Однажды в… Голливуде (Once Upon a Time ... in Hollywood)

[Dracula5]

Кому понравился этот фильм и кто хочет вновь погрузиться в атмосферу Голливуда, рекомендую сериалы "Вражда" и "Последний магнат".

The Last Tycoon же в 30ых.

 

Feud - 1961/2, тот же период, да

[Пухтырь-богатырь]

The Last Tycoon же в 30ых.

Да, но это же все равно Голливуд Я как раз начал смотреть после Тарантпно, и очень хорошо пошел.

[Table Top Joe]

Интересная дискуссия о фильме: Тарантино и П.Т. Андерсон вспоминают/обсуждают Л.А и сам сабж.

https://thefilmstage.com/news/listen-quentin-tarantino-and-paul-thomas-anderson-discuss-once-upon-a-time-in-hollywood/

Спасибо.

[gearswik]

промо-набор от студии

 

[ATTACH]588733[/ATTACH]

[Betty Boo]

Брюсу Дерну, кстати, эта роль ведь досталась вполне случайно, волей случая -- из-за того, что ушёл из жизни Бёрт Рейнольдс, изначально получивший эту роль.

Берт Рейнольдс и его дублер Хэл Нидэм были одними из прототипов Рика Далтона и Клиффа Бута.

А что касается Брюса Дерна, его наверняка рассматривали на эту роль заранее, потому что он снимался в сериале "Лансер" (да, в том самом, в котором пробуется Рик Далтон).

так и не поняла, кого сыграл бы Рейнольдс..

Интересный нюанс:

Клифф Бут приехал на заброшенное ранчо, на котором раньше снимали вестерны -- в том числе вестерны с Риком Далтоном; приехав на это ранчо, Клифф утверждает там закон и порядок на глазах у потрясённых хиппи, словно бравый герой вестерна. В этой сцене Клифф -- словно один из героев Рика Далтона. Он уже был на этом ранчо в качестве дублёра Рика много лет назад -- и вот опять.

По мне так в этой сцене Клифф сам по себе герой, и смысл (ну не SMYSL, а смысл)) этой сцены в том, что в ней нет никакого скрытого смысла: есть кино и есть жизнь, они могут переплетаться, например, посредством этого ранчо; что в кино, что в жизни действует один человек - это Клифф, он там не "в кино", не "в вестерне", не "дублёр" и не "за Рика", но потому, что он такой сам по себе.

Зная наперёд (ну, кто в теме, а я надеюсь, все), что семья всплывёт снова, эта сцена, как мне показалось, выводит того, на кого можно будет положиться и потом.

И тем радостнее за Лео и шоу у бассейна.

вкороткую Мэнсен (то есть антимейнстрим) конечно, выиграл, коллективный голливуд жестко поперхнулся, и пессимистичная "новая волна" 70-х это подтверждает, но вдлинную Семья потерпела абсолютное поражение – Голливуд как корпоративный организм их полностью переварил, и более того, сделал частью себя. Более ироничного конца истории трудно представить. Финал о том, что в конечном итоге когти и клыки "фабрики грез" всегда оказываются острее и длиннее, чем у оппонентов

избыточность, о которой Вы пишете, интересна, но сам КТ считает, что финал о

saving her from her tombstone

(из Моришкиной ссылки)

Или вот ещё, Вы пишете,

Клифф действует там скорее не как шериф, а как инсайдер. Как там в сказках: хочешь избавится от персонифицированного зла, узнай его настоящее имя. Десакрализация с помощью информации, то есть расшифровка кода, что и происходит в финале: "я Дьвол!" "Да не, ты Вася из Мухосранска". Колдовство не срабатывает, Клифф перехватывает повестку. Магия Голливуда оказывается мощнее. Смертоносней, если точнее.

тоже не соглашусь, как и с Тумбой (хотя Вы с ним вроде на разных позициях, ну, у меня третья)).

Еще одна любопытная деталь: история беременной Черной Вдовы из "Убить Билла" теперь выглядит немного по другому. Оказывается, история Тэйт волновала Таранитно уже давно.

да, пруф от КТ из Моришкиной ссылки:

I’ve definitely been leaning into the bride in the light stuff

Нюанс там в слепом Спящем. И не случайно это Брюс Дерн. Вот кто знает об изнанке Лорел Каньона практически все.

Я когда его увидела, отнеслась к нему своеобразно)). Мне кажется, что Тарантино часто (не скажу, что всегда) одних и тех же актёров не случайно: герои нового фильма несут в себе черты характера фильмов предыдущих. Я это не утверждаю, но пишу лишь о том, как я среагировала на Дерна, этого неприятного героя О8, который ЗНАЛ, что произошло у Минни, но трусливо отмалчивался.

В Однажды.. я вижу того же самого героя, пофиг, что под другим именем).

 

На днях gearswik выложил под спойлером "вырезанный" кадр (забавно звучит, с учётом изображённого)). Примерно это я имею в виду. То есть если мы уже знаем БрэдПитта, то он снова будет таким же, как и в Уплютках. (характер перса)

Интересная дискуссия о фильме: Тарантино и П.Т. Андерсон вспоминают/обсуждают Л.А и сам сабж.

https://thefilmstage.com/news/listen-quentin-tarantino-and-paul-thomas-anderson-discuss-once-upon-a-time-in-hollywood/

спасибо)

PTA: Leo is consistently–when he decides to be–the f*cking funniest actor in Hollywood. Right? When he flips that switch….

QT: But truly, what’s so funny about him is that he’s not playing it funny. He’s playing it so f*cking serious. And that’s what so ridiculous.

PTA: Absolutely. His full commitment to that “sexy Hamlet.”

лежу

Квентин невозможно тараторит))), сейчас не стала слушать.

And now I actually think that people will think about her differently than they thought before.

Вот это странновато, конечно. Я, например, знаю Шэрон Тейт только по фотографиям и кино. Ничего такого "другого" (или нового) мне КТ не подбросил.

[Танцор34]

так и не поняла, кого сыграл бы Рейнольдс..

коллеги здесь в теме писали что он бы играл старика вместо Дерна.

[Legionnaire]

Наконец сходил позавчера. Ожидания полностью оправданы: это невероятно душевная вещь с безупречно воссозданной атмосферой 60-х и игрой каждого задействованного. А финал уж вообще нечто: я такого никак не мог ожидать.

Десятка, естественно.

[Atreides]

избыточность, о которой Вы пишете, интересна, но сам КТ считает...

 

Это первый, поверхностный слой. Некоторые вещи Голливуд (частью которого является Тарантино) напрямую не скажет никогда. История с Тэйт непростая, это не про обдолбанных хиппи, решивших показать себя. То есть и про это тоже, но лишь частично. О том, что Мэнсен был объектом, а не субъектом, голливудская тусовка молчит до сих пор. А ведь он легко мог бы стать одним из них, сложись некоторые обстоятельства по другому.

 

тоже не соглашусь

 

Сцена с произнесением настоящего имени одна из ключевых, это очевидно, и без эпизода с ранчо она была бы невозможна. Повестку может перехватить только тот, кто знает правила игры и язык предлагаемого дискурса. У Клиффа, представляющего мейнстрим, к тому моменту было и то, и другое, поэтому "культурная революция" не удалась. Учитель побил ученика (это к фразе о том, кто приучил современное поколение к насилию).

 

Вот это странновато, конечно. Я, например, знаю Шэрон Тейт только по фотографиям и кино. Ничего такого "другого" (или нового) мне КТ не подбросил.

 

Обычное дело. Одни рассказывают про эрудитку с томиком Чехова в руках, другие вспоминают Шерон как милую девушку с интеллектом комнатного растения. Но это все неважно. В данном случае Тарантино и Тэйт – это одно и тоже. Как если бы Теннеси Уильямс переписал финал Трамвая.

 

Да, и может быть, это звучит несколько цинично, но Фабрика действительно нуждалась в перезагрузке. В 60-е она в основном рожала миленькое, но совершенно бессмысленное кино, вроде того, которое голливуд-нарцисс в образе Тэйт смотрит в кинотеатре. Спящий должен был проснутся, хотя бы на короткое время (так как в 80-е годы все снова переиграли обратно).

[МиГ]

Я возвращаюсь. Тарантино столько бессмысленных музыкальных моментов вставил в сабж, что начинаешь думать, что весь смысл фильма - чтоб Тарантино мог похвастаться свои плейлистом. Так и видится сцена: Тарантино нервно и капризно растягивает хронометраж: "надо еще эту песню вставить, мне еще эта песня нравится, а еще вот эта, вот эту не забудь! Осталось еще место в фильме? Не-е-ет?!!! НЕ ОСТАЛОСЬ!!! Тогда Бред Питт будет ехать домой не под одну песню, а под целых три!! Чтоб все мои любименькие песенки вошли. Вот фанаты саундтреков Чтива и "От заката до рассвета" будут довольны! Ай да я молодец!"

 

P.S. Фильм-видеоклип. Ну или почти. Как последние фильмы Балабанова, где он с музыкой Дидюли, мягко сказать, перегнул.

[gearswik]

Вот фанаты саундтреков Чтива и "От заката до рассвета" будут довольны! Ай да я молодец!

довольны, так и есть - Мастер знает, что от него ждут преданные поклонники

Я возвращаюсь.

а зачем ???

[_Skywalker_]

Тогда Бред Питт будет ехать домой не под одну песню, а под целых три!!

 

Очевидно же, что тут это сделано, чтобы показать насколько далеко от города он живет в своем трейлере. Скажите спасибо, что Тарантино вам всю поездку не показал, без монтажа)

[Jack Daniels]

ну такое , поставил 6/10 . В целом Тарантино свой уровень не потянул, просто придумал сборник, солянку куда пригласил всех) типа новогодний огонек по 2 каналу) яркая картинка без глубоко содержания. Куда пропали фирменные тарантиновские диалоги? кто все эти люди появляющиеся на фоне главных героев? и вообще зачем в фильме Шэрон Тейт ? зачем Аль Пачино?

 

понравилось несколько моментов и конечно музыка, а так ну я бы если честно посмотрел бы лучше дома под винцо самое то!

[Allez Y Done]

и вообще зачем в фильме Шэрон Тейт ?

 

Т.е. вас не смутило, что хиппи в конце попёрлись

 

 

в особняк Дикаприо, а не в особняк Шерон Тейт?

 

[Пухтырь-богатырь]

Т.е. вас не смутило, что хиппи в конце попёрлись

 

 

в особняк Дикаприо, а не в особняк Шерон Тейт?

Так именно это изменение как раз и лишает смысла упоминать о ней

[Jack Daniels]

Так именно это изменение как раз и лишает смысла упоминать о ней

 

именно! Вы меня правильно поняли)

 

я до последнего не понимал какая будет концовка, очень не хотелось конечно, но это Тарантино, поэтому настроился на жесть...но он все сделал по-другому....

[gearswik]

я до последнего не понимал какая будет концовка, очень не хотелось конечно, но это Тарантино, поэтому настроился на жесть...но он все сделал по-другому....

он все сделал как было необходимо

[Зеленоглазка]

Про финал фильма кто-то из наших критиков, точно не помню кто, сказал:

 

 

Любой может убить Гитлера, но спасти Шерон под силу только одному

 

Звучит несколько пафосно, но при этом абсолютно в точку.

[memphisbaru]

Так именно это изменение как раз и лишает смысла упоминать о ней

Вы троллите?

Изуродованная,изрезанная, беременная, Босоногая Американская Мечта. Тарантино дуальный фетишист всего этого. Он такая же Тейт воплотивший ее. Миллионы людей бежали к выпускам новостей сообщавщих об этой трагедии.Это травма на подсознании ихней идеологической души. Тарантино инфантильно и стильно исправляет мир этим фильмом. Если Вы не троль и серьезно написали этот пост,то...нет лучше троль.

[Dracula5]

Очевидно же, что тут это сделано, чтобы показать насколько далеко от города он живет в своем трейлере.

он не живёт "далеко от города".

Его трейлер стоит в Van Nuys

 

Скажите спасибо, что Тарантино вам всю поездку не показал, без монтажа)

[Пухтырь-богатырь]

Вы троллите?

Изуродованная,изрезанная, беременная, Босоногая Американская Мечта.

Выделенное про Тейт? Сильно...

 

Тарантино дуальный фетишист всего этого. Он такая же Тейт воплотивший ее. Миллионы людей бежали к выпускам новостей сообщавщих об этой трагедии.Это травма на подсознании ихней идеологической души.

А вот это уже больше на Джона Кеннеди похоже - судя по всему, что я читал, его смерть и правда многих затронула. А Тейт еще одна жертва маньяков, коим нет числа (в сериале "Охотник за разумом", основанном на реальных событиях, почти в каждой серии такие Тейт), и даже у этих конкретных маньяков она была не единственной.

[Танцор34]

А вот это уже больше на Джона Кеннеди похоже - судя по всему, что я читал, его смерть и правда многих затронула. А Тейт еще одна жертва маньяков, коим нет числа (в сериале "Охотник за разумом", основанном на реальных событиях, почти в каждой серии такие Тейт), и даже у этих конкретных маньяков она была не единственной.

 

Убийство именно Тейт было очень громким, не настолько как Кеннеди, но весьма, думаю не было американца который в то время про него бы не знал. Кеннеди убили в год когда Тарантино только родился, а убийство Тейт он мог уже помнить, как я к примеру помню смерти советских лидеров.

[memphisbaru]

Выделенное про Тейт? Сильно...

 

 

А вот это уже больше на Джона Кеннеди похоже - судя по всему, что я читал, его смерть и правда многих затронула. А Тейт еще одна жертва маньяков, коим нет числа (в сериале "Охотник за разумом", основанном на реальных событиях, почти в каждой серии такие Тейт), и даже у этих конкретных маньяков она была не единственной.

ДжейЭфКей имеет отдаленное отношение к идеологии американской мечты, там махровая клановость, да пипл его любил,но в данном контексте он лишний, Тейт случайно попала в абсолютно другой истеблишмент, она яркий пример американской мечты для психологии обывателя.

[Пухтырь-богатырь]

Да, интересная "американская мечта" - захомутать известного человека и через это строить свою карьеру и жизнь. В принципе, многие так делали, и до Тейт, и после (и даже не только в Америке). Из остальных ее выделила разве что трагическая кончина (вот уж и правда "по-настоящему хорошую рекламу за деньги не купишь").

 

Еще вопрос. По фильму первую и вторую часть

разделяет полгода. Это что же, получается, по версии Тарантино Мэнсон полгода помнил про Тейт, которую случайно увидел в том доме, и так долго готовил своих ребят? И они все эти полгода жили на том ранчо, у того деда?

 

[Танцор34]

Но она не строила карьеру на Полански. Она снялась в двух его фильмах, в одном где их отношения завязались, и в Ребенке Розмари статисткой. Её карьера в кино более менее самостоятельна и без его влияния. В будущем возможно оно так и было бы, но до её смерти нет.

 

 

Мэнсон хотел убить того типа который жил в этом доме до Полански. Это вроде как официальная версия.

 

[memphisbaru]

захомутать известного человека и через это строить свою карьеру и жизнь.

Тейт по меркам белого васпового истеблишмента ,весьма "кошерная" девочка была, она прямой потомок виргинских первых поселенцев. Понимаете о чем я? Там только визуальный мезальянс, забавный гиковый талантливый польский ашкеназ и роскошная васп девочка из Техаса с американской родословной по папе .