Офицер и шпион (J'accuse)

[Table Top Joe]

Только недавно прочитал книгу - очень интересное и многослойное произведение, тем более основанное на реальной истории и историческом факте. Вдвойне будет любопытно посмотреть, как Роман воплотил это все на экране.

[Betty Boo]

Только недавно прочитал книгу - очень интересное и многослойное произведение, тем более основанное на реальной истории и историческом факте. Вдвойне будет любопытно посмотреть, как Роман воплотил это все на экране.

какая книга?

 

Решила таки заглянуть в Долина,

дело Дрейфуса основано на фальшивках.

Герой по клочкам — такова доля разведчиков — склеивает выловленные из мусорных корзин частные письма, понемногу восстанавливая правду. А потом выясняет, что никому эта правда не нужна, кроме него самого. Двигатель сюжета здесь — не политические призывы и не детективная загадка, а желание во что бы то ни стало восстановить истину, на пути которой стоят интересы политиков и антипатии толпы. Пикар, как большинство героев Полански, — одиночка, всегда готовый принять неравный бой.

По описанию типичный Полански - Призрак, 9 Врата. Мне кажется, Долин чутка не догоняет, что герои П. ищут истину в первую очередь для себя, а не чтобы что-то там восстанавливать, хотя пишет обратное (выделила), чувство, что ради красного словца.

Это принципиальный и очень важный момент, но

Дело Дрейфуса предопределило современный светский характер антисемитизма и укрепило миф о еврейском заговоре. Оно же стало поворотным моментом для сионизма Теодора Герцля — услышав своими ушами, как на гражданской казни Дрейфуса толпа скандирует «Смерть евреям!», он принял решение о возвращении своего народа в Палестину. Этот процесс предупредил о грядущем Холокосте и предсказал рождение государства Израиль.

кто, если не Долин

 

По описанию таки да, под Дрейфусом Полански имеет в виду себя).

Изменено 17.09.2019 07:37 пользователем Betty Boo

[Table Top Joe]

какая книга?

"Офицер и шпион", по которой снят фильм.

[Betty Boo]

"Офицер и шпион"

спросила, чтобы ознакомиться с оригиналом-основой, интересно, зачем брать за основу книгу, если это реальное, документальное дело.

По мне, режи экранизируют (берут за основу), когда имеют что сказать автору текста. Или поспорить с ним. Или опровергнуть какие-то моменты..

Как посмотришь фильм, сразу пиши, какие заметил отличия)

[Table Top Joe]

спросила, чтобы ознакомиться с оригиналом-основой, интересно, зачем брать за основу книгу, если это реальное, документальное дело.

По мне, режи экранизируют (берут за основу), когда имеют что сказать автору текста. Или поспорить с ним. Или опровергнуть какие-то моменты..

Как посмотришь фильм, сразу пиши, какие заметил отличия)

Любопытно еще и то, что отчасти благодаря именно Полански сама книга была написана, он был одним из натолкнувших Роберта Харриса на данную тему. ) "Призрак", кстати, тоже поставлен по его книге.

"Мысль пересказать историю Дрейфуса впервые пришла мне в голову во время завтрака с Романом Полански в начале 2012 года: я всегда буду благодарен ему за щедрость и поддержку."

[Betty Boo]

Любопытно еще и то, что отчасти благодаря именно Полански сама книга была написана. )

Хм. А я надеялась на заочный диалог авторов)), как в случае с Перес-Реверте)).

[Oksanchic]

Постер фильма (добавлен на стартовую страницу)

[телескоп]

Зеркало из просто кадра стало официальным "лицом" фильма, здорово

[amulette]

(фр.)

 

[Coimbra]

Трейлера, кажется, еще не было в теме.

(мелочь, но все-таки любопытный кадр: в тот момент, когда Пикар услышит «Вы несете ответственность за информацию», его отражение в стекле помещено за решетку.

заметила в костре сжигают «Нану» Золя, «образ блестящей внешности и порочной изнанки Второй империи», тем временем в книге Харриса Пикар мечтательно сравнивает Полин с «Наной» Эдуарда Мане, из лучших побуждений, как говорится)

 

 

Пишут, что прокат перенесли, на территории РФ фильм выйдет 30 января 2020 года.

Изменено 07.11.2019 08:51 пользователем Coimbra

[amulette]

Акции протеста и отмена одной из премьер не помешала фильму Полански возглавить французский прокат с момента появления на экранах кт.

[Table Top Joe]

 

[телескоп]

скор

В основном все серьезно, почти без "ироничных маршиков" как у того же Десплы в Призраке, реальных событиях, у Килара во вратах, например, хотя кое-что напоминает как раз последнего:

Ожидаемое мной кабаре и бравурность обыграны и отстранены в заключительном треке под названием Surveillance, также, характерно для Поланского, есть пара классических фрагментов, на этот раз Форе.

[Самурог]

Интересно будет поглядеть

Французы после Седана везде искали шпионов)

[kennyfisher]

А известно когда на носителях будет? Или цифровой релиз?

[empathy]

А известно когда на носителях будет?

 

18 марта

[amulette]

«Офицер и шпион» Романа Полански получил самое большое количество номинаций на премию «Сезар»:

 

Лучший фильм

Прекрасная эпоха / La Belle ***201;poque

По воле божьей / Gr***226;ce ***224; Dieu

Особенные / Hors normes

Офицер и шпион / An Officer And A Spy

Отверженные / Les Mis***233;rables

Портрет девушки в огне / Portrait Of A Lady On Fire

Боже мой! / Roubaix, une lumi***232;re

 

Лучший режиссер

Николя Бедос, Прекрасная эпоха / La Belle ***201;poque

Франсуа Озон, По воле божьей / Gr***226;ce ***224; Dieu

Эрик Толедано, Оливье Накаш, Особенные / Hors normes

Роман Полански, Офицер и шпион / An Officer And A Spy

Ладж Ли, Отверженные / Les Mis***233;rables

Селин Скьямма, Портрет девушки в огне / Portrait Of A Lady On Fire

Арно Деплешен, Боже мой! / Roubaix, une lumi***232;re

 

Лучшая актриса

Анаис Демустье, Алиса и мэр / Alice et le Maire

Ева Грин, Проксима / Proxima

Адель Энель, Портрет девушки в огне / Portrait Of A Lady On Fire

Кьяра Мастроянни, Одной волшебной ночью / Chambre 212

Ноэми Мерлан, Портрет девушки в огне / Portrait Of A Lady On Fire

Дория Тилье, Прекрасная эпоха / La Belle ***201;poque

Карин Виар, Идеальная няня / Chanson douce

 

Лучший актер

Даниэль Отей, Прекрасная эпоха / La Belle ***201;poque

Дэмиен Боннар, Отверженные / Les Mis***233;rables

Венсан Кассель, Особенные / Hors normes

Жан Дюжарден, Офицер и шпион / An Officer And A Spy

Реда Катеб, Особенные / Hors normes

Мельвиль Пупо, По воле божьей / Gr***226;ce ***224; Dieu

Рошди Зем, Боже мой! / Roubaix, une lumi***232;re

 

Лучший фильм на иностранном языке

Боль и слава / Dolor y Gloria, режиссер Педро Альмадовар, Испания

Молодой Ахмед / Le jeune Ahmed, режиссер Жан-Пьер и Люк Дарденн, Италия

Джокер / Joker, режиссер Тодд Филлипс, США

Лола / Lola Vers La Mer, режиссер Лорент Микели, Бельгия

Однажды… в Голливуде / Once Upon a Time in Hollywood, режиссер Квентин Тарантино, США

Паразиты / Parasite, режиссер Пон Чжун Хо, Южная Корея

Предатель / The Traitor, режиссер Марко Беллоккьо, Италия

 

Лучший анимационный фильм

Известное вторжение медведей на Сицилию / La Fameuse Invasion des ours en Sicile

Ласточки Кабула / Les Hirondelles de Kaboul

Я потеряла свое тело / J’ai perdu mon corps

 

https://news.liga.net/lifestyle/news/sezar-2020-obyavleny-nominanty-frantsuzskoy-kinopremii-spisok

 

[Vika Ya]

Я про историю Дрейфуса читала еще в далеком советском детстве, в романе Александры Брунштейн "Дорогая уходит вдаль". Там очень доступно, легко и интересно все рассказывается. Получается что-то вроде романа в романе: предысторию обвинения Дрейфуса мы узнаем из рассказа одного из героев книги, а за пересмотром его дела наблюдаем "в прямом эфире" из газет и со слов непосредственных свидетелей событий. Если кому интересно, вот тут можно почитать.

 

тоже оттуда знаю и помню эту историю (и обожаю книгу).

Но как будет в фильме, вот вопрос, какой конец.

[телескоп]

Но как будет в фильме, вот вопрос, какой конец.

Конец такой:

- Хочу быть gенералом.

- Нет, сорян.

- Но это несправедливо.

- Да, несправедливо.

[Betty Boo]

Но как будет в фильме, вот вопрос, какой конец.

Начну с конца. Прримерно так, как в предыд.посте. НО.

Там есть перекличка с одним моментом из начала фильма, сцена фактически повторяется, пусть и касаемо другого теперь. Вопрос можно было бы (кто-то захочет)) поставить о Пикаре, мимикрировал ли он, мой ответ: нет). Поэтому вопрос Дрейфуса выглядит немного нелепым. По мне так перебор. Ну, может, они, европейцы, такие. Русский маловероятно что пришёл бы просить добавки.

 

Фильм хорош. Правда, я опять смотрела обрезанную копию. У нас так, или обрезанную, или за тридевять земель кататься. Поддержала прокат рублём, и хорошо. Из-за обрезки или нет, но некоторые кадры (по построению) были ужасны.

 

Что понравилось. РП притащил в фильм детали из прошлых работ. Например, пианино, печатника, подлинники, копии и подделки. Вокруг последних и крутится весь фильм. Начало положено разговором в музее про статую, что-то вроде - Это греческая? - Нет, это римская копия. - То есть это подделка? - Нет, это копия.

 

Хотя может показаться, что вокруг еврейского вопроса. Да, его многовато, я бы чуть сместила акцент на разделение общества во время этого Дела, но Полански же снимает не в последнюю очередь про себя, поэтому его акцент понятен. Нет, это фильм не про еврейский вопрос)). В риал хистори дело ведь тоже не в еврействе Дрейфуса, хотя кто-то будет настивать (ясно кто)), что в нём.

 

Я знаю историю, и скажу сразу, что в постановке вычли то, что предшествовало настроениям до Дела Дрейфуса. Поэтому кто хочет разобраться получше, просто прочтите где-нить.

 

Подобные фильмы должны становиться примером для всех, кто сам себе врёт, особенно на уровне государства. Примером того, каким не надо быть, а каким надо. В фильме нет размытых границ, тем более, что фоном для такого морального тезиса выбрана офицерская среда, где , казалось бы, честь - это самое святое. Однако.., как мы приговаривали весь фильм, "Это Франция :roll:".

 

В политическом отношении неплохо показано, как европейские страны срали (и это не прекращается и по сей день) сами себе на головы, и, как говорится, чья бы корова мычала, когда они заикаются о моей стране.

[Zimadoma]

Конечно интересно.

Этакая антисемитская виньетка от глубоко пожилого мастера.годы,может гетто вспомнил.)

[Танцор34]

Совершенно невозможно попасть на кино в моем городе.

[Table Top Joe]

Крепкая и добротная работа мастера, знающего свое дело. Понятно, что в книге некоторые моменты более подробно рассказаны, но в целом это очень точная экранизация. Актеры подобраны замечательно, примерно такими себе их и представлял, читая произведение.) Удивительно, насколько здесь другой Гаррель, особенно на контрасте с его ролью и внешним видом в "Маленьких женщинах".

 

Фильм хорош. Правда, я опять смотрела обрезанную копию. У нас так, или обрезанную, или за тридевять земель кататься. Поддержала прокат рублём, и хорошо. Из-за обрезки или нет, но некоторые кадры (по построению) были ужасны.

Тоже самое.

 

П.С. - в зале я был один.

 

Рецензия на фильм "Офицер и шпион": слегка вычурная драма со звездами французского кино

 

Злодей и жертва: кого обманул Полански в фильме «Офицер и шпион»

На российские экраны выходит историческая драма Романа Полански «Офицер и шпион», посвященная несправедливо обвиненному в шпионаже офицеру французской армии еврейского происхождения Альфреду Дрейфусу и антисемитизму в Европе конца XIX века. Кинокритик «Газеты.Ru» Борис Шибанов рассказывает, кто стал настоящим героем нового фильма скандального режиссера — и как Полански удалось снова оказаться на два шага впереди своих недоброжелателей.

Изменено 06.02.2020 16:22 пользователем Table Top Joe

[Betty Boo]

Пока не забыла).

В наличии камео Поланского! Ну да, я, как обычно, сделала несколько снимков, но сегодня я тормоз, и не было самоцели, поэтому многие кадры, которые понравились, не предложу)).

Понравилось, как технически решена публикация Золя.

 

1, 2, 3, ну и тд, все остальные))

Амальрик вообще отпад, главная гнида, не поневоле, причём, как многие офицеры, слегка попутавшие берега, а идейный гадёныш, weird!! , главный по замерам черепов, не зря РП решил ввернуть такую детальку о его персе.

Почитала сейчас вики, оказывается, кое-что изменил РП в истории.

 

Например, адвоката не убили. Не было дуэли с Анри. И Пикар не стал министром.

В остальном вполне.

Перечитала сию немногословную ветвь. Долин, конечно, помешан на своём и чужом еврействе. Но в фильме, реально, это слово звучит очень часто. При том, что в деле, и, в принципе, это показано в фильме, почти в самом начале, это был лишь фактор в довесок, но никак не определяющий. При этом, взяв этот факт на абордаж, политики сами себе подложили свинью, ибо, наученные кипежем, поколения за поколениями умело используют это в своей "борьбе". И редко - борьбе.

в книге некоторые моменты более подробно рассказаны, но в целом это очень точная экранизация.

Да, я как раз хотела спросить про книгу.

Вот этот финал, когда Дрейфус захотел себе звание подполковника, меня очень интересует, как про это было в книге?

Если точнее, каким описан Пикар в этот момент?

В зале нас было 5 + чужих ещё 3, для первого сеанса проката утром в будний день - вполне (у студентов каникулы))

Совершенно невозможно попасть на кино в моем городе.

Искренне сочувствую, это фильм для тебя 100%)

Этакая антисемитская виньетка от глубоко пожилого мастера.годы,может гетто вспомнил.)

Нет там этого. Там вообще главный герой Пикар, Дрейфус идёт фоном к его истории. То, что слово "еврей" в фильме используется стотыщ раз, не повод так говорить. Ведь в реальности это было - разделение общества, отчасти и из-за отношения к евреям. Почему я и говорю, политики немного сплоховали, не стоило пиарить национальность.

фильм уровня Пианиста:

Пианист:

 

здесь

 

Пикара-Дюжардена много не бывает

Да! Такой великолепный, нет слов!!

Гарреля не очень знаю, это он во Все песни о любви? (понравился мюзикл в своё время)

Вот, например, знаменитая карикатура того времени: Семейный ужин (сверху - "Главное, не говорить о деле Дрефуса!"; снизу - они поговорили).

Вот-вот! Этого мне не хватило. Но фильм не про это, хотя подведение общества к черте, за которой всегда маячит гражданская война, это самое гнусное, это гораздо гнуснее обвинения одного человека. В последнем всё делается намеренно, чуть ли не белыми нитками, которые (вроде как!!!) общество должно бы приметить, но оно всегда не видит такие вещи, и подходит к грани как бы само по себе, саморозжиг такой блин, а на деле ноги-то растут из политичекой недальновидности (или политической злонамеренности; но в сабже и всей этой истории - не второе)

А на самом деле Дрейфус был невиновен, если вопрос об этом

Не, вопрос был в том, была ли национальность поводом. Ответ, конечно, нет.

И мне очень нравится, что эта мысль присутствует и в фильме. Даже если РП хотел сказать иное .

 

Кому как, мне прям жалко Золя в этой истории, сразу вспоминаю, как сто лет назад после лекции по зарубежке мой одногруппник написал стих, который заканчивался так:

 

И Дрейфус оправдан,

Но я не пойму,

Что там за фигура

Свалилась в дыму..

 

Человек взял на себя такую ношу, респект через поколения.

[Table Top Joe]

В наличии камео Поланского! Ну да, я, как обычно, сделала несколько снимков, но сегодня я тормоз, и не было самоцели, поэтому многие кадры, которые понравились, не предложу)).

Понравилось, как технически решена публикация Золя.

 

1, 2, 3, ну и тд, все остальные))

Да, мне тоже это все понравилось, сразу для себя отметил, ну и Романа также заприметил. )

Амальрик вообще отпад, главная гнида, не поневоле, причём, как многие офицеры, слегка попутавшие берега, а идейный гадёныш, weird!! , главный по замерам черепов, не зря РП решил ввернуть такую детальку о его персе.

Почитала сейчас вики, оказывается, кое-что изменил РП в истории.

 

Например, адвоката не убили. Не было дуэли с Анри. И Пикар не стал министром.

В остальном вполне.

В книге это было. Цитирую автора Роберта Харриса:

"Ни один из персонажей, даже самых незначительных, этого романа не вымышлен, и почти все события, в той или иной степени, имели место быть в действительности."

"Все оставшиеся ошибки, связанные с фактами или стилистические, а также всевозможные манипуляции в повествовании и характеристиках, необходимые для того, чтобы превратить факт в художественное произведение, целиком и полностью остаются на моей совести."

 

Да, я как раз хотела спросить про книгу.

Вот этот финал, когда Дрейфус захотел себе звание подполковника, меня очень интересует, как про это было в книге?

Если точнее, каким описан Пикар в этот момент?

Абсолютно точно так, как и в фильме.) Лично для меня, конкретно в этом эпизоде, он выглядит не совсем однозначно. Можешь сама прочитать, там немного:

 

 

Эпилог

 

Вторник, 29 ноября 1906 года

 

– Майор Дрейфус к военному министру…

 

Я слышу, как он называет себя моему ординарцу внизу лестницы, слышу знакомый мне голос с немецким акцентом, стук его сапог по ступеням. Потом Дрейфус медленно появляется – фуражка, эполеты, золотые пуговицы, тесьма, сабля, полоска на брюках: все как было до разжалования, но с добавлением красной ленты Почетного легиона на черном мундире артиллериста.

 

Он останавливается на площадке, салютует:

 

– Генерал Пикар.

 

– Майор Дрейфус. – Улыбаясь, протягиваю ему руку. – Я вас ждал. Прошу.

Министерский кабинет не изменился со времен Мерсье и Бийо, все те же голубые панели оттенка утиного яйца. Впрочем, Полин, которая действует тут как горничная, любит каждый день устанавливать цветы между большими окнами, выходящими в сад. Деревья к этому дню уже потеряли листву, в ноябрьских сумерках огни в окнах министерства светятся ярко.

 

– Садитесь, майор, – предлагаю я. – Устраивайтесь поудобнее. Вы бывали здесь прежде?

 

– Нет, министр.

 

Дрейфус садится на стул с позолотой, держится очень официально, спина прямая.

 

Я располагаюсь против него. Он располнел, выглядит хорошо, почти холено в своей дорогой, изготовленной на заказ форме. Бледно-голубые глаза за стеклами знакомого пенсне смотрят настороженно.

 

– Так о чем вы хотели со мной поговорить? – спрашиваю я, глядя на него долгим пронзительным взглядом.

 

– Я хотел поговорить о моем звании, – отвечает он. – Я получил повышение от капитана до майора, но это не учитывает годы моего незаконного содержания на Чертовом острове. Тогда как ваше повышение – вы уж извините, что я говорю об этом, – от полковника до бригадного генерала учитывает все восемь лет вашего отсутствия в армии так, как если бы вы были на действительной службе. Я считаю, что это несправедливо, даже предвзято.

 

– Понимаю. – Я чувствую, как моя улыбка черствеет. – И что вы хотите от меня?

– Чтобы вы исправили эту несправедливость. Повысили меня до звания, которое я бы имел, если бы продолжал службу.

 

– И какое это звание, по вашему мнению?

 

– Подполковник.

 

Я размышляю.

 

– Но это потребует юридического оформления, майор. Правительству опять придется обратиться в палату депутатов с новым ходатайством.

 

– Но это нужно сделать. Ради справедливости.

– Нет. Это невозможно.

 

– Позвольте узнать почему?

 

– Потому что это невозможно политически, – раздраженно говорю я. – Предыдущее ходатайство подавалось в июле, когда настроения в обществе были в вашу пользу, потому что это делалось на следующий день после вашей реабилитации. Сейчас ноябрь – настроения уже переменились. Кроме того, передо мной стоит нелегкая задача – я уверен, вы это понимаете, – я вернулся в это здание в качестве министра, и мне нужно налаживать отношения со многими офицерами, которые так долго были нашими непримиримыми врагами. Я должен каждый день подавлять в себе злость, забывать о прошлых баталиях, а не возобновлять старую вражду.

 

– Но ведь это справедливо.

 

– Извините, Дрейфус. Это просто невозможно.

 

Мы сидим молча. Внезапно между нами не только полоса ковра: пропасть, и я бы назвал эти несколько секунд самыми мучительными в моей жизни. Наконец тишина становится невыносимой, и я поднимаюсь со стула.

 

– Если это все…

 

– Да, это все. – Дрейфус мгновенно поднимается.

 

Я показываю ему на выход, хотя и чувствую, что нельзя заканчивать встречу на такой жуткой ноте.

 

– Очень сожалею, майор, – осторожно говорю я, – что мы до сих пор не встретились приватно.

 

– Да. С самого утра моего ареста, когда вы пригласили меня в свой кабинет, а потом проводили к полковнику дю Пати.

 

Я чувствую, как краска заливает мое лицо.

 

– Приношу вам извинения за мое участие в том недостойном заговоре…

 

– Бог с ним. Вы в полной мере искупили это, как я думаю. – Дрейфус оглядывает кабинет и одобрительно кивает. – Это необыкновенно – сделать то, что сделали вы, и в результате оказаться членом кабинета Французской республики.

 

– Но самое странное, если хотите знать, я бы никогда не достиг этого без вас.

– Нет, мой генерал, – отвечает Дрейфус, – вы добились этого потому, что исполняли свой долг.

 

 

Гарреля не очень знаю, это он во Все песни о любви? (понравился мюзикл в своё время)

Да