Мандалорец (The Mandalorian)

[markus2014]

Я не смотрела последнюю трилогию ЗВ, поэтому вопрос:

Там вполне вероятно, что Грогу прошёл обучение задолго до того, как в академии всё это случилось. Возможно даже он в принципе был первым учеником. На момент событий Мандалорца Кайло Рену ну лет пять максимум, то есть отсутствие Грогу в тот момент очень легко можно объяснить. Если вообще нужно.

[Вилоу Брауберг]

 

А так-то у меня лично после второго сезона только один вопрос: что там как с Оружейницей и кучей бескара, на стоимость которого, по местным ценам, наверное, можно планету прикупить.

 

 

Наверное купили планету

А если серьезно, переведут в фонд помощи найденышам.

У них какое то верование, что бескар должен вернуться мандалорцам, так что продовать не будут.

[Frumpel]

Как по мне, если бы он потел и заикался, это было бы очевидное переигрывание. Он взрослый человек, который должен осознавать свои действия. Да, есть дискомфорт, но надо держаться, и он справился.

 

 

Он не только переиграл бы, но еще и спалился бы. Ладно, глупая история про глухоту кое как сработала, но истерика совсем испортила бы все. Да и какие эмоции должен испытывать человек, который этих эмоций никому не показывает?

 

Про меч.

 

Это слишком глобальная тема, чтобы решить ее в финале за 10 минут. Думаю, перенесут на 3 сезон. Вот если забудут, то будет странно, а пока норм.

Я не понимаю этой возни с мечом. Планеты мандалорцев уже не существует, выжили единицы, которые скитаются поодиночке. Зачем им правитель? Просто ради амбиций этой пафосной мандалорки?

 

Единственное, что несколько портит впечатление - слишком уж много бабья, простите, женских персонажей. Я девочка, мне нравится на крутых мужских персонажей смотреть, а не на этот девишник. У Бо Катан третий мандалорец на подхвате вроде был, и того куда-то дели, не вписался.

Да и еще раз да.

Вопрос, куда сильные и независимые дели мужика из их команды так и повис в воздухе.

 

 

 

вряд ли старичок всерьез предполагал, что победит. Или полагал, что победит - хорошо, не победит - тоже ничего, устроит междоусобицу у врагов.

 

А я верила в Гидеона, потому как уже немного поднадоело, что Мандо все выстрелы и удары приходятся четко в броню, пара сантиметров ниже или в сторону и все. Так что у Гидеона был шанс навялять Мандо.

 

И вот моментик. Когда черный штурмовик лупил Дина по шлему, то это не причинило последнему никакого вреда - ну, бискар же. Так почему же Дин такой поцарапанный был весь в первом сезоне в последней серии?

 

 

Наверное, это дело личного восприятия

 

Еще мне кажется, этот момент показал, что вообще-то шлем не так страшно снять, как кажется.

Он до этого насмотрелся на других мандалорцев, которые совершенно спокойно снимают все, что нужно и когда нужно, так что морально был готов.

 

Как думаете,

будет ли Грогу в 3 сезоне?

 

7-я серия показала, что без зеленого интерес вполне реально поддерживать, но, боюсь, я уйду в закат без него.

[Courious]

А если серьезно, переведут в фонд помощи найденышам.

У них какое то верование, что бескар должен вернуться мандалорцам, так что продовать не будут.

Бескар не нужно продавать, он сам по себе платежное средство, как золото (хотя по факту это рений), см. конец пятой серии, где Мандо вытряхивает в руки техничке содержимое кошелька своего бывшего компаньона.

[Jimmy Darmody]

Там вполне вероятно, что Грогу прошёл обучение задолго до того, как в академии всё это случилось. Возможно даже он в принципе был первым учеником. На момент событий Мандалорца Кайло Рену ну лет пять максимум, то есть отсутствие Грогу в тот момент очень легко можно объяснить. Если вообще нужно.

 

Даже если он там обучился ловчее использовать силу, его забрали примерно лет за 20 до падения килорена, то всё равно малюткой остался "возьмите меня на ручки" и "дайте шарик". Куда он мог деться-то? Не, ну конечно придумать можно всякого дерьма, типа Асока мимо пробегала и забрала или ещё кто.

[Jewel]

Даже если он там обучился ловчее использовать силу, его забрали примерно лет за 20 до падения килорена, то всё равно малюткой остался "возьмите меня на ручки" и "дайте шарик". Куда он мог деться-то? Не, ну конечно придумать можно всякого дерьма, типа Асока мимо пробегала и забрала или ещё кто.

 

 

 

К папке мог вернуться. Он же обещал, что они увидятся

В общем далеко не факт, что Грогу все 20 лет тусил с Люком. По возрасту ему пора бы подрасти лет до 8-10...

 

 

[Emile]

Грогу перевелся на удалёнку, простите.

[Лекс]

Забыл про армию терминаторов? Если бы не "внезапно" все бы в этой комнате сдохли, кроме Гидеона.

В смысле "забыл?". Там всю серию рассказывают, какой это классный ножик, что режет все, кроме их баскарчегототам - идеально, ведь киборги-терминаторы из него и не состоят! И неоднократно показывают, что эти роботы в основном пользуются кулачками (стреляют, да, но не очень в этом хороши - фансервисный герой даже не очень старается отмахиваться!). А значит победить их гидеоновской чудо-шашкой - не проблема. Тут не нужно чудо - все на ладони, прям очевидно прописано сценаристом. И это не просто какая-то теория - это очевидно было в сценарии, но его переделали ради сами-знаете-кого.

 

Кстати, по поводу продолжения с Грогу, там сложность в том, что его возраст под полтос, и он все еще ребенок. На фан-сайтах, что Йоде типа лет 900, а значит оно не вырастет к сиквелам и вряд ли сильно чему-то научится (потому что в 50 и ведет себя, как ребенок), а значит скорее всего его куда-то сбагрят, что абсолютно идеально для следующих сезонов Мандалорца. Но что более важно - этот сериал вообще-то именно о чуваке-в-шлеме + бейби-йода, с этой формулой он стал популярен, и она ключевая часть успеха и менять они ее явно не будут (немного могут поиграть с ожиданиями).

[Танцор34]

 

 

Шут с ним боем, что мешает им устроить бой не до смертоубийства?Надо их армрестлингу научить кто выиграл - тот и с мечом. Судя по всему, Гидеон нарочно для этого и напал на Дина, вряд ли старичок всерьез предполагал, что победит. Или полагал, что победит - хорошо, не победит - тоже ничего, устроит междоусобицу у врагов.

Ну явно неудачно с этим моментом вышло. Задувка неплохая но противоречия вылезли.

 

Ну начнем с того, что 7 эпизод принят тепло и зрителями зарубежными и критиками. Так что его точно отменять бессмысленно

Одна мультсериал который с ним, именно с 7 эпизодом глубоко захейтили, и очень мало смотрели.

 

Не, ну а чо, в лучших традициях отца-основателя переснять по половине каждого фильма, вымарать нафиг Бойегу, Килорена и мусорщицу, и всем станет хорошо! :lol:

 

Никто, конечно же, ничего отменять не будет. Это не конкурирующая фирма, у которых, ежли одна вселенная не заладилась, то знач' и не было ее никогда, нашлепаем сто других, более лучших. Будут изворачиваться, изобретать обоснуи, привязывать одно к другому всеми возможными способами или же, наоборот, не подходить к тому, что наворотили в СТ, ближе чем на парсек.

Так до Дисней явно предпочел бы более свободное отношение к вселенной, и чтоб перезапускать можно было когда хочется и чтоб связи не были сильно пригнанными. Список анонсов прямо об этом говорит. Да и по сути слишком много признаков того что 7 эпизод был именно попыткой перезапуска.

[Courious]

Да и по сути слишком много признаков того что 7 эпизод был именно попыткой перезапуска.

Вся сюжетная линия 7-го эпизода сводится к "никогда такого не было, и вот опять", а реализована через схему "тех же щей, да погуще влей" (сказать, что я на стену полезла от новой ЗС, которая теперь зафигачена в маленькую планетку и гоняет в гиперпространстве вместе с елками и атмосферой, - ничего не сказать). У нас тут типа вечная история борьбы бобра с козлом, потому-то и повторяется с точностью до деталей. Так что, имхо, не перезапуск, а подчеркнуть, так сказать, преемственность поколений и одновременно заинтересовать нынешнюю детвору, которым в спецэффектах 70-х ловить нечего.

[Vibaka]

 

Я не понимаю этой возни с мечом. Планеты мандалорцев уже не существует, выжили единицы, которые скитаются поодиночке. Зачем им правитель? Просто ради амбиций этой пафосной мандалорки?

 

 

Это намек на реально существующий народ... 40 лет там ходили и.т.д. Фавро кстати из ихних, так что ничего удивительного что он тему эту юзает.

[gr_raven]

Все буде цивильно, отменят через путешествия во времени.

 

Я в это все еще не верю, но в интернетах оказывается активно обсуждают, что лого сериала про Асоку может отсылать к Междумирью из Повстанцев.

[Стальной Детройт]

Он не только переиграл бы, но еще и спалился бы. Ладно, глупая история про глухоту кое как сработала, но истерика совсем испортила бы все. Да и какие эмоции должен испытывать человек, который этих эмоций никому не показывает?

 

 

Я не понимаю этой возни с мечом. Планеты мандалорцев уже не существует, выжили единицы, которые скитаются поодиночке. Зачем им правитель? Просто ради амбиций этой пафосной мандалорки?

 

Найдут новую и назовут Новый Мандалор.

[gr_raven]

Мандалор в

уж долгие годы как пустынный и безжизненный, а местные жили в био-кубах и городах-куполах. Так что вернутся они спокойно, разницы особой не заметят)

[LUCIFER]

К тому времени, когда Йоде исполнилось 100 лет, он уже стал мастером-джедаем.

Кто то явно отстает в развитии.

 

А вот каноничныи комикс, где Каило говорит что был единственным учеником Люка в Храме

 

 

[gr_raven]

А вот каноничныи комикс, где Каило говорит что был единственным учеником Люка в Храме

 

 

Ну т.е. Грогу в ближайшие 6 лет свалит от Люка.

[LUCIFER]

Ну т.е. Грогу в ближайшие 6 лет свалит от Люка.

Либо он его прятал от всех и в тайне обучал.

 

Но скорее всего на комикс забьют

[Интакто]

Последние 10 минут финального эпизода - лучшее что было с вселенной ЗВ, с тех пор как ней занимался лично Лукас. Чтоб вы понимали, для меня сабж почти полностью покерфейсный, первый сезон вообще уныние, а второй смотрел для галочки, сам себя периодически спрашивая, зачем я это делаю. Но видимо моё терпение вознаградилось сполна.

И да, это лучше чем проходка Вейдера в Изгое. Потому что здесь совершенно неожиданно само появление персонажа, в то время как там персонаж был заранее представленным.

Ну и все обвинения в фансервисе идут лесом. Так как тут у нас оригинальный сюжет и логическое, оправданное появление персонажа, а не просто с бухты-барахты что-то прилепили ради вау-эффекта, без особой сюжетной надобности. Скорее проходка Вейдера была сделана с подобным основанием, где не было особой надобности, кроме чисто развлекательной.

Ну а токсичный фансервис, это сценарий диснеевской трилогии. Когда вместо оригинальной сценарной работы, просто передрали сюжетные ходы оригинальной трилогии и выдали фактический ремейк как продолжение истории. Мертвые персонажи и история, которую уже все видели, и даже актеры оригинала Форд, Хэмилл, Фишер, там были бОльшим фансервисом, чем представленный посредством CGI, персонаж в сабже. Так как там создатели пригласили актеров с которыми не знали что делать и они почти отыгрывали мебель. Люк там вообще был раздражающим дедом и воспринимать его снисходительно, можно только как альтернативную, неканоническую версию персонажа.

А тут зрителю дали то, что фанаты ЗВ хотели увидеть ещё с 1983 года. И сценаристы смогли ещё и сделать это элегантно-зрелищно, и обоснованно сюжетно. Молодцы.

[Dark_Hierophant]

Когда СТ разносили ядерными бомбами в попытках прикрыть трудные годы ожиданий, прогрессирующий маразм и впоследствии умершие жопы - это ещё ладно, но когда это стало соседствовать с поклонением точно такому же диснеевскому конвейеру...Такое лицемерие уже совсем стыдно читать.

 

оригинальный сюжет

Закончился сразу после того, как сериал превратился в отстойник всех известных экранных (больших и малых) продуктов вселенной. Даже бедную СТ привязали, которую ежедневно пытаются отменить "труфонады" через молитвы Святому Лукашу.

 

логическое, оправданное появление персонажа, а не просто с бухты-барахты что-то прилепили ради вау-эффекта, без особой сюжетной надобности.

Очень логичное, да.

 

Несколько серий назад Асока отказывается брать Йобу из-за его близкой связи с Мандой. И вот, в финале прибегает СИЖИАЙ ЛЮК СКАЙВАЛКЕР, ради которого эту связь можно и разорвать.

Задумываться об уходе не стоит, ведь нужно ещё помахать чёрным мечом в 2022 году! Хитрая структура сабжа выстроена таким образом, что фансервис тянется к фансервису, а в перерывах взор туманится милым дурачеством чебурашки. Бессовестный финал из фантазий престарелых гиков стал апофеозом этого надувательства и помешательства.

 

А тут зрителю дали то, что фанаты ЗВ хотели увидеть ещё с 1983 года

Очень жалко зрителя, который почти 40 лет ждал кривую рожу и несколько кульбитов против неживых болванов.

 

И да, это лучше чем проходка Вейдера в Изгое

Не может она быть лучше, ибо в Рагу идеальный тайминг и саспенс. Камерное, резвое и лаконичное выступление Ведра. С которого, к слову, практически и начинается НН, что делает фильм идеальным и точечным приквелом.

 

они почти отыгрывали мебель

Мебель - это местная моделька Марка, а Лука Жонсона - трагичный и живой персонаж, который продолжил меняться со временем и под тяжестью обстоятельств, как и подобает людям.

Изменено 28.12.2020 12:05 пользователем Frumpel

[gr_raven]

Лука Жонсона - трагичный и живой персонаж, который продолжил меняться со временем и под тяжестью обстоятельств, как и подобает людям.

 

Какие обстоятельства заставили Люка попытаться убить во сне собственного племянника?

[CollectoR]

Что то не впечалил сериал совершенно. Ожидаешь рассказ про сурового наемника на службе у всяких отбросов Галактики с серой моралью, а получаешь ясли с зеленым гоблином на два сезона. Еще и Бобу Фетта скатили в туже яму.

[Dark_Hierophant]

Пузофетт это вообще стыдоба галактических масштабов. Опять послушали 2.5 стариков и вернули этого дурака, которого много лет назад превратили в икону на ровном месте. Теперь дед, который не влезает в броню, бегает и делает пиу-пиу в отдельном сериал. Как был бомжом-пустышкой, так и остался. И всем по кайфу! Ужас.

 

Какие обстоятельства заставили Люка попытаться убить во сне собственного племянника?

Лучший друг и сестра доверили ему своего сына, но с подобной ответственностью он не справился и это будет стоить бесчисленное кол-во жизней. Память о зверствах отца, вина перед близкими и страх кровавого будущего - любой человек почувствовал бы себя растерянным и беспомощным. Хотя бы на один момент.

Ну и про попытку - это хитрая подмена понятий. Скорее мысль и секундное помешательство. Руин не зря привёл несколько точек зрения, дело тонкое. Но так не бывает, ведь как мы знаем историю жедаев - люди они непорочные и святые.

[gr_raven]

Память о зверствах отца

Которая не мешала ему "видеть в нем добро" и склонять на светлую сторону.

 

лишь мысль и секундное помешательство

 

Он ударил Бена, там saber clash как бы был. UPD. Косяк, вспомнил, что далее сцена была слегка иной.

[Jimmy Darmody]

Дело было так, Люк вероятно нажрался каких-то грибов, якобы увидел что-то там в наркоманском будущем, эпично дристанул и попёрся ночью к нестабильному пациенту у которого голоса в голове с детства, чтобы поразмышлять над ним, а не зарезать ли его, как свинью, прямо сейчас, сына любимой сестры и тем самым этот Василий сделал это привидевшееся необязательное отдалённое будущее сиюминутной реальностью. Эпик хирой, возвращение которого все ждали почти 40 лет. Действительно почему все бомбили? И ведь живого человека никак по-другому не покажешь.

Интересно, он Лее хоть сказал, что мелькнула мысль пырнуть сынка твоего? И это Люк, который в конце 6 эп, вообщем ладно...

Нуканеш после такого подвига осталось только сосать молочко у космической коровы и бухать. Сто пудов гнал самогон там.

 

А потом они нашли себе приёмную дочку с царской кровью, отдали знаменитую фамилию и упокоились себе с миром. Но конкретно это при всём признании трэшовости, здесь я скажу ok. Хоть лучше бы было немного иначе, не через жопу навыворот.

 

[Интакто]

:lol: Беспомощное бомбление по лучшему эпизоду сериала, который ещё и аккуратно множит на ноль значимость диснеевского выкидыша, очень хорошо.

 

Ладно, поехали.

 

Закончился сразу после того, как сериал превратился в отстойник всех известных экранных (больших и малых) продуктов вселенной.

 

Ничего не закончилось. Все эпизоды сериала - оригинальный сюжет, пусть и спорного качества. Но это лучше чем ремейк на ремейке, что мы видели в мышиной трилогии.

 

Очень логичное, да.

 

Несколько серий назад Асока отказывается брать Йобу из-за его близкой связи с Мандой. И вот, в финале прибегает СИЖИАЙ ЛЮК СКАЙВАЛКЕР, ради которого эту связь можно и разорвать.

Задумываться об уходе не стоит, ведь нужно ещё помахать чёрным мечом в 2022 году! Хитрая структура сабжа выстроена таким образом, что фансервис тянется к фансервису, а в перерывах взор туманится милым дурачеством чебурашки. Бессовестный финал из фантазий престарелых гиков стал апофеозом этого надувательства и помешательства.

 

Красава, продолжай бомбить.

Только по существу аргументы слабые. Так как Асока отступник ордена Джедаев, она сама по себе, это уже объяснили многие. Она по сути такая же как малой Гоша, только что умений больше. По этому её отказ ещё и этим можно обосновать. А Люк гранд-мастер и хочет стать наставником других потенциальных джедаев. По этому и готов взять ученика. Про "связь" говорила Асока, придавая ей значимости больше чем возможно была в реальности, так как мандалорец только и искал возможность чтоб сплавить малого джедаю. Так что всё логично подано.

 

 

Очень жалко зрителя' date=' который почти 40 лет ждал кривую рожу и несколько кульбитов против неживых болванов.[/quote']

 

 

Не кривую рожу, а пикового Люка в действии, вот что ждали фанаты. И получили в лучшем представлении, что сейчас возможно было бы сделать. А "болваны" эти, круче армии косых штурмовиков, так что уровень оппозиции у Люка тут был сильнее чем у Вейдера в Изгое.

 

 

Не может она быть лучше' date=' ибо в Рагу идеальный тайминг и саспенс. Камерное, резвое и лаконичное выступление Ведра. С которого, к слову, практически и начинается НН, что делает фильм идеальным и точечным приквелом. [/quote']

 

Там сцена просто для развлекалова, чтоб дать экшна с Вейдером. Даже без той сцены сюжет Изгоя нормально подводил к началу НН. Тут же совершенно неожиданное появление той версии персонажа, что хотели видеть фанаты и отличная подача его, как и обоснование его появления. Так что лучше.

 

 

Мебель - это местная моделька Марка' date=' а Лука Жонсона - трагичный и живой персонаж, который продолжил меняться со временем и под тяжестью обстоятельств, как и подобает людям.[/quote']

 

Мебель - это Форд, Фишер и Хэмилл в мышиной трилогии. Их туда завезли для фона, чтоб привлекать аудиторию в кинозалы. Люк там вообще скучный, ворчащий дед, не вызывающий и сотой доли процента тех эмоций , что вызвал персонаж своим появлением в сабже, которого как раз не тизерили. Хотя фансервис обычно выставляют ещё на стадии промо. Что опять показывает где настоящий токсичный фансервис. Ну и реакция зрительской аудитории, как доказательство.

Изменено 28.12.2020 12:08 пользователем Frumpel