Однажды в… Голливуде (Once Upon a Time ... in Hollywood)

[Танцор34]

Но в том убийстве не было чего-то сверхчеловеческого. Они застрелили парня на входе в дом, зашли, наставили ствол, связали всех, связанных начали резать и достреливать. Все.

[Dane]

 

Ну так а местный даже выстрелить не смог. Стоял подчеркнуто жалкий с дрожащим дулом.

 

Главное, что там они успешно их убили, а тут смешно облажались

 

[Стальной Детройт]

Мир не черно-белый. Хорошее может быть массовым, но не все массовое - хорошее. Тарантино играет на самых низших эмоциях зрителя: троллинге, провокации, безыдейности, быдлянстве ("Криминальное чтиво" гимн быдлу) и паразитировании на чужих темах. Он - тролль-эпигон.

 

Да. Тарантино тот еще тролль.

 

Порно тоже нравится большинству. Тарантино - массовый, попсовый режиссер.

 

Просто слепой мужик. Тарантино не из тех режиссеров, в которых нужно всматриваться. У него на самом деле пустые фильмы: псевдоинтеллектуальные и псевдоглубокие.

 

Долго этот беспредел будет продолжатся? Мне тут Прометей вспомнился и уже легендарный многоклон "Алиен 18".

[SeeNoEvil]

Посмотрели. Не уснул, наверное, потому что пошёл с утра. Никаких эмоций фильм не вызвал, разве что смех в конце. Единственное что нашёл интересным это погружение в атмосферу того времени, костюмы, контраст бедного и богатого. Удивительно сколько положительных отзывов и что он всем нравится. Может фильм не мой, а может Тарантино стал мейнстримом и смотреть его через силу делает тебя выше остальных.

Не считаю этот фильм лучшей его работой, по мне так убить била просто шедевр в сравнении.

[Джампер]

Удивительно сколько положительных отзывов и что он всем нравится.

 

Не. Нравится далеко не всем. Среди моих знакомых отзывы очень смешанные. Сам гляну в субботу.

[Стальной Детройт]

Может фильм не мой, а может Тарантино стал мейнстримом и смотреть его через силу делает тебя выше остальных.

 

Это не мейнстрим.

[ilya1809]

Просто слепой мужик. Тарантино не из тех режиссеров, в которых нужно всматриваться. У него на самом деле пустые фильмы: псевдоинтеллектуальные и псевдоглубокие.

 

Что за бред по якобы псевдоинтеллектуальные фильмы?он что где то библию вписывает или рассуждает о таинствах четвертого измерения?

Вы хоть думаете что пишите.Где Тарантино псевдоинтеллектуальничает что бы писать такой отборный bread.

Претензия на придуманный самим факт,это что то новенькое.У Тарантино авторское кино, художественное, художественный стиль кстати очень узнаваемый.Авторское кино свободное от рамок обычных шаблонных действий и персонажей, свободное от маркетологической выгоды!то есть кино подчиненное полностью режиссеру, выраженное с помощью художественного стиля в художественном фильме.Вопрос художественного вкуса у всех разный и надо это уважать, но писать что Тарантино снимает псевдоинтеллектуальное кино..ну просто как то неадекватизм в 7ой степени

 

Не. Нравится далеко не всем. Среди моих знакомых отзывы очень смешанные. Сам гляну в субботу.

Каждый фильм одно и тоже..людям не нравиться затянутость, и не нравиться некоторым жесткость определенных эпизодов.Из каждого фильма кочует одна проблема..если вы заранее знаете и готовы к этому то в принципе фильм доставляет.А уж актерская..особенно Лео

Изменено 13.08.2019 08:54 пользователем Dracula5
объединил

[MaDCooL]

Идея фильма для тех, кто не понял (и кто считает, что сюжета тут нет):

 

нам показывается альтернативная реальность, в которой два обычных человека (актёр и его дублёр) спасают (сами того не подозревая) невинных людей от мучительной смерти.

Режиссёр задаёт вопрос: а что было бы, если бы такие Рик и Клифф жили на самом деле? И со светлой грустью на него же и отвечает. Всё, что было до самого финального эпизода, лишь вело к тому, чтобы сказать Тейт и компании, что всё хорошо, что их никто не обидит. До этого эпизода нам показывали обычные будни того времени, и в частности героев, которых никогда на свете не было, героев, спасших невинных.

 

Это и есть искусство - так умело подвести всё к главной мысли, но при этом не забыть про эстетику, напряжение, юмор, драму, жизненность.

[Танцор34]

Ну так а местный даже выстрелить не смог. Стоял подчеркнуто жалкий с дрожащим дулом.

 

Главное, что там они успешно их убили, а тут смешно облажались

 

 

Ну так в отличии от дома Тейт они напоролись на зеленого берета под кислотой и бойцового пса

 

[Зеленоглазка]

Для полноценного восприятия картины все-таки очень важно знать, кто такая Шэрон. Иначе появляются отзывы типа такого:

 

В целом конструкция не держится вместе, разваливается, финал оставляет в легком недоумении, что это, мать твою, всё было.

 

Взять например Марго Робби. Что она делает в этом фильме? Ничего. Хотя она потрясающа в 'Волке с Уолл-стрит', её Харли Квинн в 'Отряде самоубийц' - это вообще нечто. Но здесь она не занимается ничем, кроме как просто ходит и улыбается! Пара реплик за весь фильм - и всё. Ерунда какая-то.

 

На самом деле это мастерский прием, конечно, как Тарантино соединяет ностальгию по Голливуду шестидесятых, мини-историю забытого актера, пытающегося вернуться в кино, с реальными событиями. Как аккуратно обозначает с самого начала, что линии Рика и Шэрон пересекутся, как вводит в повествование банду Мэнсона, показывая нам ее глазами Клиффа. Но если не знать, что вот эта улыбчивая непосредственная девушка не просто старлетка, а трагическая жертва жесткого убийства, а вот те вульгарные девахи не безобидные хиппушки, а ее будущие убийцы, тогда, конечно, на них внимание подобных зрителей не фиксируется. И что более важно, не возникает соответствующей подготовки на эмоциональном уровне, ожидания того неизбежного, к которому ведут весь фильм. В итоге оказывается непонятным то, что в финальной сцене очевидно осведомленным зрителям: второе негласное название фильма, подзаголовок, его слоган звучит как

 

 

"Спасти Шэрон Тейт"

 

[Julietta83]

Для полноценного восприятия картины все-таки очень важно знать, кто такая Шэрон.

 

Честно говоря, это не особо помогает. Разваливание на части и сырой финал так и остаются разваливанием и сырым, хоть ты всю биографию Тейт наизусть знай.

[Зеленоглазка]

Честно говоря, это не особо помогает. Разваливание на части и сырой финал так и остаются разваливанием и сырым, хоть ты всю биографию Тейт наизусть знай.

 

Финал там отличный, и ничего нигде не разваливается. С преобладающим большинством осведомленных зрителей, если смотреть на отзывы на различных сайтах (я их очень много прочитала) все работает как надо и как задумывал Тарантино. Если отдельным единичным зрителям не зашло, то дело уж точно не в фильме)) Просто фильм, дипломатично скажем, "не их".

[Jdalker]

Все таки я думаю проблема еще в том, что это Марго Робби. Будь на ее месте какая-нибудь ноунейм-актриса, то ее бы в рекламу не пихали и хайпа бы не было. Вот как с Вальцем в Ублюдках. С ним 2 кадра я помню было в трейлерах, никто вообще не знал, что там есть линия с ним. Продавалось бы кино, как исключительно история Рика и Клиффа, и внезапная история Тейт фоном воспринималась бы нормально. А тут есть ощущение просранного потенциала и какой-то обманки.

[Jekse]

("Криминальное чтиво" гимн быдлу)

 

Это вышка.

 

Спасибо, что такие талантливые люди пишут гимн для нас, быдла

[Dane]

Ну так в отличии от дома Тейт они напоролись на зеленого берета под кислотой и бойцового пса

 

 

Это же не отменяет сути самого этого приема. Изменить все условия так, чтобы смешно и жестоко замочить хипстеров, и отыграться за то, что в реальности это хипстеры замочили всех. Тем более, думаю, в реальности они бы и этих убили скорее всего

 

[Julietta83]

Робби не внезапная, другую актрису тоже надо было бы на постеры, я ж говорю, идея-то хорошая изначально, такая сказочка, где одно из самых шокирующих событий в истории Голливуда

обнуляется. Всем хотелось бы, чтобы такая красавица и умница как Тейт жила долго, родила Полански ребёнка, etc, но вот девочки Менсона думали иначе. В итоге ни тебе Тейт, ни тебе ребёнка, а Полански выпадает из жизни на несколько лет, и потом снимает "Макбета"

 

Вот реализация, мелкие кусочки, годные на ютуб, но не на цельный фильм, и финал, тоже оставшийся на стадии задумки, а реализованный на каких-то странных полумерах, для меня это действительно серьёзная проблема.

Лео хороший, Питт хороший, Куэлли хорошая, а толку.

[echnathon]

Этот фильм точно не про Шэрон Тейт и ее убийство. Главная составляющая это все-таки метания Лео и Питта в поисках места в новом мире.

 

Возможно, лучше для восприятия было бы разделить фильм на сегменты, как Чтиво. Сначала актерские страдания Лео, потом гуляние по вечеринкам и кино Шерон Тейт, а в конце Питт (собака, Брюс Ли, ранчо, концовка). Может быть так фильм бы легче смотрелся.

[Dane]

Крутое кино должно работать без всяких дополнительных условий, а не только для тех, кто в теме.

 

Мне кажется, фильм бы выиграл, если бы Шэрон показали личностью, а не просто красивой старлеткой. Она у меня даже симпатии особой не вызывала — ходит, улыбается, выпендривается перед работниками кинотеатра, типа смотрите, какая я красивая звездочка, еще и книжки читаю

[Зеленоглазка]

Этот фильм точно не про Шэрон Тейт и ее убийство. Главная составляющая это все-таки метания Лео и Питта в поисках места в новом мире.

 

Здесь нет главной истории, оба сюжета важны. Как, собственно, и в большинстве фильмов, где несколько сюжетов в итоге объединяются в один. Просто в "Однажды в Голливуде" манера подачи обеих линий заметно отличается - в истории с Риком и Клиффом больше движухи и событий, в истории Шэрон их почти нет, но так как (предположительно) все знают, кто такая Шэрон, эта движуха не нужна.

 

Так-то, конечно, и история Рика важна. На мой взгляд, все-таки, именно он центральный персонаж дуэта, у Клиффа вспомогательная роль.

 

 

Клифф работает "на подхвате" и в линии Шэрон (поездка на ранчо и знакомство с хиппи), и в истории Рика (работа его дублером-помощником). Но у самого Клиффа нет личного конфликта, он какой был в начале фильме, таким и остается. Рик же меняется. Он преодолевает личный кризис, связанный с отсутствием годных ролей, справляется со своими метаниями-страданиями, снова становится успешен. В итоге именно он становится причиной того, что хиппи пошли не в дом Шэрон, а к нем. И он, как и положено новоявленному герою, в решающей битве хватает огнемет, которого раньше боялся и уничтожает врага. В итоге получает свой приз: возможность пройти за ворота рая и познакомиться с принцессой.

 

 

[Julietta83]

Мне кажется, фильм бы выиграл, если бы Шэрон показали личностью, а не просто красивой старлеткой. Она у меня даже симпатии особой не вызывала — ходит, улыбается, выпендривается перед работниками кинотеатра, типа смотрите, какая я красивая звездочка, еще и книжки читаю

 

Ну да. Это меня тоже резануло, практически единственное, что ей позволил сделать Тарантино - это купить книжку (которую она в реале купила). В остальном милая глупая куколка. Тейт же умничка была, как так. Если Квен теперь так представляет себе идеальную женщину, то это грустно.

[Rertern]

Идеальная женщина там Киска. Сцены с ней сняты на вдохновении и поистине талантливо. Посредством Марго Робби Тарантино просто пиарится на Тейт и всей истории с ней. Поэтому вышло не искренно.

[Зеленоглазка]

Крутое кино должно работать без всяких дополнительных условий, а не только для тех, кто в теме.

 

Если речь о каких-нибудь пыщ-пыщ комиксах - безусловно. А в хорошем кино зачастую нужен определенный бэкграунд. Фильмов, затрагивающих реальные исторические события, это касается в полной мере. Есть, например, фильм "Перемирие" с Джоном Туртуро. Тоже основанное на реальных событиях, кстати. Оно начинается с того, что главного героя, итальянского еврея, освобождают из концлагеря, и он начинает свой долгий путь домой. Встреча по пути русских, итальянцев, наблюдая за пленными немцами. Если показать этот фильм какому-нибудь юному гопарю, который о войне слышал что-то смутное, а о Холокосте и концлагерях вообще не в курсе (а такие бывают), он фильм просто не поймет или в лучше случае большинство важных сцен пройдет мимо внимания. Пример утрированный, конечно, но так это работает. И история Шэрон и Мэнсона не настолько малоизвестна, чтобы ее только избранные-начитанные знали.

[echnathon]

Еще хотел бы сказать, что осведомленость об истории Тейт, знание спагетти-вестернов и просто вестернов и даже любовь к музыке тех лет, этот фильм не очень спасает. Наоборот, видишь например, что стилизации под кинопродукцию конца 60-ых сделаны на 4 с минусом. Проблема фильма не в том, что нужно что-то знать, а в том, что он не зрительский.

[Rertern]

Фильм не спасает ничего. Только распропагандированные зрители верящие что Тарантино - "великий режиссер".

[echnathon]

Фильм не спасает ничего. Только распропагандированные зрители верящие что Тарантино - "великий режиссер".

 

В Голливуде есть пропаганда?