Достать ножи (Knives Out)

[Гвалиор]

Но что мешало авторам ДЕТЕКТИВА сделать сюжетообразующую ситуацию с лекарствами ближе к реальности? Это ведь не какой-то мелкий ляп вроде "вошла в одной кофте, а вышла в другой", это основа.

 

Просто мало кто знает об этом, а ещё меньше из знающих фильм посмотрит, и ещё меньше заметит, и ещё меньше расскажет об этом.

Так что чисто в рамках фильма, в его вселенной, во внутренней логике - не ляп.

 

Касательно змеи в "Пёстрой ленте" - по-моему, ещё не было научно установлено, что змеи глухи.

[Dane]

Но что мешало авторам ДЕТЕКТИВА сделать сюжетообразующую ситуацию с лекарствами ближе к реальности? Это ведь не какой-то мелкий ляп вроде "вошла в одной кофте, а вышла в другой", это основа.

 

Ляп с кофтами хуже, чем этот, потому что в нем фильм нарушает реальность, которую сам же создал, а здесь нам изначально сообщили отличные от реальных дозировки и исходили уже из них. Конечно, с реальными дозировками было бы лучше, но видимо решили, что это слишком специальный факт и можно забить

[GeorgePhoenix]

Касательно змеи в "Пёстрой ленте" - по-моему, ещё не было научно установлено, что змеи глухи.

Да там все сложно и неоднозначно, какие-то вибрации змеи ощущают, зато достоверно известно, что змею нельзя научить нужным образом реагировать на звук, тем более исполнять по свистку такую сложную задачу, как убийство. И по веревкам они стопроцентно не могут ползать, хотя это и не так очевидно.

[Пухтырь-богатырь]

А с дозировками - офигеть как общеизвестный

 

Про то что детектив комедийный - тоже, кстати, согласен

И что, комичность дает индульгенцию на ляпы? У Агаты Кристи Пуаро тоже комичен, карикатурен, и в целом в ее произведениях полно иронии в адрес английского образа жизни, но в детективной части все безупречно.

Изменено 03.09.2020 19:16 пользователем Пухтырь-богатырь

[Veryjammy]

И что, комичность дает индульгенцию на ляпы?

 

Для меня даёт ) Комедия по определению - то, что не стоит воспринимать слишком серьезно

 

У Агаты Кристи Пуаро тоже комичен, карикатурен, и в целом в ее произведениях полно иронии в адрес английского образа жизни, но в детективной части все безупречно.

 

У Кристи всё же не комедии

[Гвалиор]

Короче, в данном случае:

с точки зрения самого фильма, его внутренней логики дозировка лекарств ляпом не является. Режиссёр и сценарист хотел подмену лекарств - он сделал подмену лекарств. А уж налепить он мог что угодно, для большинства зрителей это будет звучать абстрактной абракадаброй.

Допустим, Fatakhenaten прав. Тогда указанные дозировки - киноляп, но по отношению ко зрителю, нежели чем к самому себе. Ну и что Джонсон не заморачивался.

[GeorgePhoenix]

Сабж можно назвать детективом достаточно условно, это скорее пародия на жанр, высмеивающая его законы и штампы, отсюда вся эта якобы нелогичность и запутанность сюжета вперемешку с откровенно несерьезными допущениями. Отличный фильм, свои 8 баллов лично для меня он отработал на 100%.

 

Тогда указанные дозировки - киноляп, но по отношению ко зрителю, нежели чем к самому себе.

Даже ляп не так по отношению ко зрителю, как по отношению к реальному миру, поскольку многие зрители умеют от него абстрагироваться и принимать продиктованные фильмом правила.

[Гвалиор]

Даже ляп не так по отношению ко зрителю, как по отношению к реальному миру, поскольку многие зрители умеют от него абстрагироваться и принимать продиктованные фильмом правила.

 

А можно и абстрагироваться, и отметить. Ну и профдеформация вкупе с щепетильностью - что тут поделаешь.

Я сначала в сообщение не вчитывался, мельком подумал, что Джонсон намеренно уменьшил дозировки, чтоб не нашлись всякие там граждане, которые решат намеренно иль нет испробовать (мол, в кино же видел). Оказалось наоборот, и просто не парился.

[Пухтырь-богатырь]

Сабж можно назвать детективом достаточно условно, это скорее пародия на жанр, высмеивающая его законы и штампы, отсюда вся эта якобы нелогичность и запутанность сюжета вперемешку с откровенно несерьезными допущениями.

Да где же там пародия? Есть загадочная смерть, есть небольшой круг подозреваемых-членов семьи с разной степенью порочности, есть сыщик, есть его расследование с финальным разоблачением. Это именно детектив, как у Агаты Кристи и Найо Марш (если, конечно, второе имя вам о чем-то говорит). Да, есть некоторые забавные моменты, но они и у вышеназванных авторов имелись. Так что слово "пародия" неуместно. Можно сказать, что это стилизация, как у нашего Акунина. Но это не дает индульгенции на ляпы в детективной части.

[GeorgePhoenix]

Да где же там пародия?

Пародия не очень правильно подобранный термин, скорее постмодернистская деконструкция.

[ХиХ]

Там фантастична сама завязка.

Понял, что любимая сиделка ошиблась и решил перерезать себе горло, ага. Какие дозировки, о чём вы?)

 

Фильм смешной и захватывающий, но сказочный.

Изменено 04.09.2020 07:02 пользователем Julietta83

[Пухтырь-богатырь]

Там фантастична сама завязка.

Понял, что любимая сиделка ошиблась и решил перерезать себе горло, ага.

Ну а что тут не так?

Раз уж ему все равно помирать (как он думал), естественно устроить свою смерть так, чтобы спасти дорогого тебе человека. Но вот с граммовкой лекарств получился бред.

 

Изменено 04.09.2020 07:02 пользователем Julietta83

[mastholte rietberg]

у Агаты Кристи и Найо Марш (если, конечно, второе имя вам о чем-то говорит).

А название "кеторолак" вам о чем-то говорит?)

[EMoushen]

Не спойлерите, юзеры

[Dark_Hierophant]

Арты от Sherry

 

[MikhailTarasov]

Вот нашли же из-за чего поспорить, я даже пошел этот момент фильма пересмотреть.

 

Допустим она запаниковала и 100 мг введенного препарата в её голове вдруг превратились в 100 мг морфина

 

Если и нет, то даже медицинские сериалы полны косяков гораздо более значительных чем этот.

[Fatakhenaten]

может написавший про ляп сам напутал чего.

Fatakhenaten написал (хотя пруфов не предоставил

 

Люди, чего с вами? Вы даже не в состоянии понять что написано? Всё же разжевано. Даже ничего не понимая в лекарствах можно сообразить в чем претензия. Вы 5 на 20 не можете умножить? Вам дать ссылки на стопкадры с этикетками или на описание кеторолака?

 

А название "кеторолак" вам о чем-то говорит?)

Кстати это много кому о чем-то говорит. По крайней мере гораздо более чем указывавшемуся тут выше 1%. Кеторолак и его дженерики самое сильное и очень распространенное ненаркотическое НПВС в мире.

 

Конечно, с реальными дозировками было бы лучше, но видимо решили, что это слишком специальный факт и можно забить

Моя претензия не в том что решили забить. Думаю никто ничего не решал. Это просто разгильдяйство. Реквизитор чего-то налепил на флаконы, никто не проверил, всем плевать. То есть не было никакого решения - "давайте сделаем нелепые дозировки и забьем" (это и не логично), просто авторы вообще не заморачивались в своей работе, лепили агитку.

[mastholte rietberg]

Кстати это много кому о чем-то говорит. По крайней мере гораздо более чем указывавшемуся тут выше 1%. Кеторолак и его дженерики самое сильное и очень распространенное ненаркотическое НПВС в мире.

А вы, стало быть, клон Пухтыря-Богатыря, раз за нее отвечаете Что вам говорит, это уже все поняли, вы с ним (лаком этим) дело лично имели. А мне вот и аббревиатура НПВС ничего (доживу еще, да?) не говорит. Вон выше я и мнение медика на англ. приводила, и ее\его это ужасающее допущение с миллилитрами и миллиграммами не тронуло почему-то, странно))

[Fatakhenaten]

А вы, стало быть, клон Пухтыря-Богатыря, раз за нее отвечаете

Отвечаю я

1.потому как это открытый форум.

2.потому что беседа касается непосредственно моего изначального поста.

 

А мне вот и аббревиатура НПВС ничего (доживу еще, да?) не говорит.

А мне из ваших рассуждений понятно что у вас с элементарными бытовыми вычислениями проблемы. Это не в качестве насмешки или претензии, люди разные, и не всем оно требуется по жизни.

Просто не надо способность других людей произвести простейшие умножения высмеивать как что-то узкоспециализированное.

Объясню ещё раз, совсем уж на корявых, обрубленных пальцах. Для тех кто ссылается на специфичность медицинских терминов. И смеётся - мол это только гики медицинские могут разглядеть, нашли к чему придраться. Нет, не только. Любой здравомыслящий на бытовом уровне человек. Даже без каких либо знаний о лекарствах.

 

Не важно какой "...ролак" или какой "..рфин". Никто не обязан этого знать. Опустим эти, так смущающие многих, простые потребительские знания, термины и прочие сложные штуки.

 

Давайте, чтобы вы поняли, назовем одно зелье "Живой водой", а другое "Мёртвой водой".

Одно из них более концентрированное чем другое (не важно даже какое, представляете!).

Одного она колет 3 кубика (объяснить что такое "кубик" в данном случае? Можете, если сложно, считать в камушках или капельках, суть не поменяется!) чтобы набрать желаемую дозу.

Чтобы набрать эту же дозу но другой "воды", нужно набрать уже 20 кубиков. Потому что концентрация иная (этикетки тычут крупным планом много раз).

Заявлено что она их перепутала. На этом построен сюжет. Даже потом оговаривается что интуитивно она по вязкости и прочих свойствах жидкостей определила что есть что.

Но это всё чушь, потому что перепутать 3 и 20 кубиков (камешков) нереально. это сильно разные величины, независимо от видимых свойств жидкостей.

Это как если бы вы собирались хряпнуть всего 100 грамм самогона, для аппетиту, но выпили вместо этого целую с хвостиком бутылку водки, СЛУЧАЙНО, потому что перепутали бутылки.

Так понятнее?

То есть логика и достоверность повествования рушится из-за безалаберности авторов.

Более просто я уже, скорее всего, не смогу объяснить.

[mastholte rietberg]

Ух, да вас задело) Видно, было близко к истине. Истина, собственно в этих немногих словах

Но это всё чушь

Потому что, смотря фильм, люди всей этой лабудой вашей, "простыми сложными штуками", не занимаются! И, если они что-то подобное своим престарелым родственникам не колют, это их вообще не заденет. Или даже такое могут крикнуть:

[Fatakhenaten]

Ух, да вас задело

А вы бежали за мной (пишите мне ответы) что бы сказать как вам не интересно? Понятно. :lol:

 

Но вы правы в одном. Таких как вы большинство. Даже авторы фильма точно такие же, не заморачивающиеся ничем чуваки.

[dazedandconfused]

пересмотрел. просто гениальнейшая сатира на американское общество, завернутая в форму комедийного детектива (после второго Бората смотрится еще лучше). люди, которые тут говнят фильм из-за дозировок.. даже не знаю, что сказать. это очень странный мир с очень странными людьми

[Veryjammy]

пересмотрел. просто гениальнейшая сатира на американское общество, завернутая в форму комедийного детектива (после второго Бората смотрится еще лучше). люди, которые тут говнят фильм из-за дозировок.. даже не знаю, что сказать. это очень странный мир с очень странными людьми

 

По-моему, это не люди, а один и тот же человек под разными никами

[Занзи Бар]

.

Заявлено что она их перепутала. На этом построен сюжет. Даже потом оговаривается что интуитивно она по вязкости и прочих свойствах жидкостей определила что есть что.

Но это всё чушь, потому что перепутать 3 и 20 кубиков (камешков) нереально. это сильно разные величины, независимо от видимых свойств жидкостей.

 

Она не путала дозировку, она

работала с перепутанным материалом, она стала жертвой манипуляций преступника

 

чувствуете разницу? Это надо быть совсем дебилом, чтобы месяц колоть дозы 3 и 20 мл, а в один прекрасный день перепутать и вколоть наоборот

 

Но поскольку был нужен форс-мажор, по воле сценаристов, перед второй иньекцией она посмотрела на этикетку и решила, что ошибочно ввела первым морфин, запаниковала и ситуация вышла из под контроля.

А дозировки и последовательность Марта соблюдала в соответствии с назначением и даже подтвердила свою квалификацию, взяв первым нужный препарат, не глядя на этикетку, отличив его по вязкости и плотности, как вы и сказали.

Изменено 11.11.2020 18:27 пользователем Занзи Бар
Сжала и объяснила проще, спасибо

[echnathon]

Вам еще не надоело жти дозировки обсуждать?)