Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Cogan]

А вы читали Между Мир Алана Дин Фостера?

 

Нет, не читал. Интересное чтиво?

[Простозритель]

Нет, не читал. Интересное чтиво?

 

Да!! правда перевод.. таксебе. Но.. Просто это одна из основ мира Аватара. Там очень похоже)))

[Cogan]

Да!! правда перевод.. таксебе. Но.. Просто это одна из основ мира Аватара. Там очень похоже)))

 

Надо будет на досуге попробовать почитать. Спасибо!

[NGN]

Млять, сколько же вас таких, кто настолько ненужно вникает и настолько значения дает КИНО. Настолько что вас атк штырит. Или по 15 вам всем. В 15 сам такой был потому, что: оо искусство, о какая драма, как тонко и изысканно, о какие мотивы и прочее.

 

Не знаю в тридцать так глубоко загоняться по поводу фильмов, ну хз. Заходить иногда, как хобби, смотреть новости, осбудить кое-какие темы, но настолько: кроме эффектов ничего нету, такой кал и т.д.. А зачем тебе сюжет вселенского масштаба, зачем тебе жизнь в кино, она вокруг тебя, а не в видео со звуком от незнакомых тебе людей. Если речь про форму, то это в первую очередь бизнес, никто не будет сотни миллионов вбухивать только ради формы на постоянной основе. Ну на... просто.

[Scud-IIEPBblu]

Да!! правда перевод.. таксебе. Но.. Просто это одна из основ мира Аватара. Там очень похоже)))

 

Надо будет на досуге попробовать почитать. Спасибо!

 

Если мой склероз мне не особо люто изменяет, АДФ, вообще-то, знаменит своими новеллизациями. Тех же Alien(s), к примеру. И т.п.

 

То есть, он не создатель оригинальных концептов… да собственно — вообще никаких. Его профессиональное кредо прямо противоположное: брать готовый фильм, доп.мат. к нему и всё прочее, что он сочтёт нужным/полезным — а после компилировать на этой основе новеллизацию, сиречь — раздуплялово в формфакторе сочинения, только не на тему "как я провёл лето в деревне у бабушки", а наоборот. Ну, что-то типа: "вот что ты должен бы был понять, глядя такой-то кин, если бы умел смотреть и понимать".

Это необычайно нужная и полезная деятельность, если кто не понял.

Ведь фильмы снимаются режиссёрами и по сценарию, и даже если сценарий написан на некой литературной основе… Вот взять, к примеру, фильм "Крикуны" — что в его сценарии Д.О'Беннон оставил от оригинального концепта повести "Second Variety" Ф.К.Дика? Ну, скажем прямо, очень немногое. По меньшей мере, это надо недюжинным воображением обладать, чтоб догадаться, глядя фильм конца XX, что он имеет за основу прочитанную тобою в детстве книжку забугорную.

Можно, конечно, найти и прочесть сценарий, но язык сценария — это далеко не то, от чего можно получить читательское удовольствие, да и, не будучи режиссёром, чёрта с два сообразишь, вообще-то, какое может это чтиво иметь отношение к фильму, который по нему поставлен.

Вот тут вот помощь толкового новеллизатора просто неоценима.

При этом, однако, вряд ли было бы разумно путать грешное с праведным и ставить телегу впереди паровоза.

Ну, это так… общие соображения.

[Простозритель]

Если мой склероз мне не особо люто изменяет, АДФ, вообще-то, знаменит своими новеллизациями. Тех же Alien(s), к примеру. И т.п.

 

То есть, он не создатель оригинальных концептов… да собственно — вообще никаких. Его профессиональное кредо прямо противоположное: брать готовый фильм, доп.мат. к нему и всё прочее, что он сочтёт нужным/полезным — а после компилировать на этой основе новеллизацию, сиречь — раздуплялово в формфакторе сочинения, только не на тему "как я провёл лето в деревне у бабушки", а наоборот. Ну, что-то типа: "вот что ты должен бы был понять, глядя такой-то кин, если бы умел смотреть и понимать".

Это необычайно нужная и полезная деятельность, если кто не понял.

Ведь фильмы снимаются режиссёрами и по сценарию, и даже если сценарий написан на некой литературной основе… Вот взять, к примеру, фильм "Крикуны" — что в его сценарии Д.О'Беннон оставил от оригинального концепта повести "Second Variety" Ф.К.Дика? Ну, скажем прямо, очень немногое. По меньшей мере, это надо недюжинным воображением обладать, чтоб догадаться, глядя фильм конца XX, что он имеет за основу прочитанную тобою в детстве книжку забугорную.

Можно, конечно, найти и прочесть сценарий, но язык сценария — это далеко не то, от чего можно получить читательское удовольствие, да и, не будучи режиссёром, чёрта с два сообразишь, вообще-то, какое может это чтиво иметь отношение к фильму, который по нему поставлен.

Вот тут вот помощь толкового новеллизатора просто неоценима.

При этом, однако, вряд ли было бы разумно путать грешное с праведным и ставить телегу впереди паровоза.

Ну, это так… общие соображения.

вы ошибаетесь)) Т есть да новеллизаций много . Но много и своих книг.Между мир именно такая написана в семидесятых. Понятно что аватар не экранизация но послужила явно вдохновением))) Как Долина Папоротников например

[Scud-IIEPBblu]

вы ошибаетесь)) Т есть да новеллизаций много . Но много и своих книг.Между мир именно такая написана в семидесятых. Понятно что аватар не экранизация но послужила явно вдохновением))) Как Долина Папоротников например

 

Боюсь Вас удивить, но кое-что из своих книг АДФ я, грешным делом, тоже читал.

И боюсь Вас огорчить, но, как на мой непритязательный вкус тупого солдафона, — это небо и земля. В смысле, по сравнению с его воистину отличными новеллизациями.

Собственно, только это и хотел сказать… но пытался это сделать поделикатней. Как можно деликатней, ибо это всего-навсего лишь моя дилетантская ИМХА.

 

А то знаете… ну, вот любят у нас… скажем, аргументировать чего-то там политотное, к примеру, мнениЪЙОм по поводу какого-нибудь, допустим, певца эстрадного. Возводя евонное мнениЪЙО в "непререкаемые авторитеты". Ну, и тому подобное всякое.

[Fiksaj]

[Брэнд]

Млять, сколько же вас таких, кто настолько ненужно вникает и настолько значения дает КИНО. Настолько что вас атк штырит. Или по 15 вам всем. В 15 сам такой был потому, что: оо искусство, о какая драма, как тонко и изысканно, о какие мотивы и прочее.

 

Не знаю в тридцать так глубоко загоняться по поводу фильмов, ну хз. Заходить иногда, как хобби, смотреть новости, осбудить кое-какие темы, но настолько: кроме эффектов ничего нету, такой кал и т.д.. А зачем тебе сюжет вселенского масштаба, зачем тебе жизнь в кино, она вокруг тебя, а не в видео со звуком от незнакомых тебе людей. Если речь про форму, то это в первую очередь бизнес, никто не будет сотни миллионов вбухивать только ради формы на постоянной основе. Ну на... просто.

 

защита аватаров все прискорбнее и прискорбнее...скоро дойдем до того, что кино это вообще визуал и больше ничего, не стыдно, таварыш?

[Scud-IIEPBblu]

скоро дойдем до того, что кино это вообще визуал и больше ничего

 

Да Вы, батенька, оптимист, как я погляжу. Ага, неисправимый.

 

Увы, "визя, и больше ничего" — это давно уже день вчерашний-позавчерашний. Правда, аргУмент навроде:

 

"Да ну нафик! Кино — это "темнота-друх-молодёшы", где можно пепсиколой похрюкать в своё полное удовольствие, да попкорном почавкать всем стадом, да с деффками пообжиматься в полумраке — а всё прочее побоку!"

 

— такие пока вроде и не озвучиваются, хотя для изрядной доли нынешних "зрителей" это уже давненько стало само собой разумеющимся, вообще-то.

 

А вот до чего (особенно с такими шыдервами, как сабж) мы действительно скоро докатимся — вот это и впрямь любопытно было бы предвидеть заранее.

 

Хотя, не скрою, и страшновато, честно говоря.

[Fiksaj]

защита аватаров все прискорбнее и прискорбнее...

собственно аватары в защите то и не нуждаются, преимущественно положительный приём по всем фронтам говорит сам за себя, скорее хейтеры постоянно ищут поддержки, недовольные всегда активней и агрессивней в своих позициях

[Scud-IIEPBblu]

положительный приём по всем фронтам

 

Во-первых, отнюдь далеко не по всем.

Далеко-далеко-далеко.

Но — да! — положительный явно имеет место быть.

Вот только это ни намёком не говорит о каких-то там плюсах сабжа — исключительно о качестве зрительского контингента. Именно той его страты, каковой вот такое ниочёмное фуфло заходит на-ура.

Собственно, сабж таки можно считать успешным… продуктом, миль пардон.

Именно — продуктом. И именно — успешным. Офигеть, каким успешным. Но вовсе не как кино. Только и исключительно — продукт.

Продукт, сфабрикованный на потребу тем, кто может сутками зависать, таращась на какой ни попадя скринсэйвер с рыбками, и кататься по полу со смеху от показанного им пальца.

И успешный — только и именно оттого, что идеально удовлетворяет все возвышенные духовные потребности именно вот такого недалёкого зрителя.

Ну, это примерно тот же случай, когда для дурака только дурак станет пыхтеть, снимая комедию, — а умный поступит по-умному, просто продав ему щекотательную машинку.

[Fiksaj]

... исключительно о качестве зрительского контингента ...

именно, а по комментам в темах аватаров можно идентифицировать вменяемость и даже признаки параноидной шизофрении, очень полезное кино сделал Кэмерон.

[Scud-IIEPBblu]

именно, а по комментам в темах аватаров можно идентифицировать вменяемость и даже признаки параноидной шизофрении, очень полезное кино сделал Кэмерон.

 

По ним можно диагностировать исключительно кретинизм (мед.термин такой), вплоть до полного овощизма. У тех, кто с такого фуфла тащится, как соха за пепелацем.

Впрочем, таким зрителям пофиг — они с тем же успехом и в унитазе рыбку удили бы — лишь бы водичка при этом журчала.

[MementoMori]

У первого фильма был "вау эффект" за счет визуальной составляющей и эпика а у второй части он напрочь отсутствует... Странно что рискуют такими деньгами не предоставляя зрителю ничего нового... Да и чувствовалось во время просмотра что некоторые эпизоды сняты давно в виду отложенных сьемок и графика там прямо таки устарела.... Лично мне кажется что третья часть уже не соберет столько как предыдущие если до этого времени Кэмерон не придумает что-то новое что прям удивит зрителя....

[Haggard]

Да и чувствовалось во время просмотра что некоторые эпизоды сняты давно в виду отложенных сьемок и графика там прямо таки устарела....

Лол.

[Брэнд]

будущее за клонами хаггардов, которые будут высматривать пиксели и чем фильм круче графикой, тем он будет "лучше во всем", но такие люди напрочь уже забыли или же и не знали, что такое подача истории, актерская игра и тд. Потому жуют и такое, как ниочемная пародия на боевик - франшиза Джон Уик. Рифма получилась просто так, не старался)

[Scud-IIEPBblu]

третья часть уже не соберет столько

 

Соберёт, ещё и как соберёт.

Хоть и будет, скорее всего, тупее и бессмысленней, чем "творческие" потуги безмозглых авоськиных "Жо-Па-Ты" бредоботов галимых, но массовому зрителю к тому времени уже будет как раз это в самый кайф — чтоб фуфло полнейшее и для одних только идиотов клинических.

 

А что мизерные остатки тех, кто до сих пор сохранил здравомыслие, а потому уже по сабжу понял, что ловить здесь больше нечего, и потому все последующие говнотары смотреть и не подумает, — ну, дык сколько таких осталось-то?… Плевать, не они кассу делают.

[Fiksaj]

... ничего нового ...

ава2 отличается от первого, больше чем т2 от т1

 

... идиотов клинических ...

 

А что мизерные остатки тех, кто до сих пор сохранил здравомыслие, а потому уже по сабжу понял, что ловить здесь больше нечего, и потому все последующие говнотары смотреть и не подумает, — ну, дык сколько таких осталось-то?… Плевать, не они кассу делают.

окей, окей, все кругом идиоты, но есть тут один Д'Артаньян уверовавший в свою исключительность, и всё то у него на оскорблениях связанных с испражнениями...

однако что-то мне подсказывает, что ты всё равно будешь смотреть аватаров, что бы потом не вылазить из их тем и продолжать рассказывать какие же они никчёмные, а зрители которые такое смотрят идиоты, но ты то смотрел исключительно по другой причине

[Брэнд]

ава2 отличается от первого, больше чем т2 от т1

 

извините, но это уже какой то маразм.

[Fiksaj]

извините, но это уже какой то маразм.

маразм не маразм, а есть мнение что второй терм чуть-ли не ремейк первого, собственно структурно Кэм сделал с двумя аватарами примерно тоже, что и с двумя терминаторами, просто первый терм уступал технически, а с аватарам и первый сразу был прорывной, так что технический скачок не так заметен как это было с термами. а в остальном, что терминаторы, что аватары как говорится "same but different".

[Scud-IIEPBblu]

маразм не маразм, а есть мнение что второй терм чуть-ли не ремейк первого, собственно структурно Кэм сделал с двумя аватарами примерно тоже, что и с двумя терминаторами, просто первый терм уступал технически, а с аватарам и первый сразу был прорывной, так что технический скачок не так заметен как это было с термами. а в остальном, что терминаторы, что аватары как говорится "same but different".

 

Господи, да где ж Вы такой бредятины начитались?

T1+T2 изначально задумывался как единый фильм, и лишь для проката это было неприемлемо, поскольку на 4-х+ часовой сеанс, да ещё и мало кому известного в 1984 режиссёра, да за 3-ую (как минимум) цену, — прокатчики зрителя тогда без помощи зондеркоманд нипочём не затащили бы. И только поэтому фильм пришлось порвать — по живому! — напополам. Ценой кое-каких жертв, насильственно увечащих исходный сценарий.

На что сам Кэмерун тогда же неоднократно сетовал, где только мог.

 

А уж додуматься до маразма насчёт "римейк"… — ну, я не знаю, кем это надо быть.

 

Короче говоря, не читайте идиотов — они Вас плохому научат.

[Fiksaj]

... T1+T2 изначально задумывался как единый фильм ...

идей у Кэма было на два фильма безусловно, и я не про то как он задумывался, а как он выглядит, и собственно про то, что есть утверждение что в аве2 тоже самое что в аве1 и ничего нового...

такое можно сказать и про терминаторов, в первом киборг из будущего преследует цель и во втором так же, и там и там защитник из будущего, и там и там развязка на заводе, и сцены схожие и всё в таком духе, но по итогу т1 и т2 дополняют друг друга(временная петля конечно еще)

и сабж сделан по той же схеме, только ещё с больше разницей в итоге, так как всё на многосерийную франшизу уже настроено, да и изначально масштаба больше чем было в темах.

[Scud-IIEPBblu]

идей у Кэма было на два фильма безусловно, и я не про то как он задумывался, а как он выглядит, и собственно про то, что есть утверждение что в аве2 тоже самое что в аве1 и ничего нового...

такое можно сказать и про терминаторов, в первом киборг из будущего преследует цель и во втором так же, и там и там защитник из будущего, и там и там развязка на заводе, и сцены схожие и всё в таком духе, но по итогу т1 и т2 дополняют друг друга(временная петля конечно еще)

и сабж сделан по той же схеме, только ещё с больше разницей в итоге, так как всё на многосерийную франшизу уже настроено, да и изначально масштаба больше чем было в темах.

 

В Av-1 сюжета тоже почти не было. То, что было, это не сюжет. Это — "рыба", затычка, повод первым засветиться с новым (по тем временам, и для ширнармасс) визуалом. Сюжет там нужен вообще постольку-поскольку, там и совсем без него было б то же самое. Тот же "ВАУ!!!" и домохозяйки, в экстазе мечущие чепчики, лифчики и труселя. Поэтому убогий недосюжет тогда был простителен.

 

Но такая шара прокатывает лишь однажды.

 

А что до "сюжета" Av-2, так вот его-то точно лучше бы вообще не было — всё лучше, чем такой отшибленный за ноги и башкою об бетон лютый идиотизм на каждом шагу и поминутно.

Ей-богу, даже мурвеловские/дисишные гомиксы, успевшие уестествить тот же графоний, и то в 100500 раз больше катят за фильм, даже при всём их дебилизме (ибо им простительно — на то они и гомиксы).

[Fiksaj]

...

Но такая шара прокатывает лишь однажды.

...

очевидно с сабжем вполне прокатило... и не исключено, что прокатит и со следующими частями, если доживем конечно.

и уж не знаю в какие дебри вас тянет и каким боком были просмотрены аватары раз вызывают столько негатива, но как бы если не нравится, то я любить и не призываю, благо кино не самое лучшее на свете, просто считаю что его незаслуженно хейтят.

Изменено 15.07.2023 14:26 пользователем Fiksaj