Довод (Tenet)

[ilya1809]

Странное кино..хорошее но странное..Отличный концепт,просто шикарный и сухой фильм наложенный что бы оправдать применение концепта!

Не понятно почему в финале было такое странное решение, где все путается, не могли фильтрами разделить два времени!? и делать дубли дольше, что бы как то успевать выезжать, прежде чем таймлайн переключится!или одеть солдат двух групп абсолютно по разному для простоты восприятия?

В остальном очень сложная работа,воплотить это ВсЁ в цельное кино.

Кино то получилось цельным но интереса мало к персонажам.

Брана прям бомба, Патиссон не плох,Дебики прям не мучалась из Администратора переехала или Вдов, Вашингтон мертвый, но я думаю там такая роль что кого не сунь,все будет одно. И наверное из за этого решение взять неизвестное лицо, что бы он был окном для нас в этот мир.

Итог эдакое Начало где совсем все выжали досуха, оставив почти один голый "концепт".

В моем личном топе идет к Дюнкерку и Бессонице по шкале личного рейтинга(все остальное естественно выше).

[EMoushen]

Не понятно почему в финале было такое странное решение, где все путается, не могли фильтрами разделить два времени!?

Музыкой разделили

[ilya1809]

Музыкой разделили

 

Ну слушайте даже не смешно)разделили почти ничем).

Даже если бы музыка была краней разной(а это не так) от Метталла до Кузнечика, то динамика действия слишком высокая ,что бы успевать врубаться.А тут вообще музыка в одном жанре .

Вообщем делали бы дубли по длинее, и было бы фильтровое разделение было интереснее смотреть за боем, а так, вообще непонятно каждая следущую сцена к инверсии или к нормальной относится, когда ты понимаешь к какой уже идет следующая сцена, так что просто в какой то момент забиваешь на эт дело и собственно кроме сцены сноса дома ничего интересного или хотя бы необходимого сюжету.

Возможно я думаю что из за сложности съемок и совмещения не получалось сделать длинные дубли и отказались просто резать глаза зрителям каждые 3-5 секунд меняя фильтры.Учитывая что у Нолана есть прекрасный опыт в смене фильтра для рассказа истории.

[EMoushen]

Ну слушайте даже не смешно)разделили почти ничем).

Даже если бы музыка была краней разной(а это не так) от Метталла до Кузнечика, то динамика действия слишком высокая ,что бы успевать врубаться.А тут вообще музыка в одном жанре .

При чем тут жанр? Во время сцен с синей командой музыка играет в реверсе

[gone_boating]

deleted duplicate message Изменено 12.09.2020 16:06 пользователем gone_boating

[gone_boating]

Кто-то из критиков написал, что Tenet/Довод-это Джеймс Бонд с докторской диссертацией по физике. Близко к истине. Первый час, скорее диссертация, но с момента гонки на шоссе начался нескончаемый, незамедляющийся fun. После первого просмотра не скажу, что это лучший фильм Нолана. Memento, Inception, Dark Knight, Interstellar, Dunkirk, на мой взгляд,сильнее и я бы оценила их выше. Но Tenant - бесстрашно амбициозный и умопомрачительно закрученный. И потому достоин неоднократных пересмотров и дискуссий. Интересно, что и английское и русское названия фильма - это слова-палиндромы. И сам фильм тоже палиндром. Не думаю, что это спойлер. Сюжет можно даже пересказать, но фильм от этого проще не станет.

[MikhailTarasov]

Не понятно почему в финале было такое странное решение, где все путается, не могли фильтрами разделить два времени!?

После полутора часов наблюдения за бегающими задом наперед людьми финальная часть таки самая цельная и понятная ибо к этому времени уже можно привыкнуть куда нужно смотреть. И каким образом использовать цветофильтры если здесь инвертированные объекты из будущего, которые находится в кадре одновременно с обычными.

Вашингтон мертвый

Он же хотел уволиться. Но Нолан ему сказал: - "Вы на нас не работаете. Вы мертвы." Куда тут денешься.

 

[Впечатлительная]

Как думаете, когда Довод можно будет посмотреть в интернет-кинотеатрах? У нас не предвидится открытие.

[Fiksaj]

Как думаете, когда Довод можно будет посмотреть в интернет-кинотеатрах? У нас не предвидится открытие.

на пример Интерстеллар и Дюнкерк издавались на дисках только через пол года, а на официальных стримингах аж через девять месяцев после релиза в кинотеатрах, как будет с Доводом не понятно, но возможно в новых обстоятельствах в цифре как и на дисках начнут продавать в ноябре

[Впечатлительная]

на пример Интерстеллар и Дюнкерк издавались на дисках только через пол года, а на официальных стримингах аж через девять месяцев после релиза в кинотеатрах, как будет с Доводом не понятно, но возможно в новых обстоятельствах в цифре как и на дисках начнут продавать в ноябре

 

Спасибо!) релиз обещают затяжной, потом ещё месяц) что поделать - подожду..

[MikhailTarasov]

Маршрутизация внутри фильма

 

 

 

https://pbs.twimg.com/media/EgfmLZ0VkAAQkat?format=jpg&name=4096x4096

 

 

https://t.me/Cronenberg1664/12391

[gearswik]

но возможно в новых обстоятельствах в цифре как и на дисках начнут продавать в ноябре

только в Штатах прокат будет до ноября минимум

 

а чехи заявили релиз на носителях на конец января 2021

[Впечатлительная]

только в Штатах прокат будет до ноября минимум

 

а чехи заявили релиз на носителях на конец января 2021

 

Пипец просто...

[MikhailTarasov]

Команда синих инвертирована и уже посмотрела фильм. Команда красных еще только слушает инструктаж. Все так и задумано.

[New_Red]

Фильм нормальный. Но по мне самый слабый у Нолана после Бессонницы.

[Blackm0re]

Посмотрел второй раз вчера. Не сказать чтобы после этого прям все стало понятно. Странный фильм и его подача для меня остается слишком сложной. Много моментов остается непонятными, например

 

инвертированные пули попадает в прошлое (к нам в настоящие дни) и что? Они лежат в ящиках и дальше что? Они ждут своего часа чтобы их поймали или кто-то может использовать? Каким образом их можно использовать в разных местах, а не в том где они должны выстрелить? Нихрена непонятно.

Эта война в конце. Что это за вражеские войска? Откуда они? Кто они? Это что войска которые были подготовлены врагами из будущего? Сложно

 

Такое ощущение что Нолан специально делал так чтобы люди ломали голову и впечатлялись от того какой мудреный фильм.

 

Однако большего всего я получил удовольствие от звука. Помоему это самый брутальный звук Нолана среди фильмов. Точно также как и открывающаяся сцена в плане музыки. Музыка крутая, брутальная. Жаль что под такую громораскатную музыку рвущую колонки и сотрясающая зал не всегда был соответствующий видеоряд.

[Джампер]

 

 

Я не думаю, что их можно использовать в разных местах, учитывая, что прошлое уже случилось.

 

 

 

[EMoushen]

Это люди Сатора, чьи же еще.

Приехали вместе с Волковым. Пока он скидывал алгоритм в шахту, они перекрывали доступ к ней

[gearswik]

разжевали - плохо, не разжевали - снова плохо

[MikhailTarasov]

 

инвертированные пули попадает в прошлое (к нам в настоящие дни) и что? Они лежат в ящиках и дальше что? Они ждут своего часа чтобы их поймали или кто-то может использовать? Каким образом их можно использовать в разных местах, а не в том где они должны выстрелить? Нихрена непонятно.

Эта война в конце. Что это за вражеские войска? Откуда они? Кто они? Это что войска которые были подготовлены врагами из будущего? Сложно

 

Если ты "не стреляешь, а ловишь пулю" получается их нельзя использовать. И тогда во время инструктажа у бойцов в контейнерах из синей команды, полные магазины патронов, при том что они уже закончили бой.

 

[Grenadammoya]

Думаю, Нолан снова сказал новое слово в кинематографе.

"Голые" архетипы, новая реальность с неопределимой обычным взглядом угрозой всему живому, лихой концепт взаимодействия поколений, фатализм наконец (и из-за него 90% критики, по моему))

Философская притча в обертке шпионского боевика.

Актеры подобраны идеально, роскошная игра всего каста.

Музыка впечатлила, но, увы, с моим музыкальным кретинизмом реверс не слышу)

Визуал... Это Нолан)) Можно долго восторгаться, а можно ограничиться одной фамилией, и все ясно.

Возможность "додумать" эмоции - для меня плюс.

Хотя забавно, что кое что у Нолана явно пошло не по плану. И я не про прокат сейчас, хотя результаты оного удручают (но кто то же должен раскачать народ в эту чертову пандемию, почему не Нолан?)) а про неожиданные для него, как мне кажется, тренды про Нейла-Макса и уж тем более про Протагонейла)) Химии между Дебики и Вашингтоном не случилось, и это, пожалуй, единственное упущение режиссера в моих глазах.

[nikfuri]

Наконец классный фильм вышел. Наверн самое дельное со времен бетмена начало. Музон качевый. Бодро и интересно. Повезло, что не вышло второе начало.

[tyht]

Давненько я такой х...ни в кино не смотрел. Как говаривал персонаж Галыгина "Качественный, модный фильм ни о чём".

Даже и не знаю, что хуже - эта галиматья или "Мементо".

Сюжет без объяснений - кто, почему, откуда. Персонажи без мотивов - зачем, как.

6 лет писал сценарий? Ахахаха. В свободное время и под веществами? Что ж это за вещества такие некачественные? Такое ощущение, что придумали идею, как остов сценария, потом налепили сцен по типу - должна быть погоня, должон быть экшон, ну и ещё экшон. Зачем они взбираются по башне на тросах, зачем таранят самолётом здание, зачем штурмуют пехотой бункер, когда у любого адекватного любителя боевиков найдётся с десяток более логичных и адекватных решений?

Кажется Нолану пора вернутся к тому, что у него получается лучше всего, и снимать простые боевички для ДиСи

[ilya1809]

При чем тут жанр? Во время сцен с синей командой музыка играет в реверсе

 

Вы серьзно ? потому что сильно разный,полярно разные стили(но привычно играющие) переключают мозг быстрее.А задом наперед музыка это даже музыка.Как музыкант вам объясню, вот у меня мелодия из четырех нот, играющая на элетрооргане это последовательность До-минор, ре-минор, фа-минор, соль минор,и по кругу и от того что вы в один момент сделали не до-минор а наоборот фа-минор, ничего особенно не помянялось, внутри цельной мелодии бывают отрезки с переходами, условные припевы , проигрышы. То есть на уровне мелодии , и инструмента не происходит различия мозгом мелодия та же но с ней что то не то.Понятное что мы слушим фоновый шум связанный с тем что мелодия идет задом наперед, но без голоса ее пять таки сложнее понять, на фоне шума боевов ее еще сложнее понять, более того ты должен просто перключить дополнительное внимание, которые на самом деле пытается понять что "за фак" происходит.переключение внимание это ключевое, важна и как раз мелодиия не помогает, она заставляет думать еще о ней,а пока думаешь на ступает следующая сцена в которой либо раздается фоновый шум и ты не понимаешь это продолжение мелоддиии/переключение сцены, или просто местный бабах.Кто бы что бы не говорил но целое исследование а том как человек НЕ может делать два разных действия требующих одновременно принятия решения.Естественно лично вы уникум, я не оспариваю это, но большая чатсь людей , просто люди.

Вообщем музыка не помогает ни разу,она оправданна да , но она усложняет и так достаточно сложную для восприятия сцену, и конечно длина дублей тоже усложняет.И конечно есть способы которые сделали бы это просто легче для восприятия, ставить костыли умышленно это не самоцель режиссера, и от того что он в помни делал сцены по разному или в начало выделял глубину,никому хуже не стало.

 

Посмотрел второй раз вчера. Не сказать чтобы после этого прям все стало понятно. Странный фильм и его подача для меня остается слишком сложной. Много моментов остается непонятными, например

 

инвертированные пули попадает в прошлое (к нам в настоящие дни) и что? Они лежат в ящиках и дальше что? Они ждут своего часа чтобы их поймали или кто-то может использовать? Каким образом их можно использовать в разных местах, а не в том где они должны выстрелить? Нихрена непонятно.

Эта война в конце. Что это за вражеские войска? Откуда они? Кто они? Это что войска которые были подготовлены врагами из будущего? Сложно

 

Такое ощущение что Нолан специально делал так чтобы люди ломали голову и впечатлялись от того какой мудреный фильм.

 

Однако большего всего я получил удовольствие от звука. Помоему это самый брутальный звук Нолана среди фильмов. Точно также как и открывающаяся сцена в плане музыки. Музыка крутая, брутальная. Жаль что под такую громораскатную музыку рвущую колонки и сотрясающая зал не всегда был соответствующий видеоряд.

 

С вещами в лабораториях вообще всякая фигня) то что на улице и на поле боя это ок.

А вот лаборатория,это по идее Лаборант должен пойти засунуть в мишень пулю, сделать разлом от удара пули, и потом засосать пистолетом и разлом "залечиться".

Все таки лучше этот фильм воспринимать в концепции петли этой истории и не более.

 

Кто то отметил музон)осоглашусь он вообще в порядке)

[EMoushen]

Вы серьзно ? .

Да, серьезно. Не нужно высматривать никаких отличительных черт у костюмов боцов. И дело вовсем не в последовательноти нот - что за бред? Реверсная музыка звучит совем иначе. Советую просто пересмотреть эти сцены