Чернобыль (Chernobyl)

[Змiй]

Правильно. Ради этого оно и вставлено в сериал. И даже если зритель не полезет читать, слово уже останется в памяти. Так работает пропаганда. И не надо бояться слова пропаганда. Сериал расширяет кругозор своего зрителя ровно в том направлении, в котором смотрел на СССР его создатель.

 

Скажи еще пару раз "пропаганда" и я от страха с бегу с форума.

А ты что, не хочешь чтобы люди лезли в гугль и читали про Голодомор? Что в этом такого?

[Танцор34]

Боже,какие скурпулезные придирки к фразам.Ну все,сериал теперь рассыпается.

 

Рассыпается у того кто не может воспринять наличие пропаганды спокойно. И это не я.

 

Про голодомор я вообще не считаю никаким критическим аспектом - сериал современный, поэтому термин озвучен современный, шоб зритель потом полез в гугль читать про голодомор.Ровно как он потом полез читать про Чернобыль. Со вторым может и согласился бы, но тут уже тебе ответили,причем ты не хочешь видеть факт - бабке уже пофиг. Эта мысль идет сквозь весь диалог.Человек,который не говорит постороннему антисоветчину,ему есть что терять.Бабке- нет. Про третье тоже ответили,непонятно,ты наверное не читаешь или просто игнорируешь - бабка пережила гражданскую,коллективизацию и прочие прелести и последствия революции, еще одна война ее уже не удивляет.Просто тебе на эти объяснения пофиг,ты уже нарисовал свою картину,тебе так проще. И про голод тебе сказали,да и сам ты,уверен, знаешь что это страшная штука.

Возможно существует некая низкая вероятность того что голод окажется страшнее войны. возможно существует некая низкая вероятность что она скажет антисоветчину. Две низких вероятности одновременно дают еще более низкую вероятность. Накрываем это сверху искусственным диаспорянским термином и получаем чистый искусственный конструкт. От и до.

 

Но ты,естественно,не будешь и не хочешь этого делать.

А какие у меня должны быть мотивы чтоб это делать?

 

 

как и весь сериал в целом,как и наше кино и индийское и вообще вся современная куьтура. Да,она основана на современных бзиках и представлениях. Потому что культура это не история, это рефлексия об истории.

Пропагандистских бзиках. Такое маленькое добавление.

 

Мне то фраза тож резанула,я писал об этом раньше.Но чтоб вот так , с такой скурпулезностью пытаться разобрать ее скелет на западные лживые косточки, это ж надо додуматься, упереться. Впрочем,если тебе времени не жалко.

Не жалко.

[PostNikOff_R]

Скажи еще пару раз "пропаганда" и я от страха с бегу с форума.

Эта эмоциональнальная часть твоего поста, говорит лишь о том, что по факту возражений нет.

А ты что, не хочешь чтобы люди лезли в гугль и читали про Голодомор? Что в этом такого?

В этом ничего такого нет. Но это просто надо признать пропагандой.

Люди которые за сериал, яростно убеждают противников в том, что цели обосрать СССР никто не ставил. Хотя вставка про голодомор, это очевидный пример пропаганды. И когда вы это отрицаете, вы уже не просто зритель, а адвокат мировоззренческих взглядов автора.

[echnathon]

Гюрза, я же написал, что это глупая тема для разговора. НЕ СМОТРЮ я твоего Семена. Но ты с удвоенной силой продолжаешь его обсуждать, убеждешь меня, что Навальный лучше. Если завтра чтобы получить власть будет выгодно, твой Навальный запоет с Семеном дуэтом о том, как прекрасен совесткий союз, а на следующий день - как ужасен, и Семен будет подпевать. Навальный побывал уже и левым и правым, и на губера поработал, лес разворовывал, националистом был. Семен такой же. Я читал его вроде володинские курируют.

 

Еще раз тебе говорю, что то говно, что это, да такое, что мама мия. Иди убеждай его адептов в комментарии Ютуба, меня не надо)

[Гюрза]

Гюрза, я же написал, что это глупая тема для разговора. НЕ СМОТРЮ я твоего Семена. Но ты с удвоенной силой продолжаешь его обсуждать, убеждешь меня, что Навальный лучше.

 

У-ха-ха. Так это вы же поставили такой вопрос:

 

 

Хочу написать о наиболее глупых претензиях к критике и к критикам сериала.

 

1. Ваш Семин/ Гоблин/ Климов дураки, их приличные люди не слушают.

Смешно это слышать от людей, которые постят сюда Навального и кликушу Алексиевич. Чем означенные товарищи хуже? Кроме того, не все критики сериала смотрят их обзоры. Я, к примеру, ни одного не смотрел)

 

Был вопрос о Сёмине и сравнение с Навальным. Был и ответ почему Сёмин хуже.

 

Надеюсь после этого вы успокоитесь.

[echnathon]

У-ха-ха. Так это вы же поставили такой вопрос:

 

 

 

 

Был вопрос - был и ответ чем он хуже.

 

Ну это твои проблемы, что он для тебя хуже.

[Змiй]

Возможно существует некая низкая вероятность того что голод окажется страшнее войны. возможно существует некая низкая вероятность что она скажет антисоветчину.

 

Это твоя субъективная оценка. Особенно про голод. Все таки Аякс был прав,ты видимо не понимаешь,что пишешь. Голод страшнее всего. По объективным биологическим причинам. А война бывает разная. И бабка могла столкнутся с не самым страшным ее воплощением.

 

А какие у меня должны быть мотивы чтоб это делать?

 

С учетом твоих взглядов - никаких.

 

Эта эмоциональнальная часть твоего поста, говорит лишь о том, что по факту возражений нет.

 

.

 

Если мнение художника - пропаганда, то пусть это будет пропагандой. Называй как хочешь.Для меня это художественное высказывание о историческом событии, на которое,по мнению автора, повлиял политический строй. Я художник,поэтому с этой точки зрения расцениваю сабж.Ты политически ужаленый патриот.Поэтому у тя так.

[Prosto drug]

Почему то никто не видит что ситуация с той фразой совсем другая. И то и то дикая антсоветчина, но ту фразу человек явно сказал при своих, один из которых оказался стукачем, и донес компетентным. И речь как раз шла в том числе о том что у такого человека в рефлексах за годы не говорить такого при чужих, тем паче представителю власти.

Итого здесь три аспекта нереальности фразы.

1. Неизвестное еще в СССР слово голодомор.

2. То что она говорит антисоветчину чужому человеку вообще и военному в частности.

3. Коллективизация хуже ВМВ.

Можно конечно пытаться натянуть на художественные обстоятельства и представить такое жизненное стечение обстоятельств. Но ответ на самом деле прост. Фраза сконструирована на основе уже современных бзиков и представлений.

 

 

Почему-то некоторые в принципе не понимают идеологическую подоплеку и те методы, которые используют авторы сериала для донесения своих посланий до широкой аудитории.

 

Бабка рассказывает свою историю отнюдь не солдату. Она рассказывает зрителям. Это классический прием западной драматургии - обращение персонажа к зрителю.

 

Авторы вложили в уста бабки вполне определенный идеологический месседж. Естественно, украинская бабка в 1986 году ничего подобного говорить бы не стала. И в этом же эпизоде показали как СССР в лице советского солдата реагирует на такие вещи. Потому что солдат стреляет именно в бабку. Так все снято и смонтировано, и такое впечатление складывается у зрителя.

Этот эпизод рассчитан на украинскую аудиторию, и иносказательно показывает, как Советский Союз мучил Украину. И, конечно, это не 1986 - 1987 год, это собирательный эпизод за всю историю Советской власти. Собственно, бабка эту историю Украины и рассказывает.

 

Прием "Обращение персонажа к зрителю" используется и в сценах суда из 5-ой серии в выступлениях свидетелей. В первую очередь, это касается выступления Легасова, где он с красными и синими табличками сначала читает зрителю лекцию об атомных станциях, а потом дает оценку советскому строю.

Пятая серия "Чернобыля" сильно идеологизирована, и объем пропаганды в ней существенно превышает то, что было в первых четырех.

 

Так какова же она, настоящая цена лжи от авторов сериала?

 

Продолжение следует

[Egg]

Будь я постниковым, у меня бы тоже пятая точка горела, но благо я хомосапиенс, а не патриотикус скудодумикус. Мало того, что тупняка и "правды" много, так еще и немного скучновато, когда показывают бабу пожарного или рандомного Васю, который собак отстреливает. 6-7 за тех. часть.

Ждем ответ от Козловского, где будет все тоже самое, но поцреоты будут расхваливать. Двойные стандарты, что с них взять

[EMoushen]

Потому что солдат стреляет именно в бабку. Так все снято и смонтировано, и такое впечатление складывается у зрителя.

Возможно у вас случилась галлюцинация. Мне кажется вы единственный зритель, у которого сложилось такое впечатление

[New_Red]

Этот эпизод рассчитан на украинскую аудиторию, и иносказательно показывает, как Советский Союз мучил Украину. И, конечно, это не 1986 - 1987 год, это собирательный эпизод за всю историю Советской власти. Собственно, бабка эту историю Украины и рассказывает. ]

 

Это так и есть, частично.

 

Ниче удивительного нет, что бабка в Киевской области именно вот это говорила.

 

Хоть и некоторые фразы были уже с современного времени. Пост-советский итог. Птч именно так в тех же школах в Украине и подходят к изображению СССР.

 

Ждем ответ от Козловского, где будет все тоже самое, но поцреоты будут расхваливать. Двойные стандарты, что с них взять:

 

Ну там качество скорее всего будет уровня "Козловский".

[echnathon]

Думаю, лучшим противовесом советским патриотам были бы положительные обзоры от аполитичных блоггеров, например фанатов сериалов от HBO. Видел несколько таких.

 

Когда аполитичный блогер начинает отрицать политику в сериале там где она есть, он перестает быть аполитичным.

[Танцор34]

Почему-то некоторые в принципе не понимают идеологическую подоплеку и те методы, которые используют авторы сериала для донесения своих посланий до широкой аудитории.

 

Бабка рассказывает свою историю отнюдь не солдату. Она рассказывает зрителям. Это классический прием западной драматургии - обращение персонажа к зрителю.

 

Авторы вложили в уста бабки вполне определенный идеологический месседж. Естественно, украинская бабка в 1986 году ничего подобного говорить бы не стала. И в этом же эпизоде показали как СССР в лице советского солдата реагирует на такие вещи. Потому что солдат стреляет именно в бабку. Так все снято и смонтировано, и такое впечатление складывается у зрителя.

Этот эпизод рассчитан на украинскую аудиторию, и иносказательно показывает, как Советский Союз мучил Украину. И, конечно, это не 1986 - 1987 год, это собирательный эпизод за всю историю Советской власти. Собственно, бабка эту историю Украины и рассказывает.

 

Прием "Обращение персонажа к зрителю" используется и в сценах суда из 5-ой серии в выступлениях свидетелей. В первую очередь, это касается выступления Легасова, где он с красными и синими табличками сначала читает зрителю лекцию об атомных станциях, а потом дает оценку советскому строю.

Пятая серия "Чернобыля" сильно идеологизирована, и объем пропаганды в ней существенно превышает то, что было в первых четырех.

 

Так какова же она, настоящая цена лжи от авторов сериала?

 

Продолжение следует

Хорошо.

 

 

Так какова же она, настоящая цена лжи от авторов сериала?

Не очень высокая. Все по завету доктрины морального превосходства равенства.

[Дензел]

Хорошо.

 

Плохо, т.к. в сериале очевидно показано, что стрелял солдат в корову, а не в бабку.

[New_Red]

Когда солдат достает пистолет, то на секунду думается что на бабку, хоть и понимаем, что нелогично, но потом сразу показывают, что в корову. Типичный киношный прием.

[Дензел]

Типичный киношный прием.

 

Типичный сериальный прием, я бы сказал.

[Гюрза]

Ждем ответ от Козловского, где будет все тоже самое, но поцреоты будут расхваливать. Двойные стандарты, что с них взять

 

Таким популярным все равно не будет.

 

Здесь же самый скандальный и обсуждаемый сериал в РФ за всю историю телевидения.

[Танцор34]

Плохо, т.к. в сериале очевидно показано, что стрелял солдат в корову, а не в бабку.

 

Фигурально и художественно его мишень именно бабка. так что все тип топ.

[Змiй]

Фигурально и художественно его мишень именно бабка.

 

это как?

[Танцор34]

это как?

Ну так, мишень именно бабка, именно ей приносится вред, а корова средство.

[PostNikOff_R]

Будь я постниковым, у меня бы тоже пятая точка горела, но благо я хомосапиенс, а не патриотикус скудодумикус.

Так у патриотов она и горит. Ты в курсе наверное, что консультантом сериала была бабка в вышиванке живущая в США. Вот её пердак и горел.

[Змiй]

Ну так, мишень именно бабка, именно ей приносится вред, а корова средство.

 

Как вред, если ее спасают?!

[New_Red]

В Украине, кстати, показали по главному каналу и даже из-за озвучки мини-скандал случился, что "русские мальчики" перевели как "наши". Но это, конечно, раздули. Недовольных там несколько и все они из твиттера.

 

Здесь же самый скандальный сериал в РФ за всю историю телевидения.

 

Не знаю насчёт самого, хотя возможно.

 

По миру сабж однозначно воспринимается очень позитивно, разве что защитники атомной энергетики немножко подгорели, не вникнув, что сериал не "анти", но это малый процент.

[PostNikOff_R]

В Украине, кстати, показали по главному каналу

Очень хорошо. Но люди которые в теме знают, что там нет "главного" канала.

[Гюрза]

 

Не знаю насчёт самого, хотя возможно.

 

 

Ни один сериал в России на моей памяти так не обсуждали. Весь интернет этим горит. Дошло и до федеральных каналов.