Чернобыль (Chernobyl)

[EMoushen]

В фильме напрягает другое - поведение и отношения. Работники АЭС показаны растерявшимися младенцами, которые впали в ступор, выпучив глаза в пространство, или бродят по станции сомнамбулами с заплетающимися ногами. А начальство все сплошь идиоты, повёрнутые на торжестве социализма во всех вопросах. Конечно, и на яву было нечто подобное, но не в такой же абсурдной форме! Ему говорят - взорвалось! А он - тебе показалось, иди работай. И так несколько раз на разных уровнях.

 

Ладно. Посмотрим, что там дальше насочиняли.

Заместитель главного инженера по эксплуатации первой очереди Чернобыльской АЭС Анатолий Ситников получил от Виктора Брюханова смертельно опасное задание: залезть на крышу блока «В» и заглянуть вниз. Ситников исполнил приказ, в результате чего увидел полностью разрушенный реактор, искореженную арматуру, остатки бетонных стен. За пару минут Ситников принял на себя огромную дозу радиации. Позже он был отправлен в московскую больницу, но пересаженный костный мозг не прижился, и инженер погиб.

 

Сообщение Ситникова о том, что от реактора ничего не осталось, вызвало лишь дополнительное раздражение Виктора Брюханова и к сведению не принялось. В реактор продолжали лить воду.

Наверное про пожарников без химзащиты и жителей Припьяти, которым не спешили сообщать о последствиях, тоже "насочиняли" :/

[Marcus Antonius]

Давно был ожидаем проект. В наивысшем качестве не сомневаюсь. Это HBO, этим всё сказано.

[gearswik]

хочу сказать вот ещё что - когда есть автоматика, персонал всегда рассчитывает на нее

 

когда случается инцидент или авария, очень часто персонал теряется и не знает, что предпринять, теряя тем самым драгоценные секунды

 

чтобы персонал не терялся в таких ситуациях, проводятся УТЗ

 

но не одно УТЗ не подготовит тебя на 100% ни психологически и ни практически к локализации и ликвидации аварии или устранению инцидента

 

ещё хуже, когда на объекте никогда не было серьезных инцидентов или аварий, тогда персонал бывает теряется даже при небольшой неисправности - сам видел и не раз, увы

 

взрывов моделей реакторов, что были на ЧАЭС, до того момента не было, персонал естественно, что растерялся, поскольку их просто не готовили к такой ситуации

 

но лучше написать чушню, чем подумать головой

[аквакекс]

пластиковых ведер почти не было в СССР в 80-е, пластик - это был дефицит

Лично я и пол-двора в таких ведрах мусор и выносили.

[Diмon]

Весь сеттинг и общий антураж очень детализировано (в пределах разумного) и качественно воспроизведён. В последнее время в западных фильмах с этим, несомненно, стало намного лучше. Недавнее кино про Курск - лишнее тому подтверждение.

Со сценарной и драматической составляющей, пока, всё тоже совсем не плохо.

 

Местный вой про то, что #небылотакого обусловлен короткой памятью или осознанием того, что сами то ничего путного на эту тему и не сняли.

[Jarvys]

Первое, что бросилось в глаза (или в уши?))) это постоянно повторяемое обращение - товарищ. Так говорили лет за 30 до аварии в Чернобыле. Или ещё раньше. "Товарищ директор" в 80-е уже выглядело комично..

Так подскажите же вы нам всем, как же надо было обращаться к директору, вышестоящему лицу? Бро, господин, мужик или эйты? Так и обращались, "товарищ".

[Эугения]

Так подскажите же вы нам всем, как же надо было обращаться к директору, вышестоящему лицу? Бро, господин, мужик или эйты? Так и обращались, "товарищ".

 

Обращались по имени отчеству. "Товарищ" это в трамвае, чтоб передать деньги за проезд.

[Танцор34]

Обращались по имени отчеству. "Товарищ" это в трамвае, чтоб передать деньги за проезд.

 

Либо очень далекий от начальства человек, который руководство в глаза крайне редко видит.

[EMoushen]

Мой преподаватель физики в универе во время лекций обращался к нам "товарищи". И это было в нулевых))

[Dark_Hierophant]

Меня пару лет назад называли товарищем в универе. Препод по философии был коммунистом)

[EMoushen]

Вот, а вы смеетесь над дедом с палочкой, который про Ленина лирические отступления двигает

[Танцор34]

Но к примеру для относительно близкого начальственного окружения, типа директор, замы, секретари, равные по должности начальники, даже там главбухи, начальники отделов это было не очень естественно, там чаше обращались по имени отчеству. Должностное обращение товарищ+должность это обозначение большой дистанции. Товарищ+фамилия, гражданин+фамилия признак официального разговора.

[EMoushen]

Уже был пост на эту тему:

подкаст с Крэйгом Мазин.

говорят [и] про комрадов. И что герои так часто обращаются к друг другу "комрад" звучит как пародия на СССР, поэтому в изначальном скрипте комрадов было мало. Но потом они выяснили от русских консультантов, что в официальной речи люди действительно обращались друг к другу, используя товарищ и фамилию.

[Courious]

Лично я и пол-двора в таких ведрах мусор и выносили.

Подтверждаю. 1971 г.р., если что. Сериал пока не смотрела, по обсуждению имею сказать следующее:

1. В Ленинграде был аж целый завод Пластполимер, где производили и пластиковые игрушки, и пластиковые ведра-тазы-кухонные принадлежности. Пластиковое ведро у нас дома было еще во времена дорогого Леонида Ильича, белое такое, с оранжевой ручкой и оранжевой же крышкой. Пакетов для мусора тогда не водилось, и на дно ведра клали газету, чтобы очистки овощей и прочий мусор не прилипали ко дну. Так называемые "атомограды", т.е. города, выстроенные вблизи АЭС, где жил персонал атомных станций, все имели "первую категорию обслуживания", да еще и без пропуска туда было и не попасть, и жителям таких городов понятие "дефицит" даже было практически неведомо. Но пластиковых окон даже там было не купить; единственный вариант обзавестись пластиковыми окнами в 80-е был привезти их "из загранки".

2. Обращение "товарищ" было обычным делом. Так обращались и к незнакомым людям, и к представителям власти: товарищ милиционер, товарищ директор и т.д. Военные и полицейские и по сей день обращаются друг к другу "товарищ + звание", а не "господин + звание". Что характерно, после ухода этого удобного и универсального "товарища" в прошлое, с обращением к незнакомым и по сей день все очень плохо. "Господин / госпожа" не прижились, "гражданин" - слишком официоз и "пройдемте", "мужчина / женщина" звучат фигово и истерично, так что на практике даже к людям за полтос сплошь и рядом обращаются "молодой человек / девушка".

3. Партийных и идейных на всю голову, как действительно, так и только на публику, было до фига и больше. У нас в школе было два завуча (обе тетки), и одна была "своим человеком", а другая натурально рыдала в день смерти дорогого Леонида Ильича и провинившимся устраивала такие разносы в стиле "нам такие будущие строители коммунизма не нужны", что ни у каких сценаристов сегодня фантазии не хватит придумать хоть что-то подобное.

4. История аварии на ЧАЭС известна и разобрана поминутно. Известны все действия, приведшие к аварии, известны действия пожарных, известны действия чиновников. И, что самое главное, вся информация имеется в свободном доступе, и кто хочет узнать, как оно было на самом деле, может легко это сделать.

[настена1979]

Но к примеру для относительно близкого начальственного окружения, типа директор, замы, секретари, равные по должности начальники, даже там главбухи, начальники отделов это было не очень естественно, там чаше обращались по имени отчеству.

 

Ну во-первых, в сериале "товарищ" используется именно что в случаях, требующих сухой официальности, как, например: "товарищ такой-то, выполняйте распоряжение".

А во-вторых, в том же подкасте Мазин говорил, что, действительно, консультанты ему сказали о принятом обращении по имени-отчеству. Но он решил, что такого нагромождения имен англоязычный зритель не выдержит) Действительно, все эти "ичи" очень громоздко слушаются в английском же. Тут пожертвовали аутентичностью в угоду смотрибельности, думаю.

[Эугения]

По реакции на стресс люди делятся на два психотипа: те, кто впадает в ступор, и те, кто мобилизуется и начинает действовать. Согласно первой серии, работники ЧАЭС все относились к первому психотипу. Лишь один из них очухался к утру и пошёл крутить вентили. Ну так всеми почитаемые американские "товарищи" патологически не способны показывать "русских", то бишь россиян и украинцев, - хорошо.

[Змiй]

когда вторая серия?

[Prosto drug]

Лично я и пол-двора в таких ведрах мусор и выносили.

 

Не было в СССР пластиковых ведер.

Только маленькие для школоты. Вот, у вас полдвора школоты с ведрами и ходило - в песочнице копались.

Так, в той песочнице и остались. В зеленых пластмассовых касках с красными звездами и надписью "СССР".

 

Ведра, я смотрю, в народе сильный интерес вызвали.

А объясняется все просто, у этой НВО просто металлических ведер в реквизите нету. Буржуи поганые, дешевой пластмассой своей экологию Земли портят.

 

__________________________

 

Но главная проблема - это не ведра, не аудиокассеты, и даже не товарищи.

Главное - поведение персонажей (персонал станции), а оно как раз и выглядит неубедительным. Советские люди так себя не вели.

Короче, очередная сказка-страшилка про СССР.

 

А, подлинные предметы советского быта нужны для того, чтобы зрители поверили в реальность происходящего, а дальше поверившим зрителям впихивается такая трактовка событий, которая в корне отличается от реальной. Это классический прием манипуляции сознания. Т.е. правда - в мелких деталях, но ложь - в главном.

Так что, вот эта аутентичность нужна, чтобы убедить русскоговорящую аудиторию. Потому что западным все равно, у них другой культурный опыт.

[Jimmy Darmody]

когда вторая серия?

 

Завтра.

[Танцор34]

Не было в СССР пластиковых ведер.

Судя по всему где были, а где не было. У нас немного были, как и пластиковые тазики. Но у нас и завод был который некоторое количество пластиковых изделий штамповал.

[настена1979]

Чувствую, опрос в этой теме будет выглядеть так:

Были ли у вас в конце 80-х пластиковые ведра?

1. да

2. нет

3. были, но только детские

[аквакекс]

Не было в СССР пластиковых ведер.

Только маленькие для школоты. Вот, у вас полдвора школоты с ведрами и ходило - в песочнице копались.

Так, в той песочнице и остались. В зеленых пластмассовых касках с красными звездами и надписью "СССР".

 

Ведра, я смотрю, в народе сильный интерес вызвали.

А объясняется все просто, у этой НВО просто металлических ведер в реквизите нету. Буржуи поганые, дешевой пластмассой своей экологию Земли портят.

 

__________________________

 

Но главная проблема - это не ведра, не аудиокассеты, и даже не товарищи.

Главное - поведение персонажей (персонал станции), а оно как раз и выглядит неубедительным. Советские люди так себя не вели.

Короче, очередная сказка-страшилка про СССР.

 

А, подлинные предметы советского быта нужны для того, чтобы зрители поверили в реальность происходящего, а дальше поверившим зрителям впихивается такая трактовка событий, которая в корне отличается от реальной. Это классический прием манипуляции сознания. Т.е. правда - в мелких деталях, но ложь - в главном.

Так что, вот эта аутентичность нужна, чтобы убедить русскоговорящую аудиторию. Потому что западным все равно, у них другой культурный опыт.

У вас главная проблема - придумать свою точку зрения и игнорить слова и доказательства от других людей, которые ее опровергают.

[Змiй]

 

А, подлинные предметы советского быта нужны для того, чтобы зрители поверили в реальность происходящего, а дальше поверившим зрителям впихивается такая трактовка событий, которая в корне отличается от реальной.

 

А это что за трактовка то такая ложная ,не проясните ли? Чего там так уж приврали? Что тупили до последнего, пытаясь скрыть факт разноса реактора? Что наверх сообщали о несущественном пожаре?Или в чем ложь. Может и то,что о повышенном радиоактивном фоне первыми забили в колокола шведы, пока наши товагисчи наверху чесали затылок? Это тоже ложь?

Да, фильм снимается людьми с западноевропейским мышлением и сознанием,соответственно и как не пытайся документалку снять,а все равно сюжет,герои, все это проходит через призму их мировоззрения, это надо принять как факт, и еще спасибо сказать, что там нет всей этой разухабистой клюквы, что к делу подошли максимально серьезно. Я бы на вашем месте, как поборнику "арийского" (в смысле правильного) хомо советикуса, молился, искренне молился, чтобы какой нибудь Бондарчук не снял очередной высер про Чернобыль или Курск. Вот тут уже не до пластиковых ведерок будет.

 

Ведёрки у них не той системы,понимаешь...

[Танцор34]

Я бы на вашем месте, как поборнику "арийского" (в смысле правильного) хомо советикуса,

Обидеть хочешь?

 

молился, искренне молился, чтобы какой нибудь Бондарчук не снял очередной высер про Чернобыль или Курск. Вот тут уже не до пластиковых ведерок будет.

 

Ну вообще уже кое что снято.

https://www.kinopoisk.ru/film/42044/

Распад

https://www.kinopoisk.ru/film/497677/

В субботу

[Змiй]

Обидеть хочешь?

 

Кого? И чем?

 

 

 

Ну вообще уже кое что снято.

https://www.kinopoisk.ru/film/42044/

Распад

https://www.kinopoisk.ru/film/497677/

В субботу

 

о,стоящее? Одно перестроечное, другое совместно с проклятыми бездуховниками. А я про наше,родное, шоб Мединский сам презентовал. Типа наш ответ 300 спартанцам. 300 ликвидаторов, шо нить такое. Ликвидаторов обидеть уж точно не хочу, это истинные герои, у друга отец был ликвидатором, прожил недолго, к сожалению.

Просто у меня есть моральные претензии к людям, которые рвуться защищать абсолютно все,что было в СССР, у которых мир делится на чёрное и белое. А уж если какие то бездуховники руки поднимают снимать кино про наши ведёрки...ух! Такую рахову начинают, мама не горюй. Ты ж вроде не из таких.