Майор Гром: Чумной доктор

[gearswik]

100 М за первый уик при бюджете 600 М = провал

 

уступить почти в 2 раза идущему вторую неделю, убогому во всех отношениях GvK + с 8 апреля Mortal Kombat

[Nigga NY]

"Последних богатырей"

Ну норм че. Снятый при участии голливудской студии, по всем лекалам того же Голливуда фильм в сеттинги русской сказки это всё родное, а превращение Питера в Готем, что логично напрашивается, это фиии...

 

 

 

или "Джокера".

ну я же говорил. Джокер теперь наше всё. По хрен, что он анти-герой, а Гром как я понимаю классический герой, с четкими установками добра и зла. Ну правильный такой, не Бэтмен. Даже не буду писать, как забавно это фапанье на клоуна-психа, далекого от понятия справедливости или добра, и что встреча с подобным в подворотне грозит летальным исходом. Главное танцы. А сцена с ДеНиро...ну такое, кому оно интересно. Главное в другом. В требовании, в сравнении с фильмом ставшим мировым событием и аналогов которому, ну нет в природе. У нас так во всем. Чтоб снимали, только шедевры, в футболе чтоб Бразилию раскатывали 7-1 периодически и жили все во "дворцах"...нет? Ну тогда не лезьте своим крестьянским рылом в такие тонкие материи, как кино для подростков. Норм, че.

 

Блин сходить уже, что ли...интересно.

[Jet_Lag]

Это сказка в наших реалиях - продажные судьи, безнаказанные богатеи, добрый и справедливый герой с преданными друзьями и яркий немного карикатурный злодей.

А в чём сказка-то? Всё так и есть.

 

Уф, ладно, я надеялся, что это будет хотя бы смешно. Не-а.

Какое же говно.

Милейшее кино

Ай, интригуете-интригуете. Фиг с ним, с фильмом, безумно интересно, как я к нему отнесусь. Хоть перед работой на утренний сеанс иди, там и время удобно и цены снижены. Ну всё, решено, в первый же выходной, а то бессоницу с такой неопределённостью заработаешь.

[Take Two]

 

надеюсь, это худшая сцена фильма? ибо уже кровь из глаз и ушей

[Frumpel]

Так а зачем в российское кино тащить западные штампы? Что было "как в Голливуде"? Нравится им играть в "значок на стол", пусть играют, в российском кино это прям очень глупо смотрится.

Кинематографу больше 100 лет, в нем было уже практически все, а остальное уже было в Симпсонах. О каких штампах может идти речь, когда сейчас кино что наше, что импортное сплошь завалено штампами или намеренным заимствованием? Или штампы только в американских фильмах смотрятся нормально, а у нас их быть не должно?

 

Что не так со "значком на стол"? Жеглов требовал своего проколовшегося сотрудника сдать удостоверение еще в далеком 1979-м и никого не смущала якобы заштампованность этого момента.

[Jekse]

Ну норм че. Снятый при участии голливудской студии, по всем лекалам того же Голливуда фильм в сеттинги русской сказки это всё родное, а превращение Питера в Готем, что логично напрашивается, это фиии...

 

Ещё раз. У нас есть мономиф про героя. Его помещают в сеттинг русских сказок - окей, сойдет. Он работает (ну как работает - мне он тоже не нравится, но я понимаю откуда сборы высокие) за счёт сказочного близкого антуража. И ты воспринимаешь как сказку. Там есть условный колобок, Кощей - ну, персонажи которые привычны только русскому человеку. Здесь же нет ничего общего с Россией: какие-то копы, казино в центре города с богачами и прочее. Поменяй страну на США, Голландию, Кракожию - не поменяется НИ ЧЕ ГО. Исключение - панорамные виды Петербурга. Окей, че.

 

ну я же говорил. Джокер теперь наше всё. По хрен, что он анти-герой, а Гром как я понимаю классический герой, с четкими установками добра и зла. Ну правильный такой, не Бэтмен. Даже не буду писать, как забавно это фапанье на клоуна-психа, далекого от понятия справедливости или добра, и что встреча с подобным в подворотне грозит летальным исходом. Главное танцы. А сцена с ДеНиро...ну такое, кому оно интересно. Главное в другом. В требовании, в сравнении с фильмом ставшим мировым событием и аналогов которому, ну нет в природе.

 

Хех, я Джокера на 5 баллов оценил. Я привёл в пример как то, что тема не самая однозначная. И кино на такую тему не самое стандартное выходит.

 

У нас так во всем. Чтоб снимали, только шедевры, в футболе чтоб Бразилию раскатывали 7-1 периодически и жили все во "дворцах"...нет? Ну тогда не лезьте своим крестьянским рылом в такие тонкие материи, как кино для подростков. Норм, че.

 

Господи, кто вообще просил что-то про шедевр? Я лишь хочу, чтобы а) мне не навязывали чёткий старпёрский месседж и б) не делали кино про русского супергероя как будто оно происходит в любой другой стране мира, а не в России.

[Frumpel]

не делали кино про русского супергероя как будто оно происходит в любой другой стране мира, а не в России.

Да вообще не надо делать кино! Будем смотреть в сервант!

[Jekse]

Кинематографу больше 100 лет, в нем было уже практически все, а остальное уже было в Симпсонах. О каких штампах может идти речь, когда сейчас кино что наше, что импортное сплошь завалено штампами или намеренным заимствованием? Или штампы только в американских фильмах смотрятся нормально, а у нас их быть не должно?

 

И поэтому когда снимают фильмы про русского мента, мы должны брать штампы из американского кино? Одно дело брать супергеройскую фабулу (от этого никуда не деться), другое брать её вместе с национальными особенностями, так сказать. Когда полицейский участок выглядит будто участок из Нью-Йорка (и форма копов чья угодно, но не российская), то что это такое вообще?

[Jet_Lag]

Ну как я понимаю, претензия типа в том, что вот есть русский дух или его нет. У Найшулера и Дьяченко есть, хоть и снимают под запад, здесь нет. Могу в это поверить, ведь даже короткометру это предъявляли. Да и ощущалось бы не так критично, не колоти они себя в грудь и не ори во всё горло: "ВОТ ОН! НАШ! РУССКИЙ! СМОТРИТЕ ВСЕ, ПРО РУССКОГО ГЕРОЯ СНЯЛИ!".

 

На этом фоне не то, что "Последний богатырь" - "Защитники" будут восприниматься аутентичным примером.

[Andrewx]

Надо было еще в комиксах делать гг не ментом, а частным детективом.)

[Jekse]

Ну вот реально, на кой ляд для сюжета вообще нужно было чтобы герой попал в КАЗИНО (на всякий случай, они в России только в трех городах, и это не Москва и Питер)? Нельзя было хоть какой-то логичный мостик с нашей реальностью придумать для драки в красивых костюмах?

[Jet_Lag]

Или делать казино подпольным, ага. Совсем-совсем недавно так в "Девушках с Макаровым" сделали. Так же даже лучше было бы, динамичней.

[Frumpel]

И поэтому когда снимают фильмы про русского мента, мы должны брать штампы из американского кино? Одно дело брать супергеройскую фабулу (от этого никуда не деться), другое брать её вместе с национальными особенностями, так сказать. Когда полицейский участок выглядит будто участок из Нью-Йорка (и форма копов чья угодно, но не российская), то что это такое вообще?

А из какого кино можно брать штампы? США выпускает в разы больше фильмов и использовали уже просто все варианты, что бы не снималось сейчас все можно будет обвинить во вторичности.

 

Ну вот реально, на кой ляд для сюжета вообще нужно было чтобы герой попал в КАЗИНО (на всякий случай, они в России только в трех городах, и это не Москва и Питер)? Нельзя было хоть какой-то логичный мостик с нашей реальностью придумать для драки в красивых костюмах?

Тогда, нужно задать тот же вопрос создателям бондианы - почему в "Скайфолл" Бонд идет в казино, негде было подраться?

Ну, пошёл бы герой в метро и вы спросили бы - где логика драки в метро (это уже было в Матрице), пошел бы в туалет (это было в Агентах АНКЛ и Казино Рояль), куда не пойди - все вторично. Это, как 7 нот в музыке - они все уже использованы ранее, но это не значит, что ими нельзя пользоваться снова и снова.

[Ferina]

Это альтернативный Питер, вполне по комиксу.

[Nigga NY]

Ещё раз. У нас есть мономиф про героя. Его помещают в сеттинг русских сказок - окей, сойдет. Он работает (ну как работает - мне он тоже не нравится, но я понимаю откуда сборы высокие) за счёт сказочного близкого антуража. И ты воспринимаешь как сказку. Там есть условный колобок, Кощей - ну, персонажи которые привычны только русскому человеку. Здесь же нет ничего общего с Россией: какие-то копы, казино в центре города с богачами и прочее. Поменяй страну на США, Голландию, Кракожию - не поменяется НИ ЧЕ ГО. Исключение - панорамные виды Петербурга. Окей, че.

Антураж не отменяет того, что Богатырь сделан под Голливуд. Вы образ Колобка с Кощеем, классический из сказок, сравните с тем, что было в кино и на голубом глазу, расскажите, что они прям аутентичные, как из детских книжек, а не из Шрека. Я вам наверное открою секрет, но до 2006 года, в моем городе миллионике в центре было четыре казино, а по улицам катались люди на Буггати, коих было выпущена сотня штук всего в мире. Исключительно Питер уже как бы намекает, где дело происходит. В условной, России из комиксов. И чё? Не верите? Всё в глазах смотрящего.

 

 

 

Хех, я Джокера на 5 баллов оценил. Я привёл в пример как то, что тема не самая однозначная. И кино на такую тему не самое стандартное выходит.

И сколько того самого нестандартного кино выходит? Два штуки. Одно провальная попытка экранизации, опять же комикса, со всякими далекими от реалий условностями, и сенсация, легшая на социальную повестку? Сильно нас мэйнстрим балует неоднозначностью, в подобных вопросах.

 

 

 

Господи, кто вообще просил что-то про шедевр? Я лишь хочу, чтобы а) мне не навязывали чёткий старпёрский месседж и б) не делали кино про русского супергероя как будто оно происходит в любой другой стране мира, а не в России.

По поводу месседжа спорить не буду, не смотрел, а опираться на чужие выводы, не умно. Но вы же конечно не будете отрицать, что те же соцсети прекрасный инструмент манипуляций и пропаганды? Нет? Русский супергерой вполне может существовать в условной России из комиксов. Насколько я понял, культурных отсылок, масса. Может другие посмотревшие отпишутся, какие были именно, считываемые только для русского человека.

[Стальной Детройт]

Какое же говно. Знал что будет плохо, но не чтоб настолько. Окей, прикольно снимать, весело монтировать и ставить драки вы худо-бедно научились. Но что у вас со сценарием и сеттингом?

 

Если вы хотели снять супергеройское кино про русского героя (я не против - только за), при этом ещё и постоянно намекая в фильме что главный герой «не Бэтмен» и вообще у нас тут из глаз не стреляют лазером, то зачем вы сотворили этот лабиринт из марвеловских штампов? Почему действие происходит в какой-то России из параллельной вселенной?

 

Что за форма у полицейских? Откуда легальные казино в центре Питера? Зачем вообще делать из Питера какой-то Готэм? Это точно Россия, а не вымышленная славянская Кракожия из марвеловского дженерика? Господи, да у вас местный злодей даже с внешностью Лекса Лютора из БпС. Зачем брать шикарного актёра Хаева и делать из него Уилсона Фиска? А ещё штампы 90-ых в духе значка на стол, «я работаю один» и «дело переходит под мою юрисдикцию».

 

И из этого вытекает главный вопрос: зачем мне это смотреть, если всё это я и так вижу у Марвела, ДиСи и иже с ними (но лучше), если от «русского духа» у вас только внешность главного героя (правда это будто шофёр из «Бриллиантовой руки»), pelmeshki и питерские крыши?

 

Окей, к такому шапито ещё можно привыкнуть. Но не к моральной стороне фильма.

 

Вы в 2021 году снимаете кино, что соцсети и телеграм-каналы - это зло. Серьёзно? Кто ваша аудитория: молодёжь или бабки с аудитории Соловьева? Да если бы не эти треклятые соцсети, о вашей короткометражке никто бы не узнал. Ваш герой не Стив Роджерс, который 70 лет мёрз во льдах. Так что он у вас ходит с Нокией 3310? Чтобы показать что он не тупое быдло которое выбежит на улице по указке западных наймитов из соцсетей? Спасибо, я такое каждый день могу в телевизоре послушать (я уж не буду дальше вдаваться во все параллели, там они слишком очевидны и так).

 

В титрах перед фильмом нет упоминания Фонда Кино, Минкульта и прочего. Но это все равно выглядит как Петросян в бандане, который прыгает перед молодежью и кричит «йоу!». Не позорьтесь.

 

Но соцсети и правда зло.

[Haggard]

Шикарная погоня, аплодирую. Вся сцена это "едет машина, а за ней бежит мужик". Ну может стоило хотя бы сбоку рядом с ним машину пустить и чтобы он ее перепрыгнул или увернулся или типа того? Я уж не говорю чтобы его на какой-то транспорт посадить. Почему он просто... бежит? :lol:

[Jet_Lag]

Соцсети - не зло. Такой же инструмент, зависит от того, как использовать. Демонизация явления фильм явно не красит. Хотя фиг знает, может там такой же безыдейный и высосанный из пальца инфоповод, как "Холоп", якобы романтизирующий холопство.

 

В который раз - надо смотреть. Надо.

[Стальной Детройт]

Соцсети - не зло. Такой же инструмент, зависит от того, как использовать. Демонизация явления фильм явно не красит. Хотя фиг знает, может там такой же безыдейный и высосанный из пальца инфоповод, как "Холоп", якобы романтизирующий холопство.

 

В который раз - надо смотреть. Надо.

Зло, ничто так не одебиливает человечество как всякие Фейсбук, сриттеры и прочие одноглазики. Результат мы имеем культ малолетних фемок-мужененавистниц, культ токсичной толерастия и прочие БЛМ. То что должно было по идее объединить людей, сработало наоборот.

[Jet_Lag]

Ах да, на секунду забыл, с кем говорю. Оценивать всех пользователей соцесетей по нескольким отрядам инвалидов - очень честно, конечно. С такими суждениями ты ничем не лучше условного Киселёва. Да даже тезисы те же.

 

Фильм-то хоть видел, кстати?

[Jekse]

А из какого кино можно брать штампы? США выпускает в разы больше фильмов и использовали уже просто все варианты, что бы не снималось сейчас все можно будет обвинить во вторичности.

 

Кино российское, господи. Ну зачем калька даже таких мелочей нужна? Это не банальности про отношения, про какие-то универсальные вещи. Это стереотипы, присущие американским копам.

 

Тогда, нужно задать тот же вопрос создателям бондианы - почему в "Скайфолл" Бонд идет в казино, негде было подраться?

Ну, пошёл бы герой в метро и вы спросили бы - где логика драки в метро (это уже было в Матрице), пошел бы в туалет (это было в Агентах АНКЛ и Казино Рояль), куда не пойди - все вторично. Это, как 7 нот в музыке - они все уже использованы ранее, но это не значит, что ими нельзя пользоваться снова и снова.

 

Ещё раз. Дело вообще не во вторичности. Подрались бы в метро - ок, в Эрмитаже - ок. Но тут блин бандитское казино. Легальное казино будто из Лас Вегаса. Создатели кричат, что это российский комикс про российского героя. Им так важно было сохранить русский дух и прочее. Зачем в РОССИЙСКОМ кино делать сцену в казино? Казино, которое открывают помпезно и легально.

 

Авторы в интервью говорят :

 

Но, как я уже сказал, нам было поставлено условие, что Майор Гром у нас теперь будет Джоном Тандером, например, и ничего общего с российской действительностью это уже иметь не будет. Место действия перенесётся в Нью Йорк, или ещё куда-то. Нам так не хотелось, и поэтому мы в итоге с большим мучением отказались от этой идеи.

 

Где тут общее с российской действительностью? Казино в центре Питера, которое приезжает открывать вся элита города? Блин у них даже полицейский участок чисто из американского кино, ничего общего с нашими ОВД-РОВД и прочее. Пончики хоть не едят. От российского антуража там только крыши Питера, и на том спасибо. Вот и фигня в том, что переименуй все вывески на английский и героя в Джона Тандера - не поменяется ничего.

 

По поводу месседжа спорить не буду, не смотрел, а опираться на чужие выводы, не умно. Но вы же конечно не будете отрицать, что те же соцсети прекрасный инструмент манипуляций и пропаганды?

 

Да, но в Майоре Громе их демонизируют. Хотя это одна из составных частей в нашей жизни, где очень много как хорошего, так и плохого.

 

А по поводу остальных cообщений мне сложно спорить с человеком, который фильм не смотрел. И да, Вендетту и Джокера я привёл как комиксовые примеры. Конечно, фильмов про массовые беспорядки в Голливуде было более чем достаточно.

[Jet_Lag]

И даже если конкретно казино можно списать на альтернативную реальность, то суть в проблеме корневого подхода не меняется.

 

А чего Джон? Igor же там не самое неизвестное слово.

Блин, страшно теперь за Метро, там же начиналось всё ровно так..

[Jekse]

И даже если конкретно казино можно списать на альтернативную реальность, то суть в проблеме корневого подхода не меняется.

 

А чего Джон? Igor же там не самое неизвестное слово.

Блин, страшно теперь за Метро, там же начиналось всё ровно так..

 

Ну дык а зачем эту альтернативную реальность делать такой голливудской? Чтобы было больше шансов продать фильм Нетфликсу? Ну так и меньше бы говорили о русской идентичности, русском духе и прочее.

 

Еще интересное из другого интервью

 

— В то же время в экранизации достаточно много Америки — например, полицейский участок в Петербурге выглядит как нью-йоркский, там же работает элитное казино, существование которого в реальности невозможно. Зачем это?

 

— Тут есть несколько вариантов ответа. Первое — наша реальность, она все-таки комиксная, приукрашенная, в ней должны быть такие допущения. Потому что в обычных российских участках с низкими потолками и маленьких кабинетах мы бы не показали Грома и других полицейских за работой так, как хотели. В этом случае происходящее бы ассоциировалось у зрителя с сериалами НТВ. А мы хотели, чтобы у нас была идеальная и осовремененная полиция. И несмотря на то, что она действительно выглядит западной, образы и люди остались нашими, русскими.

 

— Говоря про нашу аудиторию и общественность в целом: по вашему мнению, готова ли она вообще к российским супергероям, принимать их как что-то более-менее реальное?

— Думаю, да. Мне кажется, зритель готов смотреть на эти сильные архетипы героев, как когда-то смотрел на Данилу Багрова или Виктора Цоя в фильме «Игла». То есть это такой образ героя-одиночки, который является абсолютно народным. Считаю, что Гром готов занять эту нишу и стать тем героем, который сейчас нужен зрителю.

 

Ну, всё понятно. Наш герой - Данила Богров, но в западных декорациях.

[Jimmy Darmody]

надеюсь, это худшая сцена фильма? ибо уже кровь из глаз и ушей

 

Эта сцена, конечно, лол, которая сразу задаёт тон всему фильму, но фигня ещё, меня там вот эти save/load бомжа в кепке реально запарили. Ну ладно спёрли из Шерлока Холмса, только там он один раз просчитывает и делает, в сабже же сейвлоад, сейвлоад, сейвлоад и таких сцен с 4-5 сейвлоадами в каждой несколько в фильме. Сидишь и да когда же вы закончитесь.

 

А камень этот Доктор как поймал, ну никаких обоснований в фильме этому нет. Он обычный чел. Нахера такое делать?

Изменено 04.04.2021 19:36 пользователем Jimmy Darmody

[Стальной Детройт]

Ах да, на секунду забыл, с кем говорю. Оценивать всех пользователей соцесетей по нескольким отрядам инвалидов - очень честно, конечно. С такими суждениями ты ничем не лучше условного Киселёва. Да даже тезисы те же.

 

Фильм-то хоть видел, кстати?

Ну и это отменяет что соцсети это сброд маргиналов, и сомнительных личностей. Нет. Это отменяет что соцсети один из главных бичей современного мира. Нет.