Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[ANdRiaNo]

hfr это старая тема, много раз уже обсуждалась, но повторюсь, главная проблема в том что к этому нужно привыкать, конечно не знаю как у других, в чью-то голову не залезешь, но у меня тоже с начала был этот "эффект спектакля" но я продолжал смотреть и сравнивать с привычными 24 кадрами, и постепенно hfr стало нормально и даже лучше восприниматься чем старые 24 кадра, я бы с удовольствием всё смотрел в hfr особенно в 3д, так как там для каждого глаза отдельный видеоряд, в общем я могу понять людей, которые не хотят привыкать, на это ведь надо тратить время и много контента находить смотреть именно в hfr, что бы привыкнуть, а такое точно не для всех , но я рад что фичу не забрасывают и хоть постепенно но продвигают.

 

Привыкнуть то можно, но я всё же думаю в самом формате 24 фпс, заложена магия кино, вот как допустим часто воспоминания показывают с сильно урезанной частотой кадров где один кадр явно сменяет другой, и действительно начинает создаваться впечатление что это происходит не тут и здесь, а что это сон или воспоминания. Примерно так же и с 24 кадрами, оно даёт некую магию кино, чисто в субъективном восприятии и это как-то связано.

 

ЗЫ: главное чтобы не вылезли любители мифа про 25ый кадр.

[Fiksaj]

... оно даёт некую магию кино, чисто в субъективном восприятии и это как-то связано ...

это банально по тому что все всегда видят 24 кадра в кино, вот и всё, это причуды восприятия мозгом, у меня сейчас и в hfr "магия кино" не пропадает, она всё та же что и была до того когда я давным-давно впервые увидел hfr, но это лично у меня, а как у кого не знаю

[Dernstein]

В к это было в Хоббите. Только илита плакала, что все как в театре.

Поэтому только Кэму разрешили снова попробовать и то в комбинированном виде.

Так и есть. Всё "как в театре". Но, поскольку кадров с людьми в фильме практически нет, скорее фильм напоминает видеоигру. Недостатки фильма - есть продолжение достоинств. HFR уничтожает "кинематографичность" кино в том виде, в котором мы привыкли её видеть. Местами HFR выдаёт откровенно СТРАННУЮ картинку, больше похожую на видеоигру. Местами не можешь понять - то ли мозг шалит, то ли динамика движений некоторых объектов недоработана. Ближе к концу фильма ощутимо ослабевает 3D-шность - скорее всего из-за адаптации мозга к 3D. Часа через 2 после окончания фильма разболелась голова (а она у меня болит крайне редко).

 

Я помню, что кто-то называл первый Аватар "технодемкой", но я бы применил это слово ко второму фильму. Демонстрация технологий - да, удалась. Сюжет и сторителлинг в целом - существенно хуже первого фильма. Впрочем, заделы под третью часть там есть, так что посмотрим.

[Fiksaj]

чел заценил сабж в разных кинотеатрах, говорит разница в некоторых как день и ночь про hfr тоже мнение высказал

[Dernstein]

Фишка 48фпс в том, что 3д не мутное и не темное, все яркое и сочное, как в обычном 2д. Поэтому 3д смотрится гораздо круче, и да особенно в динамике.

Может быть, дело в самом кинотеатре? Не уверен, что яркость проектора и количество ФПС как-то связаны. Хотя всё может быть. Единственный в Сербии IMAX-зал нареканий в этом плане не вызвал: всё новенькое, чистенькое, явно недавно открыли и следят за качеством. Когда я пробовал посмотреть на экран без очков, то заметного увеличения яркости не увидел.

[Кэйли]

Так и есть. Всё "как в театре". Но, поскольку кадров с людьми в фильме практически нет, скорее фильм напоминает видеоигру. Недостатки фильма - есть продолжение достоинств. HFR уничтожает "кинематографичность" кино в том виде, в котором мы привыкли её видеть. Местами HFR выдаёт откровенно СТРАННУЮ картинку, больше похожую на видеоигру. Местами не можешь понять - то ли мозг шалит, то ли динамика движений некоторых объектов недоработана. Ближе к концу фильма ощутимо ослабевает 3D-шность - скорее всего из-за адаптации мозга к 3D. Часа через 2 после окончания фильма разболелась голова (а она у меня болит крайне редко).

 

Я помню, что кто-то называл первый Аватар "технодемкой", но я бы применил это слово ко второму фильму. Демонстрация технологий - да, удалась.

Так и представляю себе кинолюбителя, который пришел на фильм, сидит и завороженно считает количество кадров и фпс. Все три часа считал, а потом выдал вот такое:

 

Сюжет и сторителлинг в целом - существенно хуже первого фильма.

А может кинолюбитель просто застрял в текстурах. А еще бывает, что спустя 13 лет люди немношка стареют, становятся ворчливыми, вздорными и орут с лавочки "проститутка! наркоман! ваш сторителлинг говно!" Вот деда Кэм ничё, сдюжил груз возраста, не всем дано.

Часа через 2 после окончания фильма разболелась голова (а она у меня болит крайне редко).

Попробуйте экранку глянуть, у меня ваще все нормально было.

[ANdRiaNo]

это банально по тому что все всегда видят 24 кадра в кино, вот и всё, это причуды восприятия мозгом, у меня сейчас и в hfr "магия кино" не пропадает, она всё та же что и была до того когда я давным-давно впервые увидел hfr, но это лично у меня, а как у кого не знаю

Не, тут чисто то как это субъективно воспринимается разная частота кадров, чем выше частота, тем больше реализма, а магия кино, она не в реализме, она где-то в движущихся картинках, и там как это субъективно воспринимает мозг. В HFR качество видеопотока заметно лучше, от того оно становится практически осязаемым, а магия она должна быть неосязаемой.

 

Часа через 2 после окончания фильма разболелась голова (а она у меня болит крайне редко).

HFR как раз должна была решить именно эту проблему, но там не везде HFR, может от того и болела, тем более от скачков.

 

Так и представляю себе кинолюбителя, который пришел на фильм, сидит и завороженно считает количество кадров и фпс.

Ну так оно чисто ощущается по другому когда видишь HFR, считать ничего не нужно, если есть ощущение что можешь потрогать что-то из того что на экране, значит это HFR.

Изменено 20.12.2022 18:39 пользователем Julietta83

[Кэйли]

Ну так оно чисто ощущается по другому когда видишь HFR, считать ничего не нужно, если есть ощущение что можешь потрогать что-то из того что на экране, значит это HFR.

Может быть. может быть, ничё не могу сказать по поводу HFR, я быдло, я экранку посмотрела. Но совершенно очевидно, что у такого просмотра есть серьезные минусы - кинолюбитель больше ни о чем не упоминает, кроме частоты и HFR. О сторителлинге буквально пара слов - что он говно. Никакого обоснования, аргументов, ничего. Зато о фпс и HFR щебечет уже какой пост подряд. Может человек технарь с отягчающими и у него фиксация на технических моментах кинопроизводства, я понимаю, ну а говно тут при чем?

[Fiksaj]

Не, тут чисто то как это субъективно воспринимается разная частота кадров, чем выше частота, тем больше реализма, а магия кино, она не в реализме, она где-то в движущихся картинках, и там как это субъективно воспринимает мозг. В HFR качество видеопотока заметно лучше, от того оно становится практически осязаемым, а магия она должна быть неосязаемой.

если бы в 20 годах прошлого столетия выбрали например 48, а не 24 кадра как минимум для хорошей синхронизации со звуком, то о какой сейчас магии кино мы бы говорили?

===

посиделки с Гильермо

Изменено 20.12.2022 15:44 пользователем Fiksaj

[okami_]

Это оскорбление сравнивать Дюну с Аватарами

 

Абсолютно. Дюна жанровой шедевр.

[Кэйли]

Абсолютно. Дюна жанровой шедевр.

 

Бесспорно. И Аватар жанровый шедевр. Шедевров вообще может быть больше, чем один.

[okami_]

Бесспорно. И Аватар жанровый шедевр. Шедевров вообще может быть больше, чем один.

 

Не, Авик технический шедевр. Это даже по сути не совсем кино)

[Сумён Петрович]

Может быть. может быть, ничё не могу сказать по поводу HFR, я быдло, я экранку посмотрела. Но совершенно очевидно, что у такого просмотра есть серьезные минусы - кинолюбитель больше ни о чем не упоминает, кроме частоты и HFR. О сторителлинге буквально пара слов - что он говно. Никакого обоснования, аргументов, ничего. Зато о фпс и HFR щебечет уже какой пост подряд. Может человек технарь с отягчающими и у него фиксация на технических моментах кинопроизводства, я понимаю, ну а говно тут при чем?

 

Ещё один немаловажный момент - это битность цвета. Для стандартного и ХД разрешения она обычно 8 бит на канал, то есть в совокупности 24 бита. Для формата качества 4К Ультра ХД она равна 10 битам на канал , а в совокупности это 30 бит. А все эти фпс и HFR влияют ТОЛЬКО на плавность движений в кадре. И всё.

[Кэйли]

Не, Авик технический шедевр. Это даже по сути не совсем кино)

 

У кого чего болит, тот о том и говорит. Всем советую сначала смотреть экранки, тогда аргумент про технический шедевр немного померкнет. :lol: Мне очень помогло.

А что такое совсем кино?

Напомнить, как люто Дюну засирали?

[Кэйли]

*сбежала в текстуры*

[okami_]

У кого чего болит, тот о том и говорит. Всем советую сначала смотреть экранки, тогда аргумент про технический шедевр немного померкнет. :lol: Мне очень помогло.

А что такое совсем кино?

Напомнить, как люто Дюну засирали?

 

Так а я причём здесь)) я никого не засираю. Но в Авике сюжет пакахонтас и минус визуальные штуки это дисней + а так революция техническая. Здесь фишка в зрелищности, это аттракцион прежде всего. Я про первый сейчас, второй ещё не видела и смотреть экранку точно не буду.

 

Я тут кстати одна из немногих, кто болеет на большие сборы деда, так что на всякий случай записывать в хейтеры меня не надо))

[Сумён Петрович]

*сбежала в текстуры*

 

Я посмотрел ролик Аватара на топовом телевизоре 4К с максимально возможным качеством этого формата и 10 бит. Частота смены кадров 120 герц. Это просто великолепно и шикарно. Специально попросил в магазине, когда телек выбирал. Телек ОЛЕД, диагональ 55 дюймов.

[Кэйли]

Так а я причём здесь)) я никого не засираю. Но в Авике сюжет пакахонтас и минус визуальные штуки это дисней + а так революция техническая. Здесь фишка в зрелищности, это аттракцион прежде всего. Я про первый сейчас, второй ещё не видела и смотреть экранку точно не буду.

Поначитаются всякой фигни по подъездам, а потом... ну ладно. Авик - это ни много ни мало, новая философия, ну немножко старая, но в целом новая и довольно радикальная. Упакованная Кэмом с большим юмором в обличье масс-блокбастера, он же понимает, с кем имеет дело, в основном. Но он все равно любит вас, дети. Аттракцион... пионерия. То, что Кэм гений визуала и технических приблуд - с этим даже спорить смешно.

[Кэйли]

Я посмотрел ролик Аватара на топовом телевизоре 4К с максимально возможным качеством этого формата и 10 бит. Частота смены кадров 120 герц. Это просто великолепно и шикарно. Специально попросил в магазине, когда телек выбирал. Телек ОЛЕД, диагональ 55 дюймов.

 

Да схожу я, схожу на эту вашу HFR, спасибо. Надеюсь, голова не разболится.

[Haggard]

Я посмотрел ролик Аватара на топовом телевизоре 4К с максимально возможным качеством этого формата и 10 бит. Частота смены кадров 120 герц. Это просто великолепно и шикарно. Специально попросил в магазине, когда телек выбирал. Телек ОЛЕД, диагональ 55 дюймов.

И чо ты там увидел в 10 бит, если Аватар не выходил никогда в hdr.

 

Кек.

Да схожу я, схожу на эту вашу HFR, спасибо. Надеюсь, голова не разболится.

В hfr фильм выглядит как гавно, потому что там часть сцен в 24, а часть в 48. Переходы между ними просто очко.

 

Какой даун это придумал, не уточняется.

[okami_]

Лишь бы до двух лярдов дотянулся.

 

Всё ещё искренне в это верю.

 

Про новую радикальную философию поржала, спасибо.

[Кэйли]

Всё ещё искренне в это верю.

 

Про новую радикальную философию поржала, спасибо.

 

Вот-вот, над Христом тоже ржали, а потом видите чё вышло.

[Fiksaj]

... Частота смены кадров 120 герц ...

кадры это не совсем корректное понятие для герцовки, в герцах частота мерцания экрана, конечно один "засвет" экрана можно назвать кадром, но в кадрах всё таки правильней считать видео поток

[Кэйли]

В hfr фильм выглядит как гавно, потому что там часть сцен в 24, а часть в 48. Переходы между ними просто очко.

 

Какой даун это придумал, не уточняется.

Не спешите, я записываю. Я потом монетку подброшу, на какой формат идти в итоге.

[Simon_S]

Тем временем на imdb количество голосующих уже за 70 тысяч перевалило и оценка держится 8,1. На КП оценка 8,0 с 6 тысячами проголосовавших. Возникают вопросы к негативным отзывам тут.