Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

Оценка фильма:  

138 проголосовавших

  1. 1. Оценка фильма:

    • 10
    • 9
    • 8
    • 7
    • 6
    • 5
    • 4
    • 3
    • 2
      0
    • 1
    • Какой персонаж понравился больше всего?
      0
    • Джейк
    • Нейтири
    • Куоритч
    • Старший сын
    • Младший сын
    • Мелкая Сигурни Уивер
    • Мелкая дочь
    • Паук
    • Чудо-юдо рыба кит
    • Вождь водного племени
    • Жена вождя водного племени
    • Дочь вождя водного племени ^^
    • Так сколько же денег фильм объективно заслужил?
      0
    • До 1 млрд
    • 1-1,5 млрд
    • 1,5-2 млрд
    • Более 2 млрд
    • Тыщ 500 хватило бы, чтобы дед протрезвел
    • Всех деняк мира не хватит
    • Революция в пецифектах как в 2009?
    • Факты
    • Ноу, обычной блокбастер
    • Графон как в 2009
    • Сколько фильмов предел для фрашнизы на ваш взгляд?
      0
    • На втором надо закругляться
    • Трилогия, по классике
    • 4-5 фильмов, дед там все продумал
    • Бесконечность не предел
    • Грустно, что Кэм не снимает другое кино?
    • Sad (
    • Намана
    • Аватары стоят таких жертв


Рекомендуемые сообщения

ох уж эта классика жанра, и ох уж эти домыслы, по классике жанра Кэму незачем вообще что-то кому-то объяснять, так как он сам уже классика:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694123
Поделиться на другие сайты

ох уж эта классика жанра, и ох уж эти домыслы, по классике жанра Кэму незачем вообще что-то кому-то объяснять, так как он сам уже классика:)

Неплохой стеб на Кэма,которому успех Авика вскружил голову и он стал вещью сам в себе,типа Кодзимы на максималках,но без "гениальности".

Печально смотреть,что некогда великий реж теперь до конца карьеры будет клепать мультики,вместо нормальной НФ.Если первый тизер Авика дал мне незабываемые эмоции,ощущение нечто грандиозного,то тизер второго просто спалил мою задницу,а это только пару минут из сабжа.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694151
Поделиться на другие сайты

Ясно. К нас прибежал иксперт. Улыбнуло про «уделывание тизера первого фильма» картинкой. Первый тизер аватара , визуально откровенно был сырой. Тизер же второй части - уже выглядит выше уровнем, чем первый фильм.

Ну как бы по другому быть не могло. Это какой-то чистый сюр, дабы просто придраться к фильму.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694160
Поделиться на другие сайты

Посоны ведь в курсе что в тизерах графика не финальная?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694166
Поделиться на другие сайты

Посоны ведь в курсе что в тизерах графика не финальная?

Вероятно, что как раз финальная.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694168
Поделиться на другие сайты

Ясно. К нас прибежал иксперт. Улыбнуло про «уделывание тизера первого фильма» картинкой. Первый тизер аватара , визуально откровенно был сырой. Тизер же второй части - уже выглядит выше уровнем, чем первый фильм.

Ну как бы по другому быть не могло. Это какой-то чистый сюр, дабы просто придраться к фильму.

Тизер первой части выглядит как начало какой то масштабной истории и был визуально очень крутым.Тизер второй выглядит как фанфик какого то дурачка из Гринписа в сетинге Аватара.

Посоны ведь в курсе что в тизерах графика не финальная?

Опять эта мантра что "допилят на релизе":lol:!Сколько уже примеров было того,что создатели забивали болт и ничего не допиливали,что перечислять лень.Из последнего,это пример от якобы мега-гуру-визуала Вильнева,который так и не допилил мультяшного сиджай буратино из трейлера и просто вывалил все как есть,забив на все болт

[ATTACH]632967[/ATTACH]

И пример от того же Венома 2,где кринж карнажа тоже никто не допиливал

[ATTACH]632966[/ATTACH]

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694169
Поделиться на другие сайты

ну какой графон то ещё надо? тут уже стилистика фильма такая, так выглядят инопланетяне по версии автора, вот собственно и всё.

1652121861_youloveit_com_avatar_the_way_of_water_gifs02.gif

c29d5c7fade9786bc38ae7359dc23ed3d1468686.gifv

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694183
Поделиться на другие сайты

ну какой графон то ещё надо? тут уже стилистика фильма такая, так выглядят инопланетяне по версии автора, вот собственно и всё.

 

Графон на уровне первой части,мы это все видели 12 лет назад.А визуал в целом,под визуалом я подразумеваю весь комплекс,вплоть до декораций и инвентаря в фильме,стал беднее.Где та революция,о которой из каждого утюга говорит Кэм?Получили просто аддон к первой части,только с новой картой,называется bitch beach.

Никакого качественного ни сюжетного,ни визуального скачка по сравнению с первой частью я не вижу

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694187
Поделиться на другие сайты

Графон на уровне первой части,мы это все видели 12 лет назад.А визуал в целом,под визуалом я подразумеваю весь комплекс,вплоть до декораций и инвентаря в фильме,стал беднее.Где та революция,о которой из каждого утюга говорит Кэм?Получили просто аддон к первой части,только с новой картой,называется bitch beach.

Никакого качественного ни сюжетного,ни визуального скачка по сравнению с первой частью я не вижу

если ты не видишь, это не значит что этого нет, просто может со зрением что-то :) и можно уточнить где и когда тебе именно Кэм про революцию рассказывал, да ещё и из каждого утюга?

 

вот ещё видео со сравнениями с первым фильмом

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694188
Поделиться на другие сайты

если ты не видишь, это не значит что этого нет, просто может со зрением что-то :) и можно уточнить где и когда тебе именно Кэм про революцию рассказывал, да ещё и из каждого утюга?

Вот только несколько примеров,таких обещаний.

https://www.inquisitr.com/4322065/avatar-2-movie-will-be-3d-but-will-not-require-3d-glasses-james-camerons-dream-come-true/

 

https://culturavrn.ru/cinematv/36900

 

Создатели и промоутеры «Аватара 2» обещают техническую революцию в кинопроизводстве и прокате. Однако о художественной ценности сиквела пока сведений нет.

[ATTACH]632969[/ATTACH]

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694191
Поделиться на другие сайты

Вот только несколько примеров,таких обещаний.

https://www.inquisitr.com/4322065/avatar-2-movie-will-be-3d-but-will-not-require-3d-glasses-james-camerons-dream-come-true/

 

https://culturavrn.ru/cinematv/36900

 

Создатели и промоутеры «Аватара 2» обещают техническую революцию в кинопроизводстве и прокате. Однако о художественной ценности сиквела пока сведений нет.

[ATTACH]632969[/ATTACH]

что тебе непонятно во фразе "именно Кэмерон" про эти кликбейтные заголовки от журналюг я тебе уже говорил, может пора уже как-то повзрослеть..? :)
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694193
Поделиться на другие сайты

Еее, ну и смысл спорить с абсолютно упоротым человеком который буквально угарает по иллюзии своей правоты? Или вы забыли его эпические высеры "как нам усовершенствовать Дюну"?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694194
Поделиться на другие сайты

что тебе непонятно во фразе "именно Кэмерон" про эти кликбейтные заголовки от журналюг я тебе уже говорил, может пора уже как-то повзрослеть..? :)

 

Т.е по твоему Кэм самоустранился от пиар-компании и это журналисты его выудили пообещать эффект 3-д без 3-д очков? Франшиза Аватар очень большая и Кэм не может быть всюду,поэтому есть общая пиар стратегия,которой все следуют.Поэтому заявления от создателей сабжа это и есть коллективный Кэм,ибо это механизмы гигантской корпорации.И если какое то уполномоченное лицо говорит что то в пиар компании про фильм,это все равно что Кэм это скажет,ибо их пиар стратегии согласованы и никто не может нести отсебятину,не утвержденную маркетинговым отделом.

Еее, ну и смысл спорить с абсолютно упоротым человеком

Поэтому я с тобой никогда и не спорю))

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694197
Поделиться на другие сайты

Кэм никогда не создавал никаких революций, он всегда использовал уже имеющееся технологии и их совершенствовал и продвигал, создавая эволюцию кинопроизводства, и как правило речь именно о производстве, то есть о методах сьёмок, а эти восторженные рассказы про революцию исходят уже от других любителей хайпануть.

и вот ты когда услышал из утюгов голос Кэма про революцию, что ты себе на представлял, как должен был выглядеть по твоему фильм, инопланетяне должны были выбежать из экрана и утащить тебя из кинозала на Пандору? лол, в плену каких иллюзий вы живёте вообще?:)

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694206
Поделиться на другие сайты

Кэм никогда не создавал никаких революций, он всегда использовал уже имеющееся технологии и их совершенствовал и продвигал, создавая эвалюцию кинопроизводства, и как правило речь именно о производстве, то есть о методах сьёмок, а эти восторженные рассказы про революцию исходят уже от других любителей хайпануть.

и вот ты когда услышал из утюгов голос Кэма про революцию, что ты себе на представлял, как должен был выглядеть по твоему фильм, инопланетяне должны были выбежать из экрана и утащить тебя из кинозала на Пандору? лол, в плену каких иллюзий вы живёте вообще?:)

 

Ну да,ни Бездна,ни Терминатор 2 ,ни Аватар не были в свое время общепризнанными революционными вехами в кино.Спасибо,поржал:)

Терминатор 2-это цифровая революция.Вот например хорошее интервью Дениса Мирена(надеюсь ты знаешь про эту легенду визуальных эффектов):«Мне часто говорят: „Какой классный фильм „Парк Юрского периода“, это же была революция цифры!“, — говорит Деннис Мирен, — На это я всегда отвечаю: Нет, революция цифры была на „Терминаторе 2“».

Бездна-революционные подводные съемки и методы записи звука под водой.

Аватар-революция в 3-д.

Короче,ради оправдания 2-х минутного всратого тизера ты готов помножить на ноль все заслуги Кэма перед мировым кинематографом?:)

А как я себе представлял революцию?Ну например на порядок более качественную проработку моделек персонажей,а не уровень 2009 года.Внедрение технологии просмотра фильма с эффектом 3-д без очков,который пообещал нам Кэм.А по факту я получил тоже самое,кадры тупо неотличимы друг от друга,только разве что мыльца в новом тизере поболее и цветокор хуже стал.

Кстати поправил его немного

Оригинал

[ATTACH]632970[/ATTACH]

Нормальная версия

[ATTACH]632971[/ATTACH]

Изменено 25.06.2022 13:58 пользователем Алан Дин Фостер
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694209
Поделиться на другие сайты

тизер всего на полторы минуты видеоряда из фильма вообще-то и ничего в нем я не оправдываю, просто я против откровенной необъективности, а

настоящие революции в кино было две, это звук и цвет, и я же говорю эволюция, и это безусловно достижение, но и cgi персы и зд было до Кэма и мокап и вертульные камеры, все что он делал это совмещал и усовершенствовал уже имеющиеся технологии, но кому-то нравится называть это революцией, ну ок, я считаю это заблуждение ради красивого словца.

по поводу "3д без очков" технология есть, но она дорогая и не от Кэма зависит, кинотеатрам апгрейд сейчас явно не по карману, так что такое в ближайшее время не предвидится, хотя может случится чудо и к 2028 году на 5 Аватар и замутит кто-нибудь.

так что, не будешь смотреть сабж если возможность в кинотеатре посмотреть будет? скипни его будь честен с собой ведь тебе он не интересен уже...

 

p.s. оригинал на блюрее будет, а скрин с ютуба может и бледноват, у меня скаченный с контакта тизер ярче по цветокору чем на трубе, и смотри гифки выше которые я постил, цвет там норм

Изменено 25.06.2022 14:30 пользователем Fiksaj
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694216
Поделиться на другие сайты

тизер всего на полторы минуты видеоряда из фильма вообще-то и ничего в нем я не оправдываю

Поэтому ты катал простыни в котором постил миксы из трубы со сравнением графики сабжей и с заявлениями типа этого?:)

:arrow:

ну вы молодцы, настрочили много забавных комментов, но зато по ним можно понять,

что народ тут на придумывал себе завышенных ожиданий, и имеют искажённое и поверхностные знание о Кэмероне и о его работе над Аватарами в частности, и почему-то уверовали, что лучше его знают как снимать большое кино:)

 

 

 

настоящие революции в кино было две, это звук и цвет, и я же говорю эволюция, и это безусловно достижение, но и cgi персы и зд было до Кэма и мокап и вертульные камеры, все что он делал это совмещал и усовершенствовал уже имеющиеся технологии, но кому-то нравится называть это революцией, ну ок, я считаю это заблуждение ради красивого словца.

Ну да,давай все вообще упростим до того,что и в технологиях было только две революции-огонь и колесо.А то,что Кэм упомянутые мною выше технологии в своих революционных фильмах выводил на новый качественный уровень,на который потом равнялись другие,мы этого не заметим.

по поводу "3д без очков" технология есть, но она дорогая и не от Кэма зависит, кинотеатрам апгрейд сейчас явно не по карману, так что такое в ближайшее время не предвидится, хотя может случится чудо и к 2028 году на 5 Аватар и замутит кто-нибудь.

А он нам обещал это как общедоступную технологию для массового зрителя.Но потом чета слился,а ну да,еще уточнил,что возможно Аватара 5 и 6 не будет,ну тогда можно и не развивать это направление,мало ли что,ведь наша история настолько "крута",что мы не можем гарантировать дальнейшую успешность ВНИМАНИЕ одной из самых узнаваемых и хайповых франшиз в индустрии.

так что не будешь смотреть сабж если возможность в кинотеатре посмотреть будет? скипни его будь честен с собой ведь тебе он не интересен уже...

О началось-не нравится не смотри:lol::lol::lol:У нас вроде кинофорум,где мы обсуждаем кино.Я имею право высказаться на кинофоруме?Я тут правила почитал,оказывается могу!

gendalf_112709738_orig_.jpg

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694219
Поделиться на другие сайты

о да тут проблемы с восприятием информации, ясно, разжёвывать надо:)

Поэтому ты катал простыни в котором постил миксы из трубы со сравнением графики сабжей и с заявлениями типа этого?
вот по этому я постил и совсем не простыни, читать умеешь?

просто я против откровенной необъективности

А он нам обещал это как общедоступную технологию для массового зрителя.Но потом чета слился,а ну да,еще уточнил,что возможно Аватара 5 и 6
может она и будет когда-нибудь, кто знает, слился? то есть сказал что никогда не будет? Аватара 6 точно нет в планах так как их всего 5 запланировано включая первый, и по поводу 4 и 5 Кэм сказал, что если первые не окупятся, то следующих не будет, это как бы логично, разве нет?

О началось-не нравится не смотриУ нас вроде кинофорум,где мы обсуждаем кино.Я имею право высказаться на кинофоруме?Я тут правила почитал,оказывается могу!
я же тебе не запрещаю, а спрашиваю, пойдёшь в кино или нет? если у тебя так пригорело с тизера то вроде как логично и не ходить...

А то,что Кэм упомянутые мною выше технологии в своих революционных фильмах выводил на новый качественный уровень,на который потом равнялись другие,мы этого не заметим.
как же не заметим, естественно заметим, это называется эволюция кино.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694224
Поделиться на другие сайты

 

Поэтому я с тобой никогда и не спорю))

 

Нет, потому что ничего сказать не можешь.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694230
Поделиться на другие сайты

о да тут проблемы с восприятием информации, ясно, разжёвывать надо:)

вот по этому я постил и совсем не простыни, читать умеешь?

Т.е саму суть того,что ты оправдывал сабж,ты не отрицаешь.А постом выше говорил,что мол ничего не оправдываю

тизер всего на полторы минуты видеоряда из фильма вообще-то и ничего в нем я не оправдываю,

Так ты уже определись,ты оправдываешь или нет?:)

может она и будет когда-нибудь, кто знает, слился? то есть сказал что никогда не будет? Аватара 6 точно нет в планах так как их всего 5 запланировано включая первый, и по поводу 4 и 5 Кэм сказал, что если первые не окупятся, то следующих не будет, это как бы логично, разве нет?

Ну это мантру про "все будет в сиквелах,если первые части окупятся" я еще в треде Дюны читал,что мол если все окупится,то мы увидим все плюшки в сиквелах,а сейчас пока получите проходной эрзац,на котором мы протестим финансовые возможности франшизы,ну а сюжет и развитие лора вселенной это когда нибудь в очень далеком и успешном будущем,а пока покушайте говнеца,в виде техно-демки будущих проектов,которых может и не быть.

я же тебе не запрещаю, а спрашиваю, пойдёшь в кино или нет? если у тебя так пригорело с тизера то вроде как логично и не ходить...

Я всегда хожу на кино,чтобы составить свое мнение,кроме фильмов КВМ-там реально инвестиции в кал без какой либо надежды в лучшее.На Дюну я тоже ходил,ведь как я писал тогда в треде,что есть 10% на то,что фильм в кинотеатре окажется не калом.Я ошибся,Дюна оказалось именно такой,какой я ее и представлял.Поэтому я даю и Авику 5% на то,что может это будет не кал.Но если фильм не перенесут,то из-за работы я его не смогу посмотреть,опять уеду в командировку.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694234
Поделиться на другие сайты

Fiks, зачем ты постоянно прибегаешь в тему, если кто-то посмел усомниться в твоем кумире, начинаешь тут строчить лютые оправдания во славу Кэмерона? Воспринимай более спокойно что ли, это форум, все мнения важны. У тебя отличная логика: "А зощем ты сидишь в теме, если не облизываешь с криками шыдевр". Смешно читать про "ссы в глаза". это ж как раз про тебя, тебе прямо представили посредственный ролик, но ты все равно это полностью съел, какие только компромисы не придумываешь во славу своего кумира. "Ну Кэмерон это, Кэмерон то, Кэмерон се". Смешно, ей богу. Как только в теме появляется противоречивое мнение, Fix тут как тут, с плакатом Кэмерона наперевес:D

 

Алан, все по делу. Так держать!:) Не обращай внимания на лютых фанатиков кружка Жима:D

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694240
Поделиться на другие сайты

Не обращай внимания на лютых фанатиков кружка Жима:D

 

Помню как он и еще пару юзеров превратили тему Дюны в помойку,где вообще хейтили всех,кто задавал вопросы по фильму и режуссуре Вильнева.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694242
Поделиться на другие сайты

Кстати, очень забавно читать тут про: "ыыыыы, еще куча времени, графон допилят". Я думал такие потешные уже давно исчезли, но тут есть один который постоянно давит на это:D

 

Конечно что-то допилят, текстурки чуть четче станут, но это надо будет под лупой высматривать, я не такой упоротый, таким не занимаюсь, но извращенцев хватает. Общая всратая стилистика уже видна, она не изменится к релизу. Индустрия уже не та чтоб вам чет там допиливать, наивные. Ваши сказки про "допиливание" кое-как еще были актуальны лет десять назад, сейчас про это забудьте.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694246
Поделиться на другие сайты

...

 

Вашу энергию нужно на видеообзоры стратить

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694248
Поделиться на другие сайты

Т.е саму суть того,что ты оправдывал сабж,ты не отрицаешь.А постом выше говорил,что мол ничего не оправдываю
так сабж я не видел ещё, а в тизире, то что оправдывать? то что графон там норм, так это вменяемые понимают, это просто факт, но ты почему-то считаешь, что он даже хуже 13 летнего, это нонсенс просто.

Помню как он и еще пару юзеров превратили тему Дюны в помойку,где вообще хейтили всех,кто задавал вопросы по фильму и режуссуре Вильнева.
что то хейта к Вильнёву от меня не припомню, но вы я вижу в своих иллюзиях живёте:)

Fiks, зачем ты постоянно прибегаешь в тему, если кто-то посмел усомниться в твоем кумире, начинаешь тут строчить лютые оправдания во славу Кэмерона ...
у меня нет кумиров, и даже сомнение в какой режиссёрской и сценарной форме сейчас Кэм есть, но из за любопытства к сиквелам Аватара и уважения к другим его фильмам, смотрю много его интервью и инфы про него, и когда такие как ты прибегают в тему и начинают вводить людей в заблуждение своими ошибочными суждениями, то приходится разъяснять ситуацию, и уверен найдутся юзеры которые это понимают.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/112852-avatar-put-vody-avatar-the-way-of-water/page/80/#findComment-6694251
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...