Довод (Tenet)

[EMoushen]

В Доводе не надо дорастать. Я еще понимаю так сказать про Дюнкерк. Я просто постоянно вижу плохие отзывы о Дюнкерке. И хочется объяснить людям, что это один из лучших фильмов про боевые действия второй мировой.

 

А вот довод реально очень средний мувик.

Кто-то точно так же считает Дюнкерк "реально средним мувиком", внезапно. И что дальше?

Режиссер даже решает в звуковых решениях. Фильмы Нолана и Ридли Скотта всегда очень громкие и эффектные, звук не подмафляют как в фильмах марвел, например, чтобы не дай бог детишкам было слишком громко. Ридли и Нолан бахают на полную.

 

P.S. Кстати, забавно, что в Доводе со звуком жесткие косяки. Ладно у нас еще дубляж был, нам походу повезло. На Reddit люди в оригинале не разобрали примерно 30% диалогов из-за доп. шумов в звуке. Люди даже специально ищут сеансы с субтитрами теперь. Я вот с дубляжом точно фразы 2-3 не расслышал из-за шумов дополнительных (взрыв или что-либо еще, а на фоне разговор).

Гений так видит

“There are particular moments in [interstellar] where I decided to use dialogue as a sound effect, so sometimes it’s mixed slightly underneath the other sound effects or in the other sound effects to emphasize how loud the surrounding noise is,” Nolan told The Hollywood Reporter in 2014 following complaints the intergalactic adventure was difficult to understand.

 

“I don’t agree with the idea that you can only achieve clarity through dialogue,” he continued. “Clarity of story, clarity of emotions – I try to achieve that in a very layered way using all the different things at my disposal – picture and sound. I’ve always loved films that approach sound in an impressionistic way and that is an unusual approach for a mainstream blockbuster, but I feel it’s the right approach for this experiential film.”

[OlegFlash]

Читая форум не первый год, у меня создалось именно такое впечатление)). Именно, что марафон - идёт постоянное сравнение в крутизне, новаторстве, так и не понятые мной споры про хреновый монтаж и цветокоррекцию. Поэтому единственно верный вывод: на всех не угодишь. Этим мне и нравится Нолан - он делает то, что для него актуально на данный момент, реализует собственные задумки. К тому же, он мыслит масштабно - это тоже редкое качество, таких режиссеров по пальцам можно пересчитать. На ум приходит Ридли Скотт, но для меня он тяжеловат, хватило Гладиатора.Скорсезе ещё, но его уже давно не смотрю. А Нолан удивил и удивляет - это очень редкое качество.

 

Просто странно читать "высер" и "дно". Возможно, проблема не в режиссере? И чем больше подобных отзывов с развенчанием кумира, тем интереснее глянуть.)

 

Поддержу. Отличное мнение!

[Koltos]

Кто-то точно так же считает Дюнкерк "реально средним мувиком", внезапно. И что дальше?

 

Считать можно как хочешь, но средним военным мувиком его назвать нельзя. В дюнкерке нет сюжета и персонажей. Там есть боевые действия.

 

И они поставлены великолепно. Учитывая, как сейчас непопулярно военное кино с крупными съемками. То Нолан практически в одиночку (на свое бабло) родил классное военное кино.

 

И повторюсь средним в рамках военного кино он никак не может считаться. И номинировался Нолан за режиссуру Дюнкерка. За Довод его никто не номинирует =)

 

На фоне мурвел и диси высеров родить Дюнкерк с минимумом сиджая вообще выдающееся достижение в рамках нынешнего кинематографа. Понятно 70% потребителей PG-13 фильм не зайдет, но им ничего кроме диси и мурвел то не заходит. А блокбастеры не про суперхиро сейчас кроме Нолана мало кто рожает вообще. Только Вильнев, наверное, и то провалы получает по кассе, бедняга.

 

P.S. Да и в общем и целом, несмотря на то, что Довод средний мувик и один из худших у Нолана. Я все равно предпочту такие идеи в массовые блокбастеры, чем очередную Чудо-бабу, на трейлере которой я зевал и глаза болели от сиджая. Хочется вытеснения этой безвкусной сиджай хрени и продвижения в массы ребят с блокбастерами и бюджетами Нолана, но и идеями отличными от комикс-муви.

[Джампер]

Возможно, проблема не в режиссере?

А может проблемы вообще нет? Лишь мнения.

 

Я вот не люблю разжевывание у Нолана - как было в том же Интере, например. Там многое могло бы обойтись и без разговоров. Да и здесь тоже. Нолану надо попробовать снять фильм, где диалоги не будут нести сюжетообразующей функции, а будут лишь частью антуража. Или вообще без них. А кто-то другой как раз будет жаловаться на обратное.

[gearswik]

И номинировался Нолан за режиссуру Дюнкерка. За Довод его никто не номинирует

да когда экшен про секретных агентов номинировался за режиссуру независимо от режиссера его снявшего ???

 

да никогда, в отличии от военных или исторических фильмов

 

сравнения неуместные, поскольку у фильмов изначально были разные задачи и амбиции

 

На фоне мурвел и диси высеров родить Дюнкерк с минимумом сиджая вообще выдающееся достижение в рамках нынешнего кинематографа.

которого там куда больше сабжа

 

P.S. Да и в общем и целом, несмотря на то, что Довод средний мувик и один из худших у Нолана. Я все равно предпочту такие идеи в массовые блокбастеры, чем очередную Чудо-бабу, на трейлере которой я зевал и глаза болели от сиджая. Хочется вытеснения этой безвкусной сиджай хрени и продвижения в массы ребят с блокбастерами и бюджетами Нолана, но и идеями отличными от комикс-муви.

увы, но студиям и массам это не нужно

 

им лишь нужны проверенные временем сиквелы успешных фильмов

[Koltos]

которого там куда больше сабжа

 

Я с сабжем и не сравнивал. В сабже зато последний штурм напоминает военные действия, но в сравнении с Дюнкерком снято и смонтировано ужасно =)

 

До сих пор разгадывают этот клип, кто куда стреляет, где враги и т.д.

 

увы, но студиям и массам это не нужно

 

Ну вот Дюна выходит. Значит есть еще студии и продюсеры, которые доверяют режиссерам.

[Впечатлительная]

А может проблемы вообще нет? Лишь мнения.

 

 

Согласна.) Нолану комфортно, он занят любимым делом и обеспечил потомков потомков.))

[skaterboy]

Согласна.) Нолану комфортно, он занят любимым делом и обеспечил потомков потомков.))

Это унылый и уже набивший искомину аргумент. Режиссер не должен думать только о себе, он должен думать о зрителях. То же самое часто говорят о музыкантах, которые скатились, типа "если вам не нравится новый альбом - ваши проблемы, главное что самому музыканту нравится"

[gearswik]

Это унылый и уже набивший искомину аргумент. Режиссер не должен думать только о себе, он должен думать о зрителях. То же самое часто говорят о музыкантах, которые скатились, типа "если вам не нравится новый альбом - ваши проблемы, главное что самому музыканту нравится"

истинный творец всегда творит для себя, а не для трендов

 

поэтому ко многим признание приходит увы после их кончины

[Джампер]

Режиссер не должен думать о зрителях, его цель - тешить свое эго, показывая челяди свои фантазии. А после те, кому эти фантазии зайдут, скажут - "главное, что ему самому нравится".

[fringe]

Нолану надо попробовать снять фильм, где диалоги не будут нести сюжетообразующей функции, а будут лишь частью антуража. Или вообще без них. А кто-то другой как раз будет жаловаться на обратное.

 

Снял. Дюнкерк. Жалуются.

[Komrev]

Режиссер не должен думать о зрителях, его цель - тешить свое эго, показывая челяди свои фантазии. А после те, кому эти фантазии зайдут, скажут - "главное, что ему самому нравится".

 

 

Зачем тогда показывать своё творение зрителям? Снимай фильм,

закройся у себя в логове и тихо наслаждайся. Если уж быть принципиальным, то быть до конца.

 

А иначе это популизм: "смотрите, мне плевать на ваши мнения! Видите, какой я независимый и бла бла бла"...

 

Все эти потешатели своего эго как раз очень нуждаются в оценке со стороны. Типа "продукт моего эга - лучше, чем продукты других эго".

[Джампер]

Снял. Дюнкерк. Жалуются.

 

Да, Дюнкерк близок к этому. Хотя, тоже несовершеннен.

 

Конечно, жалуются. Всем не угодишь.

 

Зачем тогда показывать своё творение зрителям? Снимай фильм,

закройся у себя в логове и тихо наслаждайся.

Чтоб получить очки ЧСВ! Людям важно одобрение, даже если они открыто заявляют, что не важно - тогда им важно, чтоб их воспринимали независимыми.

 

Плюс, это заработок денег для многих людей, целая индустрия.

[dazedandconfused]

Все эти 10 лет я недоумевала, с чего столько шума по этой фигне. Вообще ничерта не поняла, плюс от Ди Каприо с его вечной морщиной после Авиатора с души воротило. А спустя 10 лет очень даже зашло.) правда никакой любви к Котийяр у Лео не было, он её боялся, и довлело над ним именно чувство вины, а не любовь.

 

Возможно, через 10 лет и про Довод будут говорить, что он шикарен. Просто ещё не доросли до Нолана - он впереди многих, но этого не хотят признать, и не прощают, что он не разжевывает, не углубляется в мнимые переживания "героев". Но у Нолана главный герой - его фантазия, а персонажи - средство общения со зрителем, который почему-то упорно ждёт от него азбучных истин. Не по адресу.)

 

Подождите 10 лет)

 

 

так это вам Начало спустя 10 лет зашло. весь мир заценил сразу. думаю, даже сквозь фильтр хейта к Нолану это кино останется классным.

 

а Доводу очень повезет, если через 10 лет про него будут говорить хотя бы как про ТРВЛ

[EMoushen]

 

Чтоб получить очки ЧСВ! Людям важно одобрение, даже если они открыто заявляют, что не важно - тогда им важно, чтоб их воспринимали независимыми.

А Нолан где-то говорил, что для него не важно какая реакция будет у зрителя?

[Впечатлительная]

Зачем тогда показывать своё творение зрителям? Снимай фильм,

закройся у себя в логове и тихо наслаждайся. Если уж быть принципиальным, то быть до конца.

 

Лучше вы будьте принципиальных и не ходите на фильмы Нолана. Зато другие получат удовольствие.) как думаете, кого люди выберут - Вас или Нолана?)

 

А иначе это популизм: "смотрите, мне плевать на ваши мнения! Видите, какой я независимый и бла бла бла"...

 

Вы криво понимаете термин " популизм".

 

Все эти потешатели своего эго как раз очень нуждаются в оценке со стороны.

 

Да, их предостаточно в этой теме.)

[gearswik]

Cinemascore

 

B

[EMoushen]

The Prestige B

Inception B+

Interstellar B+

Dunkirk A-

[gearswik]

Trilogy The Dark Knight - A (и даже у ТРВЛ)

 

Stanislav Demydenko

 

Warner Bros. продолжает темнить. Никаких данных по "Доводу" не будет до вечера воскресенья. Даже количество кинотеатров в США не дали. Никакой информации и по сборам с показов превью. Блокируют данные даже тем, кто обычно их имеет.

[Джампер]

А Нолан где-то говорил, что для него не важно какая реакция будет у зрителя?

 

Нет. И я тоже не говорил, что для Нолана это важно.

 

Доводу очень повезет, если через 10 лет про него будут говорить хотя бы как про ТРВЛ

Не люблю рассуждения об истории, начинающиеся с "если бы" (или аналогов) , но не будь ТР, никто бы не помнил про ТРВЛ.

[gearswik]

Опрос будет вечером, предложения приветствуются

[Komrev]

Опрос будет вечером, предложения приветствуются

 

 

Пусть будут варианты:

 

Всё понятно

Частично понятно

Ничего не понятно

 

 

Ну и там про самую сильную сторону фильма сделай варианты.

[Джампер]

Спроси, Бог Нолан или нет.

[Andrewx]

Скорее: всё еще Гений или уже нет?)

Я верю, что Крис еще не раз снимет что-то лучше\интересней Тэнэта.

[Джампер]

Можно спросить и то, и другое.