Ведьмак (The Witcher)

[AntagonisT]

А, вспомнил: Фронтир же. Мало того, что прибрали серик к рукам у Дискавери, так еще и бабок в третий сезон влили порядком (правда, вроде как недавно закрыли по итогам не самого выдающегося старта, кек).

[montti]

Кстати! А что если ДиДов взять? Все таки пока у них материал был они на ура справлялись с ИП и ожидаемо провалились после того как дед так и не смог дописать финал.

[AntagonisT]

Но вот что интересно, для сабжа что бы было лучше? Что бы Амазон со своим ВК составил бы конкуренцию или таки облажался?

 

Первое, конечно, хороший стимул. Только я не думаю, что там вообще будет какая-то неслыханная боевка, учитывая о ком/чем будет сериал. Но баблом ребята из Амазона распоряжаются куда как грамотней.

[montti]

Но баблом ребята из Амазона распоряжаются куда как грамотней.

 

Вово, я от амазона посмотрел только Пацанов и Карнивал Роу, и вот качество там охрененное было, а где бы бюджеты глянуть? ну сравнить с сабжем.

[AntagonisT]

Вово, я от амазона посмотрел только Пацанов и Карнивал Роу, и вот качество там охрененное было, а где бы бюджеты глянуть? ну сравнить с сабжем.

 

Да, CR выглядит как хорошая голливудская фэнтезятина. Нагуглить его бюджет я пока не смог.

 

Кстати! А что если ДиДов взять? Все таки пока у них материал был они на ура справлялись с ИП и ожидаемо провалились после того как дед так и не смог дописать финал.

 

Пощади пердаки фанбазы. В сериале уже и так выше крыши отсебятины, а диды вряд ли смогут удержаться от искушения перелопатить польскую дрисню на мурриканский лад.

[Anachoret]

Часто слышал истории о великолепии Stranger Things s02, но подтвердить не могу. А так у них до сабжа-то и не было долгоиграющих франшиз такого размаха. Углерод разве что, хотя его не на бабки Нутфликса делали, и сиквел с Маки по-моему мало кто ждет

Первый сезон ST — 6 млн на эпизод, второй сезон — 8 млн на эпизод, про третий не помню, чтоб цифры всплывали в статьях, но выглядит он богаче обоих. А откуда информация, что Altered Carbon не на деньги Netlflix? Они же сами его заказали как раз в тот период, когда у них ежегодные траты сильно выросли.

 

В большой бюджет «Ведьмака» не верю, как и в гонорар Кавилла. Variety не так давно делали по итогам года разбор относительно возросших бюджетов в целом и миллионных актёрских гонораров в частности, мимо такого не прошли бы.

[montti]

Пощади пердаки фанбазы. В сериале уже и так выше крыши отсебятины, а диды вряд ли смогут удержаться от искушения перелопатить польскую дрисню на мурриканский лад.

 

Судя по обилию негроквот в первом сезоне, бабеха ответственная за сабж тоже особо не стеснялась

Прост саму историю они куда лучше подадут (ИП по книгам тому пример), и даже фиг его знает что хуже текущий шоураннер или ДиДы от которых сериал станет более прозападным но при этом возрастет качество повествования.

[AntagonisT]

Первый сезон ST — 6 млн на эпизод, второй сезон — 8 млн на эпизод, про третий не помню, чтоб цифры всплывали в статьях, но выглядит он богаче обоих. А откуда информация, что Altered Carbon не на деньги Netlflix? Они же сами его заказали как раз в тот период, когда у них ежегодные траты сильно выросли.

Нутфликс давал какие-то бабки, но по большей части привлекался раскрутки для, а сериал снимался на мощностях независимой конторы, почему его и топили критеге: им никто из этой независимой шарашки не занёс.

[Денис]

Да нету у Дерьмака бюджета по 15 лямов на серию. Откуда. Тем более везде трезвонили, что у Короны бюджет 100 лямов на 10 эпизодов. У Марко Поло 100 на 10 эпизодов. Отжиг официально самый дорогой сериал у Нэтфликс и у него 120 за 11 эпизодов.

 

15 на эпизод у Бичера это тоже 120 на 8 эпизодов. Но кроме каких-то криков от непонятных сайтегов о 10 за эпизод я больше ничего не видел. Так что в лучшем случае у них 80 на 8. Перевалили бы за сотню об этом бы трещали всякие дэдлайны.

[montti]

Да нету у Дерьмака бюджета по 15 лямов на серию. Откуда. Тем более везде трезвонили, что у Короны бюджет 100 лямов на 10 эпизодов. У Марко Поло 100 на 10 эпизодов. Отжиг официально самый дорогой сериал у Нэтфликс и у него 120 за 11 эпизодов.

 

15 на эпизод у Бичера это тоже 120 на 8 эпизодов. Но кроме каких-то криков от непонятных сайтегов о 10 за эпизод я больше ничего не видел. Так что в лучшем случае у них 80 на 8. Перевалили бы за сотню об этом бы трещали всякие дэдлайны.

 

Если второй сезон так же будет рвать рейтинги, тогда 100% третий сезон в топе по бюджету будет, иначе не логично.

[Денис]

Если второй сезон так же будет рвать рейтинги, тогда 100% третий сезон в топе по бюджету будет, иначе не логично.

 

Почему. Я вот не слышал заявлений и новостей о рекордных бюджетах для Сраных дел. А он у них с первого сезона самый топ. Но больше тратят на другие сериалы.

 

Игорь престолов то первые 6 сезонов по 60-70 лямов стоили. Хотя рекорды каждый сезон ставил.

 

То есть совсем не факт.

[montti]

Почему. Я вот не слышал заявлений и новостей о рекордных бюджетах для Сраных дел. А он у них с первого сезона самый топ. Но больше тратят на другие сериалы.

 

Игорь престолов то первые 6 сезонов по 60-70 лямов стоили. Хотя рекорды каждый сезон ставил.

 

То есть совсем не факт.

 

Ну прост, а на что там в Странных делах ещё лямы тратить? они бы так же работали если бы бюджет был неизменным.

А в фентези который претендует на долгую роль топ 1 в мире можно размах на порядок выше замутить, не? Тем более в нетфликсе денег до жопы.

[Денис]

Ну прост, а на что там в Странных делах ещё лямы тратить? они бы так же работали если бы бюджет был неизменным.

А в фентези который претендует на долгую роль топ 1 в мире можно размах на порядок выше замутить, не? Тем более в нетфликсе денег до жопы.

 

Ну это в теории так, да. Но это Нэтфликс. Я не знаю как они работают, но я не вижу прыжков в дороговизне у их сериалов после первого сезона. Вот у Игоря были. У той же Империи подпольной становились дороже сезоны, кроме последнего. А у Нэтфликса есть пример чтоб видно было что стало дороже?

[montti]

А у Нэтфликса есть пример чтоб видно было что стало дороже?

 

Без понятия, самому интересно где бы сводки по бюджетам сериалов посмотреть можно)

Но тут возникает ещё один вопрос а у нетфликса вообще был такой сериал куда было бы целесообразно вбухивать ещё больше денег и рейтинг у него был аля Ведьмак/Странные дела?

[Денис]

Ну Дуридавилы и Джессики Джонс точно писали о сумасшедших рейтингах первых сезонов. Вторые я не заметил чтоб стали дороже. Показалось даже наоборот.

[Anachoret]

Нутфликс давал какие-то бабки, но по большей части привлекался раскрутки для, а сериал снимался на мощностях независимой конторы, почему его и топили критеге: им никто из этой независимой шарашки не занёс.

Все сериалы снимают какие-то сторонние студии, даже Amazon и HBO при наличии собственных, это не новость.

 

А у Нэтфликса есть пример чтоб видно было что стало дороже?

У ST вполне видно, как с 6 млн в первом до хз сколько в третьем вырос. Не удивлён, что в конце на титрах весь экран залеплен плашками VFX-студий. То, что в каких-то уголках интернета его сраными делами называют, погоды не делает. Просмотры растут, руководство довольно.

 

О больших бюджетах и возрастающих затратах Variety последний раз осенью писали, кстати.

[montti]

Ну Дуридавилы и Джессики Джонс точно писали о сумасшедших рейтингах первых сезонов. Вторые я не заметил чтоб стали дороже. Показалось даже наоборот.

 

А там не было истории как с Ведьмаком? когда ещё до выхода первого сезона объявляют о втором и там пофиг на ажиотаж/отсутствие его, ведь бухгалтерия уже выделали платеж.

И опять же, а на что там больше выделать? ну лишний лям на пецифекты например, а дальше же не на что? Тут походу сеттинг +/- похожий надо искать, иначе это все не правильные сравнения.

Например сколько стоила серия Карнивал Роу? вот это интересно было бы сравнить.

[Денис]

И опять же, а на что там больше выделать?

 

Ну это такое. Этож гомикс. Там всегда есть куда расти. Масштаб, размах и все такое. И там типа размах увеличивался, но все становилось как будто дешевле.

 

У ST вполне видно, как с 6 млн в первом до хз сколько в третьем вырос. Не удивлён, что в конце на титрах весь экран залеплен плашками VFX-студий.

 

Я третий не видел. Ничо сказать не могу. Потому и спрашивал. Во втором особой разницы не было.

[Anachoret]

Я третий не видел. Ничо сказать не могу. Потому и спрашивал. Во втором особой разницы не было.

Ну, масштаб поболее. Локаций больше, за разрешение на съёмки тоже платить надо. Напрямую ведь с GoT особо и не сравнишь.

 

Финчеру, уверен, на второй сезон Mindhunter отсыпали чутка сверху, массовка в 3000 человек тоже денег стоит.

 

А вот с Marvel, наверное, у них в основном деньги за съёмки в Нью-Йорке уходили, больше там ничего толком не менялось, а город дорогой, насколько я знаю.

 

Например сколько стоила серия Карнивал Роу? вот это интересно было бы сравнить.

Гуглится только это.

[KiberSeks]

В первой серии, драка в Блавикене, что ваншот файт с бандитами, что с Ренфри - просто замечательные. Понятия не имею, от чего тут можно плеваться.

ИП и близко таких постановок небыло. На данный момент это одна из топовых фентезийных сцен сражений на мечах.

В ИП запомнился только, Оберин против Горы, остальные файты на мечах слишком пресные и сериальные. В Блавикене сцена выглядит реально качественней и зрелищней.

Ещё если надо one-against-all, то понравился файт Артура Дейна в той же ИП

 

[mephistic]

Файты в ИП хороши не каким-то чудовищно прекрасным монтажем, а скорее идейно - разнообразием стилей, разнообразием фехтовальных особенностей разных народов и людей разной степени бронированности. А также нормальной физикой - т.е. удар по щиту, тяжёлый, например, вполне себе руку оттягивает, и ТД. Там хороших файлов навалом - пардон, искать неохота, но можно просто повспоминать.

Джейме-Нед, Джейме-Бриенна, Джонни против нубов в черном замке, гора (часто, плюс vs Оберин, но и ранее тоже пойдет), Бриенна vs пёс, кочевники на свадьбах и выяснении отношений. Один вс много - например, Селми против сынов гарпии. Или тот рыцарь, что новорожденного Джонни охранял от молодого Неда и его компашки. Ну да немало их, и все чем-то примечательны. Необязательно невероятно пафосной постановкой, но интересным решением.

 

Сцена (та самая, да, секунд на 30, надоевшая ещё по миллиону трейлеров) - вполне себе норм, но типичный же нетфликс. Да, решение стоять на месте и ждать, пока сунуться (а пятачок десять метров) - может, адекватное в логике мира, но вообще-то стоит задать вопрос почему нетфликс выбрали сделать именно так. А потому что должна идти фигура качка-танка, неумолимо сминающая паникующее и тающее сопротивление. Не, нормальный подход, но хотелось, понятно, совсем другого. Работы ногами (против 2-3 противников - выбор позиции грамотный и ТД), плюс особенности того,что человек учился драться против чудовищ. Генри и выглядит, и ведёт себя так, как будто способен мантихору в армрестлинг одолеть, и альпе с руки навалять.

PS - пока писал добавили выше видео файта. Вот норм образец - мечник уходит от атаки нескольких, работая ногами, меняя позицию. Это - норм бой, не без греха, но не голый пафос нетфликса.

 

 

Идея была именно в ловкости, использовании силы противника, грамотном выборе позиции, атаки из неожиданных позиций, режущие удары, скользящие, удар одновременно с уклонением от атаки по привычной траектории. Скорее уж ган-ката какая-то. Нетфликс исчерпывающе характеризует эпизод,когда пришпиленного лысого хрена Генри пафосным движением обезглавливает. Пуркуа бы и не па, как говорится. Ну вот такое там все, на пафосе, но без продуманности. Красиво, да, и я уверен, что хореограф у них большой профессионал и сделал все возможное. Но...на что там можно повлиять, когда из игр берется тон, из книг - имена, и прокрустово ложе интересов уже начинающих стареть гиков из США, в 90% случаев знакомых с 3 частью игры, должно быть учтено в 1 очередь? А типа по книгам для пафоса онли, никогг они там не интересуют.

[Fallen in Love]

Если брать именно боевку в сериалах, то тут некоторые сложности в объективном сравнении. Сравнивать с Баньши и Войном пожалуй нет смысла, в них конечно, постановка боевых сцен лучше, но, в основном, это чисто рукопашные бои. Здесь же у нас все же фехтование.

 

Если рассматривать именно столкновения с применением всякого холодного оружия, то, пожалуй, можно взять для сравнения такие сериалы как Игра Престолов и Черные Паруса.

 

В ИП боёв просто больше и поставлены они качественнее именно в формате соответствия общему стилю сериала.

Ещё плюс в том, что они разные.

Если в Ведьмаке все персонажи от Иенифер до Иожа ( Ведьмак, Кагыр, Вильгефорц, Ренфри, Каланте и проч) дерутся абсолютно одинаково, будто все прошли Каэр Морхен, то в ИП боевка разнообразная. Мормонт, Джейме Ланистер, Броне и Кхал Дрого все дрались по разному, а это сделать сложнее (дороже).

 

Выше упоминали бой Артура Дейна против четверых противников в шестом сезоне ИП. Это был последний нормально поставленный поединок в данном сериале и он, безусловно, намного сложнее зарубы в Блавикене.

В Ведьмаке главный герой всегда взаимодействует только с одним противником в конкретный момент времени. В ИП каскадерам пришлось оттачивать одновременное взаимодействие пятерых участников боя.

+ Работа гримёров. Все вот эти рассеченные шеи, разбитые лица, разрубленные тела. В ИП это сделали намного богаче и разнообразнее.

 

В Черных Парусах ( а это то же фентези, только про пиратов) боевка также была качественнее , чем в Ведьмаке, но в основном за счёт большей драматичности и проработанной предыстории конфликтов. Если не касаться чисто стилевых различий, то у пиратов опять же было больше "мяса" и разнообразия в боевых сценах.

 

В Ведьмаке довольно неплохо использовали монтаж и графику для создания эффекта всеобщей невероятной точности и ловкости. Увы с Суперменом это не получилось ( претензий нет просто у актеров не было возможности именно натренировать "легкость", а это очень не просто, да и времени явно дали маловато) + отвратный сценарий не создаёт напряжения в поединках.

Не получается сопереживать когда один персонаж бьёт другого стилетом, а тому все равно и когда один из противников спокойно отнимает у другого оружие голой рукой. И да, мечи брали за лезвие, на этом основаны многие приемы владения оружия, но

1) их брали в перчатках и это не только потому, что можно порезаться ( боевые мечи в период пластинчатых доспехов затачивали не в бритву, а скорее как топор) но и просто потому, что иначе ты эту железку банально не удержишь, она скользкая и неудобная.

2) брали так свой клинок. Чтобы отобрать так оружие у противника надо очень сильно превосходить оппонента в скорости и ловкости, а также иметь невероятно мощный хват и толстую кожу. Иначе смотрится глупо ( прямо как в Ведьмаке).

 

Плюсом, кстати, можно добавить, что в ИП хотя бы пытались бить мимо доспехов, в уязвимые места, и показывали, как нормальное защитное снаряжение отражает удары, спасая жизнь владельца.

 

В Ведьмаке тоже пытались так сделать, но получилось не очень.

[Пухтырь-богатырь]

Ты тредом ошибся.

Нет, я именно про этого бледного мертвяка.

[Танцор34]

подсказка на будущее и щя, копируй только тег видео что идет после знака = и тогда норм на форуме будет отображаться.

аля https://www.youtube.com/watch?v=5sMOHYgCfJs только вот это надо

С отметкой по времени часто не отражается, а тут все три файла с отметками.

 

Кстати! А что если ДиДов взять? Все таки пока у них материал был они на ура справлялись с ИП и ожидаемо провалились после того как дед так и не смог дописать финал.

ДиДы сейчас берут несусветные деньги. Впрочем они заключили контракт с Нетфликсом и должны ему какие то свои проекты.

 

Я к тому клоню, что даже при не умении и с учетом того что эти неумельцы останутся, они после второго могут выделить бюджет что хватит на все.

по стате сервисов 19 года нетфликс все ещё не досягаемый король, как грится: "У нас очень много денег! Их просто вот совсем очень много" (с) сами знает кто.

Но вот что интересно, для сабжа что бы было лучше? Что бы Амазон со своим ВК составил бы конкуренцию или таки облажался?

Ведьмак уже влез в тапки первым. Ему единственное что надо взять себя за задницу, может выделить дополнительные деньги и выпустить качественный, или минимум не хуже, второй сезон в этом году. Тогда даже качественный сезон амазонцев им рейтингов не срежет.

 

Я то если что только за то чтоб все фэнтези сериалы удались и не были говном.

[Koshel]

в книге такая же чушь была?

 

 

мелкая сволочь (Марилька) кричит (с приставленным к горлу мечом)

- Геральт, спаси!

После спасения

- Геральт, уходи и не возвращайся!

 

 

какие вообще предпосылки для подобного поведения, кроме тупости сценария?