Довод (Tenet)

[Betty Boo]

По моему, замысел состоял в том, чтобы показать броманс, но акцент сделать именно на искре, внезапно вспыхнувшей между протагонистом и Кэт.

Мол, ничего не способствовало, он ее обманул довольно подло, потом снова подставил, и она не должна ему доверять, и он должен и дальше холодно гнуть свою линию, но нахлынувшие чувства поглотили их с головой и повлияли на ход истории...

Ну, точнее, искра должна была внезапно вспыхнуть, но что то не задалось.

И, наоборот, с бромансом мужики перестарались немного

Ой нет, не надо искры))), и славабогу, что не задалось!!

Я за бромансы.

[Grenadammoya]

Не лучший фильм Великого, но 71% на РТ - это убожество, причем даже сертификата свежести нет. Сам фильм очень понравился, конечно, есть претензии по монтажу, ГГ, некоторым операторским моментам, но в целом получил удовольствие от просмотра, причем уже 3 раза посмотрел и пойду ещё. Сам сюжет наверное самый сложный и интересный у Криса среди всех его фильмов. А вот по Оскарам думаю будет провал. На данный момент думаю, что только 1 номинацию получит за Лучший Звук, при том, что сам Оскар в полной мере заслуживают и сам Крис как сценарист, божественный Роберт Паттинсон за второй план и композитор Людвиг Горанссон за саундтрек. Но Оскар - это дно сейчас, как и современный зритель, который хает классное кино.

У Джокера с его 68% на Томатах и 59% на Метакритик по % все хуже, а результат неплохой

Жаль, что прокат Тенета не задался в Америке, это уменьшает шансы на награды.

Хотя еще есть надежда на открытие Калифорнии и иже с ней.

 

Ой нет, не надо искры))), и славабогу, что не задалось!!

Я за бромансы.

Я обычно равнодушна к такому, но тут прям крутой замес получился

Изменено 02.10.2020 07:11 пользователем Elena-P
оверпостинг

[gearswik]

Жаль, что прокат Тенета не задался в Америке, это уменьшает шансы на награды.

награды не зависят от кассы

[Grenadammoya]

награды не зависят от кассы

Последнее время зависят

[gearswik]

Последнее время зависят

основные награды всегда зависят от критики, а технические от Гильдий

[Умерович]

напротив, там кроме драки в аэро ничего особенно ценного и не было

А как же финальная мешанина?

зато атомы вокруг человека движутся вперед во времени, и слабосильное между ними и атомами тела человека будет инвертировано

Но человека это не разрушит. Кстати, сильное взаимодействие не будет инвертировано. Оно Т-симметрично. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/T-%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F

[Blackm0re]

Интерстеллар гораздо лучше, интереснее и более живой чем Довод. По мне так у сабжа просто нет своего лица. Какого-то кадра или элемента после которого ты сразу бы сказал: "О. Вот этот фильм".

[Shinedown]

Души нет у фильма.

[tyht]

Веселит, когда приписывается посредственность явлению, которое не в состоянии воспринять.

 

По поводу инверсии мира - вроде в фильме есть четкое и понятное объяснение, изложенное устами Андрея и Нила.

 

Ну так я рад, смех, говорят, продлевает жизнь.

 

Объяснение не делает фильм хорошим,монтаж не рваным, а диалоги не никакущими.

[Grenadammoya]

Объяснение не делает фильм хорошим,монтаж не рваным, а диалоги не никакущими.

Кому то не делает, а кому то - очень даже. Я, например, искренне не понимаю упрека к монтажу, где он рваный? Наоборот, смонтировано инновационно.

И не понимаю претензий про никакущие диалоги. По моему, наоборот, вся 3-х слойная структура фильма шикарно в них вплетена.

Меня, например, не раздражает пресловутое раскритикованное многими "и мой сын тоже", тк к моменту, когда эта фраза в фильме звучит, меня уже плотно захватила та составляющая, где Нолан исследует "роль личности в истории".

Видела, что многие критикуют сцену с тигром между Андреем и Кэт. Для меня она одна из лучших в фильме, только разумеется в оригинале, в переводе убожество.

Мне кажется, что очень мешают нормально обсуждать этот действительно неоднозначный фильм штампы о никаких диалогах и псевдогениальности Нолана. Еще хорошо, что штамп о сверкающем вампире к Тенету не прилепился (вроде). А то был бы совсем ахтунг.

Для меня основные минусы фильма - слабая игра протагониста 80% времени (финальная сцена это компенсирует, но не полностью), никакая любовная линия (не считая линии Андрея и Кэт), дикий темп (но это же и плюс при повторных просмотрах), противный саундтрек и вообще неоднозначное музыкальное сопровождение (в целом музыка Людвига для меня ок, но нет того музыкального вау, что запало бы в душу), мелкие ляпы (типа прыжка в загазованный зал без маски) и сведение звука.

Сведение звука это наверное основный фейл, вот что подвело фильм в американском прокате. Странно, кстати, что у нас с этим все ок что в дубляже, что с сабами.

Про слабую любовную линию между протагонистом и Кэт уже писала.

Души нет у фильма.

Есть, раскрывается правда в самом конце

[Andrewx]

Души нет у фильма.

Да. Стержня какого-то. Герои так себе и сюжет сухой.

Но как зрелищный экшен фильм - вполне неплохо.

[Rertern]

Души нет у фильма.

Это о всех фильмах Нолана.

[ilya1809]

Это о всех фильмах Нолана.

 

Ну нет уж)В помни все нормально с этим, и в бэтмена начало, там много личной драмы героев, да и в бессонице, и в начало с межзвездным (пусть там и объективнос этим похуже)

 

Тут вот да, совсем сухота

[Rertern]

Нолан - режиссер без лица. Выезжает на понтах спецэффектов, но внутри пустота. Это не Кэмерон за мейнстримным лицом которого скрывается самобытный автор. Нолан ориентирован только на деньги и безвкусицу. Все делает быстро, однодневно и без искры. Нолан напоминает робота и все его кино роботоподобное.

[gearswik]

Выезжает на понтах спецэффектов

:lol:

 

уж кто-то, но только не Нолан

[MikhailTarasov]

Спойлеры

 

[EMoushen]

Ого, аж 3 человека) На перемотке глянул

Сбивчивый неуверенный спич. Неуд. Но старался

[Blackm0re]

Это о всех фильмах Нолана.

Есть лицо, своя особенная фишка и душа в каждом фильме. За исключением сабжа. Как есть своя душа в Начало, так есть и свой фирменный характер в Темном рыцаре. В Интерстелларе есть есть своя душа, эмоции и фирменный стиль.

Изменено 18.10.2020 18:01 пользователем Julietta83
эребор

[euro-banan]

А как же финальная мешанина?

 

так ее как раз не особо и жалко

 

Но человека это не разрушит.

 

слабое взаимодействие возможно не разрушит, но не могу ручаться (не нагуглил ничего внятного :/), но контакт частиц-античастиц разрушит, даже без встречи со своим двойником, а идея движущихся назад во времени людей у нолана основана на идее того, что они состоят из античастиц, антиматерии

 

Хватит нести бред. Есть лицо, своя особенная фишка и душа в каждом фильме. За исключением сабжа. Как есть своя душа в Начало, так есть и свой фирменный характер в Темном рыцаре. В Интерстелларе есть есть своя душа, эмоции и фирменный стиль.

 

в начале и интере есть очень патетичная и банальная драма, которую многие напутали с душой; несомненно довод, лишенный всякой драмы, кажется стерильным, и это хуже, чем быть фильмом с хорошей драмой, но это лучше, чем быть фильмом с драмой в духе интерстеллара

Изменено 18.10.2020 18:02 пользователем Julietta83

[Впечатлительная]

в начале и интере есть очень патетичная и банальная драма, которую многие напутали с душой; несомненно довод, лишенный всякой драмы, кажется стерильным, и это хуже, чем быть фильмом с хорошей драмой, но это лучше, чем быть фильмом с драмой в духе интерстеллара

 

Вот да, абсолютно согласна! В Начале вместо жены можно было поставить любой травмирующий фактор - фильм бы от этого не изменился; другое дело, что я ни грамма не верю в экранную влюбленность Лео ни в одном его фильме, но к Нолану это не относится.

 

В Интерстелларе безумно раздражала тема детей с их претензиями и обидками к отцу.

[ilya1809]

так ее как раз не особо и жалко

 

 

 

слабое взаимодействие возможно не разрушит, но не могу ручаться (не нагуглил ничего внятного :/), но контакт частиц-античастиц разрушит, даже без встречи со своим двойником, а идея движущихся назад во времени людей у нолана основана на идее того, что они состоят из античастиц, антиматерии

 

 

 

в начале и интере есть очень патетичная и банальная драма, которую многие напутали с душой; несомненно довод, лишенный всякой драмы, кажется стерильным, и это хуже, чем быть фильмом с хорошей драмой, но это лучше, чем быть фильмом с драмой в духе интерстеллара

 

 

Тут уже вопрос вкусовщины, драма оказывается это не душа.."Душа" понятия абстрактное и растяжимое..Что кто хочет то и вкладывает в это.

Драма это несомненно душа, то что у него драма часть конфликта героя, вообще ничего не говорит.

То чего нет у Нолана, и многие не могут сформулировать прячась за абстарктными понятиями,это увеличение/фокус/приближение на бытовухе!Его герои не бухают в баре рассказывая экспозицию,или конфликт , не пекут пироги, празднуют семейные праздники, стригут ногти, танцуют на конкурсе танцов, и не обсуждают вкус бургера. Кто может назвать это душой, что несомненно не является правдой, это фокус на быт.вещах, но нужны ли они в истории Нолана?Вернее можно ли в достаточно сложную, и богатую деталями фантастическую историю встроить это..На самом деле да можно , но вылезишь в хронометраж 4+, потеряешь темп. потярешь фокус зрителя, но пара людей которая досидит скажут что "оо душа есть".У Женщины Кошки или Сорвилоговы тоже этой "души" больше чем у ТР, делает ли фильм это лучше?Нет!

Можно ли в Довод встроить "Душу", не особо видно как, потому что надо вводить арки персснажей(причем банальные), а в конце видимо устраивать типичный "бойзабабу". Так что Довод, такой какой он есть, в виду замысла режиссера и его концепции.И да я согласен что вот он сухой с точки зрения персонажей, потому что про Пероснажей рассказывают......ничего........в ТР,Помни,Начало,Интере и Престиже о персонажах рассказывали все таки, он любит,жену, он дочь, он детей, он своих родителей и девушку,этот наглый хамоватый,этот прилежный,этот сомневающийся в себе.

 

Вот да, абсолютно согласна! В Начале вместо жены можно было поставить любой травмирующий фактор - фильм бы от этого не изменился; другое дело, что я ни грамма не верю в экранную влюбленность Лео ни в одном его фильме, но к Нолану это не относится.

 

В Интерстелларе безумно раздражала тема детей с их претензиями и обидками к отцу.

 

Это очень скользкий лед, на которым вы не устоите! знаете в Острове проклятых можно заменить один шок на другой, в Титанике достаточно сменить Билли Зейна на авторитароность родителей что бы Роуз пошла по рукам голодранца. Такое можно применять к большому кол-ву фильмов, потмоу что хотите Вы или не нет, это кино, это история, сделаная по определенным правилам,и персонажи в истории всегда функции/мотиваторы которые в истории подталкивают протагониста(и антогониста) к "конфликту для развития истории".

Изменено 15.10.2020 10:10 пользователем ilya1809

[Впечатлительная]

Это очень скользкий лед, на которым вы не устоите! знаете в Острове проклятых можно заменить один шок на другой, в Титанике достаточно сменить Билли Зейна на авторитароность родителей что бы Роуз пошла по рукам голодранца. Такое можно применять к большому кол-ву фильмов, потмоу что хотите Вы или не нет, это кино, это история, сделаная по определенным правилам,и персонажи в истории всегда функции/мотиваторы которые в истории подталкивают протагониста(и антогониста) к "конфликту для развития истории".

 

Остров мне совершенно не понравился, после него перестала смотреть Скорсезе. Титаник и Титаник - ну и что?)

 

Мне лучше недо-, чем пере-.

 

Не люблю, когда меня нагружают рыданиями, истерикамм и прочими наглядными атрибутами, т.к. интереснее драма ситуации, но не персонажей, я с ними не срастаюсь.

 

К сожалению, Довод я пока не видела.

[MikhailTarasov]

Ого, аж 3 человека) На перемотке глянул

Сбивчивый неуверенный спич. Неуд. Но старался

Я конечно понимаю, что ты отгорожен от ютуба великим фаерволом, но это онлайн трансляции)

[Alessandrik]

Это самое интересное кино что я смотрела после снятия карантина!

[gearswik]

плагиатор