Девушка с татуировкой дракона (The Girl with the Dragon Tattoo)

[Demonic]

Так и форум и существует для обменам нашими имхо

Не-не не для обмена. Чисто для выражения. Написал имху, плюнул на всех и пошёл спать удовлетворённым.

[Венцеслава]

Вот целых 30% у Оплева на бог весть каком сайте аргумент, что надо. А признание 4 гильдиями это так. И не таких номинировали. Ваша предвзятость не знает границ.

 

"целых 30 % на бог весть каком сайте" - не аргумент, но безусловный повод задуматься, потому что это, пусть неточное и сумбурное отражение мнения тех, для кого все делалось.

 

"а признание 4 гильдиями" - на безрыбье и рак рыба, они ж не две версии сравнивают, а один типичных голливудский фильм с другими типичными голливудскими фильмами 2011 гг.

 

Ваше отсутствие здравого смысла и приоретет любви к фильму над рациональным мышлением несколько настораживает.

[BlackTemplar]

Не-не не для обмена. Чисто для выражения. Написал имху, плюнул на всех и пошёл спать удовлетворённым.

Ну это как должно быть в идеале. Но помни, для некоторых всегда в интернете кто-то не прав!

[Венцеслава]

Не-не не для обмена. Чисто для выражения. Написал имху, плюнул на всех и пошёл спать удовлетворённым.

 

Аллилуйя! Это не мысль - это идея! :idea: Спасибо, добрый человек (без издевки, честно, искреннее спасибо, Вы мне глаза открыли)

[Adjani]

Ваше отсутствие здравого смысла и приоретет любви к фильму над рациональным мышлением несколько настораживает.

Взаимно.

[BlackTemplar]

А рациональное мышление и надо иногда отодвигать в сторону, давая волю субъективизму. Так и суждения поярче, и споры пожарче

[Егор Луканин]

Венцеслава

Задолбала. На фига навязывать людям свое мнение.

[Венцеслава]

"Сообщение от Венцеслава:

Ваше отсутствие здравого смысла и приоретет любви к фильму над рациональным мышлением несколько настораживает".

 

Взаимно. "Взаимно.

 

Что "взаимно"? Вас настораживает мой приоритет любви к данной картине над рациональным мышлением? :lol: Срочно влюбляюсь: негоже людей разочаровывать!

 

А рациональное мышление и надо иногда отодвигать в сторону, давая волю субъективизму. Так и суждения поярче, и споры пожарче

 

Ага, в духе: "Обожаю!" - "Ненавижу!" - "Ну и дурак!" - "Ну и сам дурак!"

[Sebastian]

Венцеслава

Задолбала. На фига навязывать людям свое мнение.

 

Отстоять свою позицию. Показать значимость. Добавить себе уверенности и шарма. Найти единомышленников.

[Венцеслава]

Отстоять свою позицию. Показать значимость. Добавить уверенности в себе. Найти единомышленников.

 

Первое и последнее + побеседовать с умными людьми + отточить/скорректировать свое собственное мнение об отдельных моментах фильма в процессе спора + ну и поразвлечься малость, не без того

[BlackTemplar]

Ага, в духе: "Обожаю!" - "Ненавижу!" - "Ну и дурак!" - "Ну и сам дурак!"

Нее, это вы опять утрируете. Вот у нас тут получилось как-раз то, что я и имел в виду - есть люди с разным субъективным видением фильма, книги, личности Лисбет и т.п, и потому интересно.

[Greeny]

Где опросник Мара против Рапас?

[Ektalion]

Где опросник Мара против Рапас?

 

Скорее всего Мара победит.

 

п.с. Грац с разбаном

[Венцеслава]

Нее, это вы опять утрируете. Вот у нас тут получилось как-раз то, что я и имел в виду - есть люди с разным субъективным видением фильма, книги, личности Лисбет и т.п, и потому интересно.

 

Рада На мой взгляд, тоже вполне получилось.

[Greeny]

Скорее всего Мара победит.

И даже не обсуждается

[Осипов Николай]

А на сайте Финчер лидирует 70 к 30. Преимущество внушительное. К тому же это не срез общественного мнения, который показывает объективную картину. Это всего лишь небольшая группа людей. Выборка нерепрезентативна.

 

Точно подмечено, такие опросы совсем не отражают реальную картину... Каждого человека выходящего из кинотеатра не спросишь... Да и шведский фильм не все видели... Некоторые возможно просто голосовали за Финчера из любьви к его прошлым работам и вообщее как за более раскрученную фигуру... Так что ко всем результатам подобных опросов надо относиться с осторожностью...

Изменено 11.01.2012 22:29 пользователем Осипов Николай

[vita_reducta]

мерзко и противно происходит в жизни. в кино должно быть впечатляюще и со вкусом. как и было у Финчера

 

Лично мне было мерзко и противно.

 

Дискуссия тут однако А проблема, по-моему, в основном в том, что многие книгу не читали, а шведский фильм считают оригиналом, потому и претензии к кошке, внешнему виду и характеру Лисбет и т.д., хотя там само расследование и образы намного больше исказили, чем у Финчера. Американский вариант ближе к оригиналу. Особенно образ Лисбет - тут вообще 100% попадание. Рапас - это вообще не тот типаж. По книге Лисбет 154 см 42 кг, анорексичного вида. И да, с "бобриком", красивыми татуировками, эмоциональная, немногословная, когда дело касается ее личной жизни. Отношения с Микаэлем тоже здесь лучше поданы, шведы вообще напридумывали всяких банальных сцен (когда он на нее смотрит, когда она спит, говорит, что хочет с ней вместе спать, а не на диване, вопросы "что же с тобой случилось, Лисбет", сцена в тюрьме, когда она его целует, при этом что по книге она просто поговорить с ним еле решилась ну и т.д.)

По мне так Лисбет Мары - это именно та Лисбет с "Девушки"

[BlackTemplar]

По книге Лисбет 154 см 42 кг, анорексичного вида.

Кстати, да. Мара очень заметно похудела в сравнение с Соц. Сетью, хотя она не была ни капли полной - но в Девушке у неё лицо заметно более худое, черты лица более острые стали.

И да, с "бобриком", красивыми татуировками, эмоциональная, немногословная, когда дело касается ее личной жизни. Отношения с Микаэлем тоже здесь лучше поданы

Ага, Финч же на это и поставил, как и на раскрытие Саландер. Особенно замечаешь это время повторного просмотра. Ведь все самые сильные моменты фильма завязаны именно на ней, Скарсгард тут вообще как бонус скорее)

[Осипов Николай]

Лично мне было мерзко и противно.

 

Дискуссия тут однако А проблема, по-моему, в основном в том, что многие книгу не читали, а шведский фильм считают оригиналом, потому и претензии к кошке, внешнему виду и характеру Лисбет и т.д., хотя там само расследование и образы намного больше исказили, чем у Финчера. Американский вариант ближе к оригиналу. Особенно образ Лисбет - тут вообще 100% попадание. Рапас - это вообще не тот типаж. По книге Лисбет 154 см 42 кг, анорексичного вида. И да, с "бобриком", красивыми татуировками, эмоциональная, немногословная, когда дело касается ее личной жизни. Отношения с Микаэлем тоже здесь лучше поданы, шведы вообще напридумывали всяких банальных сцен (когда он на нее смотрит, когда она спит, говорит, что хочет с ней вместе спать, а не на диване, вопросы "что же с тобой случилось, Лисбет", сцена в тюрьме, когда она его целует, при этом что по книге она просто поговорить с ним еле решилась ну и т.д.)

По мне так Лисбет Мары - это именно та Лисбет с "Девушки"

 

 

Так опять начались измерения килограммов и сантиметров Вообще-то это художественный фильм а не в "В мире животных":) У любого режиссера должно быть право на художественное виденье... И право его выразить... Я книги читал, но отношусь ко всему гораздо спокойнее...

Изменено 11.01.2012 20:37 пользователем Осипов Николай

[vita_reducta]

Так опять начались измерения килограммов и сантиметров Вообще-то это художественный фильм а не в "В мире животных":) У любого режиссера дожно быть право на художественное виденье... И право его выразить... Я книги читал, но отношусь ко всему гораздо спокойнее...

 

Я в курсе) Я лишь подчеркнула, что по внешним и внутренним характеристикам образ в американском варианте ближе к книжному. Оттого и непонятны мне претензии, мол, что же они с Лисбет сотворили, посмотрите шведский оригинал)

Хотя я не понимаю, зачем их сравнивать. Это два совершенно разных фильма, две самостоятельные экранизации, с по-разному преподнесенным образом Лисбет.

 

Так-то мне, в принципе, оба варианта нравятся, но предпочтение отдаю Финчеру.

[Volfman]

И даже не обсуждается

 

Судя по количеству авок с изображением Руни Мары, было бы странно видеть хоть пару голосов у Рапас

[Betty Boo]

Рапас - это вообще не тот типаж. По книге Лисбет 154 см 42 кг, анорексичного вида. И да, с "бобриком", красивыми татуировками, эмоциональная, немногословная, когда дело касается ее личной жизни. Отношения с Микаэлем тоже здесь лучше поданы, шведы вообще напридумывали всяких банальных сцен ...

По мне так Лисбет Мары - это именно та Лисбет с "Девушки"

Пасиб за коммент)

После прочтения на форумах ЗА и ПРОТИВ у меня вообще складывается ощущение, что Финчер снял свою версию, чтобы какбе "исправить" разные, на его взгляд, "неточности" шведской версии .

[Осипов Николай]

Я в курсе)

Хотя я не понимаю, зачем их сравнивать. Это два совершенно разных фильма, две самостоятельные экранизации, с по-разному преподнесенным образом Лисбет.

 

А вот с этим я пожалуй согласен Сравнений конечно так и так не избежать. Но я так сказать за более талерантное отношение.

[vita_reducta]

Пасиб за коммент)

После прочтения на форумах ЗА и ПРОТИВ у меня вообще складывается ощущение, что Финчер снял свою версию, чтобы какбе "исправить" разные, на его взгляд, "неточности" шведской версии .

 

Финчер к сценарию не прикасался, он не его перу принадлежит

 

Я вроде не говорила, что у Рапас все плохо, по мне так наоборот в шведском варианте ее игра - самое лучшее, что в нем есть. Просто сам образ не является оригинальным, его переосмыслили, добавили своего, в то время как в этом фильме наоборот решили придерживаться книжного. Вот и усё.

 

Потому и непонятны претензии насчет гламурности (бобрик, одежда), кошки, действиям Лисбет после изнасилования, т.к. у шведов этого либо не было, либо по-другому показано...

 

Кстати, если уж сравнений со шведами не избежать, то вот почему эта версия больше нравится. Если основное:

1. Ну, образ хакерши, я уже говорила. Мне такой вариант больше импонирует. Собственно, книга мне, мягко говоря, не очень, и единственное, что удерживало не бросить читать - это Лисбет. Потому и американцы мне угодили. Она здесь (в фильме) агрессивнее, интереснее, загадочнее. Например, сцена, где Микаэль просит ее найти убийцу, причем убийцу женщин. Ее взгляд в этот момент, пусть длится это пару секунд, но заметно было, что девушка берется за это не просто из интереса, а что здесь кроется еще и что-то личное. Сцена возмездия, с какой холодной ненавистью она на него смотрела. Потом признание Микаэлю, почему же в таком возрасте она все еще под соц. опекой. Отношение к ней Арманскому, ее отношение к опекуну, выбор подарка и т.д. и т.п. В общем, на мой взгляд, Финчер более шире представил образ. Жаль лишь, что про линию с матерью совершенно забыли. В шведском хоть обмолвились, спасибо, но тем не менее ничего особенного я там не увидела, слишком мало и как-то прямолинейно ("нельзя влюбляться", "надо было выбрать отца получше". Думаю, и без этих фраз можно было догадаться. К тому же так было бы лучше, по-моему).

2. Про расследование. Точнее, кому принадлежит разгадка тех странных цифр напротив имен. Как по мне, то это один из ключевых моментов. До этого Блумквист застрял.

 

Да, он нашел снимки с парада, понял, что все началось не на острове, а раньше. Но дальше он не мог продвинуться. И не узнал бы (скорее всего), что тут дело не только в самой Харриет, что он ищет серийного убийцу, не попросил бы помощи, и не встретились бы они с Лисбет и т.д. И сам тот факт, что ему эту идею подкинула дочь - т.е. человек верующий, знающий, выглядит более правдоподобной.

А в шведском вышло как-то нелепо. Лисбет продолжала зачем-то взламывать его компьютер, ну это ладно. Но зачем она ему отослала это? Зачем так себя выдавать. И когда это она успела проникнуться к нему такой симпатией... Но главное - откуда у нее Библия, она верующая?) И почему она так быстро сообразила, лишь глядя на цифры? Доча хоть про цитаты говорила, а тут пара секунд - и вуаля: и шифр разгадала, и к счастью Библия была рядом, и место нужное нашла моментально)

 

Изменено 12.01.2012 01:54 пользователем vita_reducta

[Gajina]

Судя по количеству авок с изображением Руни Мары, было бы странно видеть хоть пару голосов у Рапас

 

Ну, я бы отдал Рапас.