Звёздные Войны: Скайуокер. Восход (Star Wars: The Rise of Skywalker)

[Денис]

Слабый? Он прошел военную подготовку, был лучшим на обучении

 

На каком обучении он был лучшим? Обучении потоотделения? Его какой-то рандомный штурмовик быстрее ушей отмахал.

[Wintеr]

Слабый? Он прошел военную подготовку, был лучшим на обучении, не такой уж и слабый, руки-ноги есть, соображалка есть, стрелять умеет, драться тоже учили.

Сильный духом? Не такой уж и сильный - геройствует только ради Рей, на остальных ему пофиг, ему вообще не важно, уничтожат ли Старкиллер или нет (обманывает Хана, сочиняя историю про то, что знает, как все на базе устроено, и как можно отключить щиты), что будет Сопротивлением - загнутся они или нет (как только выдалась возможность - попытка побега от Сопротивления в ПД).

Против Кайло Рена он, что твоё насекомое. Ну в настоящих звездных войнах, а не мышиных фантазиях на тему.

Да он даже своему бывшему собрату недавно до этого просрал в бою. :lol:

 

Вот и имеем ЗВ курильщика, причём курильщика, которого уже положили в гроб и закопали.

[Денис]

Слабый? Он прошел военную подготовку, был лучшим на обучении

 

На каком обучении он был лучшим? Обучении потоотделения? Его какой-то рандомный штурмовик быстрее ушей отмахал.

[tripitaka]

Штурмовики неспроста в ЗВ по жизни роли кеглей исполняли. Самый лучший из них там в упор разве что лучше стреляет, то есть для обладателя силы угрозы в этом никакой нет. А тут вдруг объявляется особый, наделенный в противовес, наверно, силой толерантности, ну или сражается на равных просто потому что.

 

Конечно, он особенный, как все протагонисты всегда "не такие, как все". Это правило работает всегда. Вот Люк тоже - простой деревенский парень, но "не такой, как все", "такой особенный".

[BROWAR]

Жестче Джеки, жестче иначе ты так никогда не повзрослеешь и застрянешь на своих любимых сортах и не сменишь аватарку, так и будешь с папкиной флудить.

 

Смотрю Копетан постирал трусишки, осмелел и готов вновь к публичной дискуссии. Не мой уровень, простите.

 

Но это же бред-вот это аргумент

 

С чёй-то мне стирать твои трусишки? Нет, ты сам должен это делать.

 

Все это конечно было бы здорово, если бы психическое равновесие по фильму не терялось у ушей в каждой его сцене еще до того как Форд отправился в свой унылый полет.

 

Ну оно терялось, но на бой он вышел в таком состоянии впервые и оно отразилось. Хотя, разумеется, сантехника он обязан был мочить в доли секунды и это не оправдание.

[BROWAR]

Так ведь он должен был ещё сильнее стать. Так ещё Энакин говорил, когда перебил юнлингов. Тёмная сторона только усиливается, когда речь идёт о психической нестабильности. А тут ещё и страсти от неполучения желаемого, и от поражения. Или в Кайло наоборот проснулся в то время свет? Такой светлый свет, что он убил отца?

 

Да чёрт его знает, говорят он колебался, сам говорил, что не было ненависти. Щас бы логику искать в ЗВ у Диснея.©

[ХиХ]

Надо название последнего эпизода посвятить преданным фанатам. "Эпизод 9. Куколды Диснея"

[jack_b]

Конечно, он особенный, как все протагонисты всегда "не такие, как все". Это правило работает всегда. Вот Люк тоже - простой деревенский парень, но "не такой, как все", "такой особенный".

 

Только как правило за всем этим стоит какая-то предыстория, последовательно раскрывается в дальнейшем, или событие некое располагает к становлению протагониста не таким, как все.

А получается и персонаж унылый, и по сюжету никто, и по логике внутри самой вселенной ЗВ не должен быть способным хоть что-то противопоставить в бою форс-юзеру.

[tripitaka]

На каком обучении он был лучшим? Обучении потоотделения?

Интересно, откуда у вас возникла такая идея, может у вас есть какой-то уникальный опыт подобного обучения, делиться не надо, но сам факт таких ассоциаций интересен.

 

Его какой-то рандомный штурмовик быстрее ушей отмахал.

Не радомный, а его сослуживец, который его прекрасно знал. Не уши, а Кайло Рен. Быстрее, потому что не центральный персонаж, никто ему не будет давать кучу экранного времени в отличие от.

[BROWAR]

Не уши, а Кайло Рен.

 

"Уши" быстрее и удобнее написать.

[Денис]

Интересно, откуда у вас возникла такая идея

Из первого же трейлера Звездных войн. Так как на большее негр не способен и возникло подобное заключение. Интереснее откуда возникло ваше о лучшем ученике. Ведь обычно самые убогие как раз врут о том что они лучшие

Не радомный, а его сослуживец, который его прекрасно знал. Не уши, а Кайло Рен. Быстрее, потому что не центральный персонаж, никто ему не будет давать кучу экранного времени в отличие от.

Ну так с ваших же слов негр был лучшим где-то там. И если с ушами слив можно скинуть на вселенскую крутость последнего, ведь у него скилл недоступный никому из прочих жыдаев. То еще более быстрый слив рандомному штурмовику так не объяснишь. Если мне так же не изменят память негра опускали еще в пустыне где его спасала бомжиха. Там он почему-то тоже не демонстрировал свои лучшие качества. Так где демонстрировал то? В ваших фантазиях?

[PostNikOff_R]

"Уши" быстрее и удобнее написать.

Ух, как у тебя бомбит. Это не связано с тем, что я тебя в последнее время выстёгиваю в этой теме?

[BROWAR]

Ух, как у тебя бомбит.

Вообще ничего подобного. Так ведь пишет Денис, а не я.

Это не связано с тем, что я тебя в последнее время выстёгиваю в этой теме?

Твой пост похож на попытку помахать кулаками после проигранной драки

[PostNikOff_R]

А можно сказать, у них просто разные подходы в повествовании, в МСЮ всё разнообразие тоже в общей связи находится. В ЗВ злодеи являются центральными фигурами, в Мстителях на первом плане герои и через конфликт они раскрываются, это создаёт разницу. Получается, ты сравниваешь арбуз и свиной хрящик© и говоришь, что второй вкуснее.

Конечно. И при этом я обращаю твоё внимание на разницу. По этой разнице получается, что хрящик это Мстители. Разница подходов в том, что ткачи сюжета Марвел, создают временные переправы.

Речь кстати не идёт о раскрытии героев. Речь идет о том, как история этих героев работает на общую легенду.

Чем история Тони, проходящая через практически десяток фильмов хуже?

Ну например тем, что тема смерти родителей Старка, была использована для одного фильма и выброшена в ведро, как одноразовые перчатки. Ты прав, что герои раскрываются через конфликт, но на деле, это конфликт не стоит того, чтобы зритель о нём помнил.

Я с ней не спорю.

Ну вот и отлично. Значит я могу сравнивать современное с современным.

Рекорд в 936 млн показывает наскока яркость события ПС превосходит все обычные и даже самые громкие блокбастеры-миллиардники.

Феноменальные сборы, согласен. Но зачем брать традиционный для ЗВ рынок, когда можно взять Азию.

Тогда не ориентируйся и на падение сборов у ИНОУ, чтобы защитить обвал у ПД

Тут можно и на 5-й и на 2-ой.

Ты сейчас переводишь стрелки опять в сторону оценки его игры, а смысл был в том, что не веришь, что Вейдер мог когда-то выглядеть как Кристенсен и это есть твой субъектив и малины не за это дают.

У Вейдора высокий рост и сильный властный голос. В сочетании с игрой Кристенсена, возникает полный диссонанс.

Нет, она сделала очень плохо большинству зрителей, которым тошно на неё смотреть

Ты взял на себя ответственность представлять большинство зрителей? А сколько это людей, если не секрет?

На этот случай есть ты.

Вот с этим согласен на все 100.

[tripitaka]

Из первого же трейлера Звездных войн. Так как на большее негр не способен и возникло подобное заключение. Интереснее откуда возникло ваше о лучшем ученике. Ведь обычно самые убогие как раз врут о том что они лучшие

Его зовут Финн, а не негр. Интересно, как из трейлера можно было понять, что Финн на большее не способен? Оценки у Финна были отличные - информация из каноничных материалов, на которые задрачиваются фанаты.

 

Ну так с ваших же слов негр был лучшим где-то там. И если с ушами слив можно скинуть на вселенскую крутость последнего, ведь у него скилл недоступный никому из прочих жыдаев. То еще более быстрый слив рандомному штурмовику так не объяснишь. Если мне так же не изменят память негра опускали еще в пустыне где его спасала бомжиха. Там он почему-то тоже не демонстрировал свои лучшие качества. Так где демонстрировал то? В ваших фантазиях?

Нет никаких ушей, негра и бомжихи, только в ваших фантазиях. Есть Кайло, Финн, Рей.

Финн обучен стрельбе, что демонстрирует, когда они уходят с Рей на Соколе от преследования на Джакку, бою на электропалках (или чем там размахивал тот штурмовик), что он демонстрирует в сцене с Фазмой из ПД. На своем курсе он считался лучшим, в том числе и по тактике, что он демонстрирует, когда совершает побег из Первого ордена, используя По, потом использует Сопротивление, чтобы попасть на Старкиллер.

[Денис]

Его зовут Финн, а не негр. Интересно, как из трейлера можно было понять, что Финн на большее не способен? Оценки у Финна были отличные - информация из каноничных материалов, на которые задрачиваются фанаты.

Я не знаю как его зовут. И он вроде бы негр. Ничего ужасного в том чтобы быть негром нет. Ужасно быть настолько плохо прописанным негром Финном, да

нет никаких ушей, негра и бомжихи, только в ваших фантазиях. Есть Кайло, Финн, Рей.

Финн обучен стрельбе, что демонстрирует, когда они уходят с Рей на Соколе от преследования на Джакку, бою на электропалках (или чем там размахивал тот штурмовик), что он демонстрирует в сцене с Фазмой из ПД. На своем курсе он считался лучшим, в том числе и по тактике, что он демонстрирует, когда совершает побег из Первого ордена, используя По, потом использует Сопротивление, чтобы попасть на Старкиллер.

Ну то есть палкой его отмахал рандом. Не умея махать сайбером он отмахал уши. При этом гопники на планете бомжихи его сразу опустили и ему пришлось помогать. Тут вывод только один - прописывали его импотенты с провалами в памяти.

[Rasta_bot]

Интересно, как из трейлера можно было понять, что Финн на большее не способен? Оценки у Финна были отличные - информация из каноничных материалов, на которые задрачиваются фанаты.

 

То, что негр (давайте будем объективны, большинству он запомнился именно так, с первых же кадров первого же тизера) проходил какую-то супер-пупер спецподготовку, по фильму толком не раскрывается. В том-то и дело, что это понаписали уже потом, в сорсах, в расчёте на тех самых полтора фанатов. А по фильму негр - мойщик унитазов, чудом угодивший в солдаты, и очень от этого разочаровавшийся. Что делает всю сцену держания им светового меча откровенно дебильной, как и Рей, мгновенно овладевшей телекинезом. Фишка такая теперь у ЗВ - брать лузеров и делать из них крутых чуваков. Даже у сопливого Энакина-раба схожий подход отлично скрашивался его детскими мечтами и т.н. Избранностью (тогда это ещё было нормально).

 

Нет никаких ушей, негра и бомжихи, только в ваших фантазиях. Есть Кайло, Финн, Рей.

 

Тебе тоже портят всю духовность, как Постникову? Ну что поделать, ваши любимые сиквельные ЗВ-фильмы сами содержат в себе такие мемчики, шоб запоминалось и по интернетам расходилось. И тут вдруг нельзя называть персонажей теми, кем они и являются. Ещё подскажу: узкоглазая, феминистка в броне и какой-то старик, сыгранный Хэмиллом. Из всех разве что у Дэмерона ничего не просится - нормальный средний перс, примерно такой же у Диего в "Изгое" вышел.

[BROWAR]

Разница подходов в том, что ткачи сюжета Марвел, создают временные переправы.

 

Ты окончательно увлёкся софистикой..

Речь кстати не идёт о раскрытии героев. Речь идет о том, как история этих героев работает на общую легенду.

 

Ну например тем, что тема смерти родителей Старка, была использована для одного фильма и выброшена в ведро, как одноразовые перчатки. Ты прав, что герои раскрываются через конфликт, но на деле, это конфликт не стоит того, чтобы зритель о нём помнил.

 

Ты удобно для себя меряешь Мстителей по стандарту ЗВ, с их общей легендой и семейной сагой, но они о другом и для своей структуры всё реализовано хорошо и Тони прошёл развитие не меньше Люка и тебе это известно.

Феноменальные сборы, согласен. Но зачем брать традиционный для ЗВ рынок, когда можно взять Азию.

Сравнивать с ОТ мы можем только через домашний рынок.

Тут можно и на 5-й и на 2-ой.

 

Ну раз с 5-м можно и сборы ПС феномен, значит тебе остаётся только признать, что ЗВ не добирают по ориентиру ОТ

У Вейдора высокий рост и сильный властный голос. В сочетании с игрой Кристенсена, возникает полный диссонанс.

 

Если ты добавишь полусинтетический голос из скафандра и последствия серьёзных изменений в личности, то диссонанс пропадёт. Не считай себя умней Лукаса Диссонанс ты лучше бы поискал в Люке из ПД, с тем отважным героем, которого знал зритель.

Ты взял на себя ответственность представлять большинство зрителей? А сколько это людей, если не секрет?

Может быть сначала ты предоставишь данные, каким среднестатистическим зрителям эта девочка ничего плохого не сделала©?

[PostNikOff_R]

Фишка такая теперь у ЗВ - брать лузеров и делать из них крутых чуваков.

Не у ЗВ, и не теперь, а у джедайев и в принципе. Фишка такая, путешествовать по всяким колхозам и делать из доярок и свинопасов крутых чуваков.

Ещё подскажу: узкоглазая, феминистка в броне и какой-то старик, сыгранный Хэмиллом. Из всех разве что у Дэмерона ничего не просится - нормальный средний перс, примерно такой же у Диего в "Изгое" вышел.

Рогатый, Саруман, ведро, Кристенсен, *****к(маленькое ведро), Одуван, Палыч, лгунья, пылесос, мохнатый коврик, лягух, Лиам Нисон.

[ХиХ]

Ну то есть палкой его отмахал рандом. Не умея махать сайбером он отмахал уши. При этом гопники на планете бомжихи его сразу опустили и ему пришлось помогать. Тут вывод только один - прописывали его импотенты с провалами в памяти.

Не, тут всё как раз логично и продумано. Приближено к реальной жизни.

Сам подумай, вот есть, допустим, генерал армии, он что, должен в рукопашке/стрельбе быть лучше обычного рядового? Кайло Рен, рандомный штурмовик, негр-трубочист, охранник Сноука - это всё сравнимый уровень физической формы и боевых навыков. Мудрый Дисней как бы говорит всем нам - люди, по сути равны, только всяческие стереотипы, иерархии и прочие заморочки делают их неравными. А Сила - это воплощение этой несправедливости, этого неравенства, просто сказочная аналогия. Любой персонаж, гопник с мусорной планеты, штурмовик, потеющий негр и т.д. может сказать я тоже страдаю от этого неравенства и несправедливости, хотя по сути, я не хуже любого джедая или какого-нибудь генерала Первого Ордена.

[PostNikOff_R]

Не, тут всё как раз логично и продумано. Приближено к реальной жизни.

Сам подумай, вот есть, допустим, генерал армии, он что, должен в рукопашке/стрельбе быть лучше обычного рядового? Кайло Рен, рандомный штурмовик, негр-трубочист, охранник Сноука - это всё сравнимый уровень физической формы и боевых навыков. Мудрый Дисней как бы говорит всем нам - люди, по сути равны, только всяческие стереотипы, иерархии и прочие заморочки делают их неравными. А Сила - это воплощение этой несправедливости, этого неравенства, просто сказочная аналогия. Любой персонаж, гопник с мусорной планеты, штурмовик, потеющий негр и т.д. может сказать я тоже страдаю от этого неравенства и несправедливости, хотя по сути, я не хуже любого джедая или какого-нибудь генерала Первого Ордена.

Этот поток словоблудия как-то связан с теми секундами, которые Финн прожил в бою с Кайло?

Может вы с Дэнчиком тогда объясните, как наёмник надавал людей Кенобе?

 

1 Энакин и Атаки = 0,5 Дуку = 1,5 мандалорца = 1 Кенобе

[BROWAR]

Его зовут Финн, а не негр.

 

Нет никаких ушей, негра и бомжихи, только в ваших фантазиях. Есть Кайло, Финн, Рей.

 

Каждый раз поправлять Дениса у тебя терпения не хватит

[MaximumCoool]

Из всех разве что у Дэмерона ничего не просится - нормальный средний перс, примерно такой же у Диего в "Изгое" вышел.

Не совсем. Дамерона полностью вытаскивает Айзек, потому что он хороший актер с харизмой, а сам персонаж прописан в одно предложение, ну как всякие Рей и Финны. У Луны точно так же прописан перс, но поскольку он слабый поленистый актер без харизмы, то смотреть на его потуги тяжело.

[ХиХ]

Этот поток словоблудия как-то связан с теми секундами, которые Финн прожил в бою с Кайло?

Финн мог и победить, это же очевидно. Да он похуже подготовлен, чем Кайло, но не на порядок. Плюс рана. Всё логично, Дисней всё сделал как в жизни.

[Rasta_bot]

Не у ЗВ, и не теперь, а у джедайев и в принципе. Фишка такая, путешествовать по всяким колхозам и делать из доярок и свинопасов крутых чуваков.

 

Твоя фишка, видимо, в каждую жопу (сиквелы) совать затычку (свои посты), чтобы оттуда не воняло. Потому что вот чот не припомню я такой фишки у джедаев, разве что в книгах-играх-комиксах. Оба Скайуокера становятся круты ещё и потому что прирождённые пилоты, задрочились на управление транспортом и вообще оказались в нужное время в очень нужном месте. Рей просто ни с того ни с сего ВНЕЗАПНО умеет в телепатию, в телекинез и в махач на светошашках. В ПД намеренно отошли от избранности, чтобы абсолютно любой лузер в реале смог представить крутым силовиком, безо всяких семейных наследственных генов.

 

Рогатый, Саруман, ведро, Кристенсен, *****к(маленькое ведро), Одуван, Палыч, лгунья, пылесос, мохнатый коврик, лягух, Лиам Нисон.

 

Стоп. Мохнатый коврик это вроде прямо говорилось Ханом, так что не то. Да и лгунья не подходит - зритель знает, что она как бы не лгала, сюрприииз. Плохой из тебя хейтор приквелов, плохо знаешь матчасть, не отрабатываешь зарплату Диснея!