Кролик Джоджо (Jojo Rabbit)

[ЭОН]

чё-то я запамятовал этот момент.

Это когда было?

 

 

ну один раз он эскизы униформы показывал, второй раз, они с партнером уже вырядились в нее, в самом конце, когда рюзкие пришли

 

Но вообще про Рокуэлла с Алленом становится всё понятно ещё в сцене у бассейна. Я бы тоже предпочла, чтоб они тут оставили потоньше, но и итоговый вариант сойдет.

[Зеленоглазка]

Но вообще про Рокуэлла с Алленом становится всё понятно ещё в сцене у бассейна.

 

Да самая первая сцена с ними сразу вызывает лютые подозрения)

 

 

Реально похоже на Биллборды, только тут у героя Рокуэлла налаженная личная жизнь, зато финал грустный

 

 

Интересно, это в книге было или Тайка добавил?

[Джампер]

сам не понял как, но провтыкал момент -

 

Там ведь такой акцент делают на обуви.

И важно, что он ей шнурки завязал, уже не маленький мальчик, сам может.

 

[EMoushen]

Книга вообще кардинально отличается от фильма. И по содержанию, и по тону, и по месседжах. Я не читал, но нашел статью про отличия. Например, вооброжаемого друга Гитлера там нет вообще

Конец фильма приходится где-то на середину книжки. Дальше там гг

годами обманывал Эльзу на счет того кто победил в войне, продолжая прятать ее дома из-за эгоистичных побуждений и желания быть с ней.

Его лицо было не только обезображено, но и наполовину парализовано, а одна рука частично ампутирована. Увечия он получил не в лагере, а во время бомбардировки.

Жил изначально с матерью, папой и бабушкой в Австрии, а не Германии. Судьба мамы такая же, отца арестовывают, бабушка умирает через несколько лет.

Спустя 4 года после окончания войны во время ссоры Эльза узнает правду и уходит

https://www.slashfilm.com/jojo-rabbit-book/

 

 

Изменено 23.12.2019 16:37 пользователем EMoushen

[Джампер]

А фильм действительно мог бы обойтись без Гитлера.

[EMoushen]

Гитлер тут, чтоб показать внутренний конфликт и для того, чтоб высмеять его вместе с фашизмом.

А чтоб адаптировать книгу "правильно" тут нужен был Ханеке, но я рад, что тут Вайтити)

[Джампер]

Я понимаю, для чего он нужен, но

можно было б сделать это же иначе, кмк. Или сделать лучше. По моему, это не самая интересная часть фильма.

 

 

[Andrewx]

Книга вообще кардинально отличается от фильма. И по содержанию, и по тону, и по месседжах. Я не читал, но нашел статью про отличия. Например, вооброжаемого друга Гитлера там нет вообще

Конец фильма приходится где-то на середину книжки. Дальше там гг

годами обманывал Эльзу на счет того кто победил в войне, продолжая прятать ее дома из-за эгоистичных побуждений и желания быть с ней.

Его лицо было не только обезображено, но и наполовину парализовано, а одна рука частично ампутирована. Увечия он получил не в лагере, а во время бомбардировки.

Жил изначально с матерью, папой и бабушкой в Австрии, а не Германии. Судьба мамы такая же, отца арестовывают, бабушка умирает через несколько лет.

Спустя 4 года после окончания войны во время ссоры Эльза узнает правду и уходит

https://www.slashfilm.com/jojo-rabbit-book/

 

Ооо, интересно. Спасибо большое!

А фильм действительно мог бы обойтись без Гитлера.

Можно было бы конечно. Но и так ок.

Можно вообще было запилить суровую драму. Но Тайка всё сделал по-своему красиво и душевно.

[Dark_Hierophant]

Араки, в какие дебри тебя занесло?

 

 

Добрейшее семейное нацистское кино. Титька всё ещё креативен (на детишек зоркий глаз) и старается грамотно миксовать юмор с трогательными аспектами сюжета. И если со вторым всё вполне прилично, то со первым...Ну, скажем так, обошлось без серьёзных разрывов и по-настоящему выдающихся кеков. Истории жирдяя, очкарика или вампирских подстилок западали в память и сердце, а тут глянул, улыбнулся, немного умилился, хайльгитлернул и пошёл дальше. Выше восьмёрки никак, но всё равно неплохо.

 

 

ПСы Чумазая Йоха очаровательна. Как и концовочка под вот это

 

[smile49]

Я не знаю, кто и как над этим смеялся. Когда пошли титры, захотелось помыться и покурить. Большую часть просмотра рыдал, такого не было с военных фильмов из детства, но в этом случае это не комплимент.

 

Работа с кастом шикарна. Роман Гриффин Дэвис прекрасен, МакКензи крадет второй фильм подряд. Йоханссон бы лучше с этой ролью себя продвигала, на таком безрыбье и с таким персонажем до болвана бы дошла всяко быстрее. Рокуэлл в своих сценах хорош, вытягивает абсолютно беспомощного персонажа, да что тут, здесь даже РЕБЕЛ УИЛСОН умудряется быть не отвратительной.

 

Арт-дизайн клевый, такой себе Андерсон для нищих. Поле, бабочки и гостиная - в фавор за год. Шоты с поездкой на велосипеде, костра в самом начале и из финального противостояния тоже в подборку лучших за год.

 

Но вся блестящая работа команды разбивается о Вайтити, которому вкус в этот раз отказывает по полной. Если Охота на дикарей была очень вкусная и красивая, хоть и не ровная, а Упыри были клевы концептуально, хоть и порой слишком тупыми, то здесь он берет все худшее от каждой из своих прошлых работ.

 

 

О, да, давайте трижды намекнем на ориентацию персонажа Рокуэлла. Подведенные глаза? Ох, камон! Жирнее было только титр вставить "Он гей! Фашисткий гей, вы поняли?" О, да, давайте четыре раза подряд за 5 минут вставим шутку с обменами хайль. С первого раза никто не понял, что это тупо. Шутки про обрезанные члены? Пожалуйста, почему нет! Накидаем кучу тупых панчей в финал, после кульминации со смертью матери и совместным выживанием в осажденной Германии? Клевая идея!

 

 

И этого тут просто навалом! Насчет актерского воплощения самоделкина, сори, но финальная сцена с Гитлером - это уровень альтер-эго извращенца у Бэкомедиана. Что блогеру простительно, то обласканному Вайтити в моем понимании - нет! И если в начале ты испытываешь какое-то чувство неудобства из-за всего происходящего, но пытаешься его преодолеть, довериться режиссеру и отдаться фильму, то к 15 минуте из-за постоянных качелей с настроением недоубство возникает уже только за создателей. Я не уверен, что без твердой продюсерской руки его режиссерская карьера будет двигаться так же успешно, как сейчас. Чувство меры порой явно отказывает. В тех же Ублюдках, которые могли бы столкнуться с похожей проблемой, все работает прекрасно, потому что Тарантино идеально работает с ритмом фильма.

 

Я совсем не исключаю, что оно бы работало, если бы это был фильм с читаемыми отсылками к гитлеровскому режиму, но без упоминания конкретных мест и событий. Но

разговоры из уст детей про убийство евреев, повешенных и ушедшие туда, откуда дороги нет родителей, детские рисунки с пытками над людьми и прочие шалости этого фильма

превращают его скорее в фильм ужасов.

 

Месседжы Вайтити понятны, учитывая, что в этот раз он не стесняется тыкать ими прямо в лицо зрителю, но используя для их передачи детей он мало чем отличается от тех, кого порицает и все эти посылы делит на ноль. А воспоминания о реальных детях, которые были свидетелями тех событий, для меня делают этот фильм наиболее пугающе антифашистким и антитоталитарным, вот только опять же, в этом случае - это не комплимент. Если в этом и была цель Тайки, видимо до меня она была донесена не совсем верным образом.

 

P.S. В России в прокат естественно не пустят + предвещаю пожары от противников переписывания истории в треде, после того, как пипл начнет активно хавать (а судя по оценкам и номинациям, он начнет)

P.P.S. У меня особо не содрагается сердце, когда слышу истории о ВОВ/WWII, не смотрю Парад Победы и вообще теми событиями не увлекаюсь от слова никак. Могу похабно пошутить или посмеяться над хорошей шуткой про евреев/нацистов. Проблема не в морлафажестве, просто говорить на такие темы надо весьма аккуратно и быть уверенным на 100% в заходе шутки, а не громить все вокруг, как слон в посудной лавке, прикрываясь троллингом.

P.P.P.S. Судя по описанному финалу книги, Тайка определенно лучший друг СЖВ За такой финал его бы сожрали.

[Брэнд]

да-да, я тоже в конце чуть не поплакал, особенно от момента с Йохой, а потом с Рокуэлом в очереди. Гитлер Тайки в середине уже почти испарился, что логично

[EMoushen]

Я не знаю, кто и как над этим смеялся.

В самих по себе фашизме, фанатизме и войне нет ничего смешного. Вайтити высмеивает человеческую глупость. Собственно зритель и не должен держаться за бока от смеха.

 

P.P.P.S. Судя по описанному финалу книги, Тайка определенно лучший друг СЖВ За такой финал его бы сожрали.

Эмм...чего?

По финалу книги гг -

моральный урод, а Эльза - жертва многолетнего хэрасмента со стороны белого чувака. Разве страшные сжв не должны такое обожать?

 

Изменено 25.12.2019 05:36 пользователем EMoushen

[Стальной Детройт]

В самих по себе фашизме, фанатизме и войне нет ничего смешного. Вайтити высмеивает человеческую глупость. Собственно зритель и не должен держаться за бока от смеха.

 

 

Эмм...чего?

По финалу книги гг -

моральный урод, а Эльза - жертва многолетнего хэрасмента со стороны белого чувака. Разве страшные сжв не должны такое обожать?

Фанатизм иногда полезен. Вархаммер в помощь.

[Dracula5]

Эмм...чего?

По финалу книги гг -

моральный урод, а Эльза - жертва многолетнего хэрасмента со стороны белого чувака. Разве страшные сжв не должны такое обожать?

Только если показать максимально "толсто", что

он урод, и чтоб жертва в конце ему навтыкала.

Иначе не торт, и глорификация харассмента/токсичных отношений/етц

 

[EMoushen]

Только если показать максимально "толсто", что

он урод, и чтоб жертва в конце ему навтыкала.

Иначе не торт, и глорификация харассмента/токсичных отношений/етц

Не знаю что там толсто или тонко показывать

 

Она там сидела вынужденно и ушла бы как только правду узнала. У них не было никаких отношений. Со временем они уже почти ненавидели друг друг: у него не было денег ее кормить, нормально работать калека не мог.

 

[MysteryMan]

В сабже представлена чуть ли не худшая экранная мать евер.

[Брэнд]

В сабже представлена чуть ли не худшая экранная мать евер.

 

ошибочное мнение тупо из-за того, какое время показано в сабже и какой жанр у фильма

[MysteryMan]

ошибочное мнение тупо из-за того, какое время показано в сабже и какой жанр у фильма

 

Жанр фильма и время не помешало еврейской девочке донести до мальчика больше, чем мать за все эти годы ("ты не наци, ты всего лишь любишь свастику. но ты не в клубе"). При этом мать реально боялась, что парень если узнает про еврейку, сдаст ее нафиг (монолог про крыс просто для дебилов, а не 10-ного парня), т.е. думала о сыне хуже, чем он есть

[Брэнд]

Жанр фильма и время не помешало еврейской девочке донести до мальчика больше, чем мать за все эти годы ("ты не наци, ты всего лишь любишь свастику. но ты не в клубе"). При этом мать реально боялась, что парень если узнает про еврейку, сдаст ее нафиг (монолог про крыс просто для дебилов, а не 10-ного парня), т.е. думала о сыне хуже, чем он есть

 

тем не менее он так любил мать, что знал, прятать девку - ее затея. И он ее не выдал. Мать хоть и странная, романтизированная, но не смотря ни на что внесла в голову сына те черты и понимание, которые перемололи Гитлера в фарш, как идола.

[MysteryMan]

тем не менее он так любил мать, что знал, прятать девку - ее затея. И он ее не выдал. Мать хоть и странная, романтизированная, но не смотря ни на что внесла в голову сына те черты и понимание, которые перемололи Гитлера в фарш, как идола.

 

Ну он размазня и трус (что вообщем показано уже в начале с кроликом). Если бы Вайтити реально показал фанатика, то это было бы другое дело. А так это наивный мальчик, который грезит о победе арийцев, величии, свастике, о всяком таком. Только это все быстро закончилось, как только Германия погрязла в войне и холокосте. А в сабже 1945 год и уже все понятно даже детям.

[Брэнд]

Ну он размазня и трус (что вообщем показано уже в начале с кроликом). Если бы Вайтити реально показал фанатика, то это было бы другое дело. А так это наивный мальчик, который грезит о победе арийцев, величии, свастике, о всяком таком. Только это все быстро закончилось, как только Германия погрязла в войне и холокосте. А в сабже 1945 год и уже все понятно даже детям.

на момент фанатизма по Гитлеру пацан совсем другой, чем даже в середине. Фанатизм бывает разный, если мальчик в начале имел образ Гитлера, как главного друга и помощника в голове, то это фанатизм

[Андрей Колев]

Антивоенное, антифашистское кино с привычной уже, сугубо комплементарной еврейской темой,

злобными russian soldier, с американцами - победителями нацизма,

их звездно-полосатым флагом в финале.

Сатирическая комедия с несмешными шутками и совсем некомичными ситуациями,

в которых оказываются герои.

Драматическая линия 2-й половины картины тоже смотрится неубедительно.

Единственная по-настоящему трогательная сцена с завязыванием шнурков на туфлях

повешенной матери.

 

[Джампер]

на момент фанатизма по Гитлеру пацан совсем другой, чем даже в середине. Фанатизм бывает разный, если мальчик в начале имел образ Гитлера, как главного друга и помощника в голове, то это фанатизм

 

 

Не думаю, что это фанатизм. Мальчик внутри ничуть не фанат, просто он хочет быть "хорошим" для окружающих, но в его действиях больше имитации, чем реального. И образ Гитлера тоже воображаемый, он некто, кто может подсказать, как быть "хорошим". А реальный герой - это герой, отпускающий кролика и бегающий за бабочками.

 

[rary7]

Ой, какая тут очаровательная Скарлетт, а ведь у меня предубеждение к этой актрисе, тк я не считаю ее ни особо красивой, ни особо талантливой. Но тут она невероятно мила.

Фильм очень неплох, но шутки на тему нацизма, ну странно как то смотрятся, для меня. Хотя комедии тут все таки немного. Русских упомянули и то ладно, хотя могли бы все таки показать и не такими дикарями.

Жаль, что

отец мальчика так и не появился в фильме. Так и не ясно, кто он, за кого и что делает

 

[Andrewx]

Это вы еще не видели Скарлетт в Брачной Истории. Вот там где - роль всей жизни возможно.