Однажды в… Голливуде (Once Upon a Time ... in Hollywood)

[ajax]

Они возят рабов на каторгу

а что плохого показано в каторге? без каторги нигер ничего не делает, живет на пособие и занимается криминалом

[Пухтырь-богатырь]

С точки зрения современного культурного человека, имеющего представление об этике и морали (а Тарантино относится к таковым), перевозчики рабов по умолчанию не могут быть хорошими людьми, следовательно они люди плохие и их нужно наказывать средствами кинематографа, что мастер Квентин с успехом и делает.

С точки зрения современного человека и рабами владеть плохо. Но тогда было другое время. Если человек живет по этике своего времени, это не делает его плохим. Плохой он, если еще дополнительно зверствует, как Кэнди, отдающий своего раба на растерзание собакам. Но перевозчики ничего подобного не делали, они просто перевозили (современный аналог я уже приводил - полицейские конвоиры).

[Стальной Детройт]

а что плохого показано в каторге? без каторги нигер ничего не делает, живет на пособие и занимается криминалом

Слишком толсто.

[GeorgePhoenix]

Но тогда было другое время. Если человек живет по этике своего времени, это не делает его плохим.

Не-не, в то время рабство было относительной нормой только в южных штатах, Бразилии и некоторых мусульманских странах. В остальной части света это явление осуждалось, активно развивалось аболиционистское движение, в США действовала Подземная железная дорога и т.д. Так что да, перевозчики рабов считались нехорошими людьми даже в то время, не говоря уже о нашем времени, к которому принадлежит Тарантино.

Плохой он, если еще дополнительно зверствует, как Кэнди, отдающий своего раба на растерзание собакам. Но перевозчики ничего подобного не делали, они просто перевозили (современный аналог я уже приводил - полицейские конвоиры).

Аналогия это не аргумент, поскольку все можно сравнить со всем, но даже в этом случае уместнее выглядела бы аналогия с перевозчиками животных, полицейский конвоир перевозит преступников, тем самым защищая жизнь, здоровье и собственность мирных людей.

[Пухтырь-богатырь]

Не-не, в то время рабство было относительной нормой только в южных штатах, Бразилии и некоторых мусульманских странах. В остальной части света это явление осуждалось, активно развивалось аболиционистское движение, в США действовала Подземная железная дорога и т.д. Так что да, перевозчики рабов считались нехорошими людьми даже в то время, не говоря уже о нашем времени, к которому принадлежит Тарантино.

Но жили же и работати перевозчики в той части страны, где рабство было разрешено и считалось нормой (даже Эшли Уилкс, придерживавшийся аболюционистских взглядов, воевал за рабство - именно потому, что жил там где жил).

 

Аналогия это не аргумент, поскольку все можно сравнить со всем, но даже в этом случае уместнее выглядела бы аналогия с перевозчиками животных, полицейский конвоир перевозит преступников, тем самым защищая жизнь, здоровье и собственность мирных людей.

Ну, судя по показанному в фильме, от таких как Джанго тоже очень даже нужно защищать (например, сестру Кэнди он убил просто за то, что она сестра Кэнди и белая).

 

А вообще как-то мы далеко от темы отошли Может, перейдем в другую? Это в принципе как-то глупо - обсуждать хороший фильм в теме среднего.

[ajax]

перевозчики ничего подобного не делали, они просто перевозили (современный аналог я уже приводил - полицейские конвоиры).

вот как отличаются этики даже в рамках одного времени. для меня полицейские конвоиры - как и любые полицейские и т.п. - другая каста. скажу по секрету. порвал с одной прелестной девушкой когда она пошла работать в мусарню. сразу и без скандалов. и ни секунды не раздумывал.

[gearswik]

[ATTACH]609834[/ATTACH]

 

 

[ATTACH]609835[/ATTACH][ATTACH]609836[/ATTACH]

[ATTACH]609837[/ATTACH][ATTACH]609838[/ATTACH]

[ATTACH]609839[/ATTACH][ATTACH]609840[/ATTACH][ATTACH]609841[/ATTACH]

[gearswik]

 

[kas4ej]

Наконец, - отсмоторено!

 

Фильм - блестящий, в моём личном рейтинге тарантиновских фильмов - на втором месте после "чтива". Мелкие огрехи - не в счёт. Финальная битва просто супер!

[Rertern]

Фильм уже забывается и падает на imdb. Уже 7.6. А у "Ирландца" как было 7.9 год назад так и осталось. Это просто сравнение поведения оценок шедевра и пустышки.

[gearswik]

Фильм уже забывается и падает на imdb. Уже 7.6. А у "Ирландца" как было 7.9 год назад так и осталось.

тогда уж давай приведи кол-во оценок у обоих тогда и сейчас - а то может просто Ирландца мало кто смотрел, отсюда и оценка не падает

Это просто сравнение поведения оценок шедевра и пустышки.

шедевр, который пролетел везде, где только можно

[Дензел]

Фильм уже забывается и падает на imdb. Уже 7.6. А у "Ирландца" как было 7.9 год назад так и осталось. Это просто сравнение поведения оценок шедевра и пустышки.

 

Совсем плохи дела у феминистского левака-пуэрториканца Тарантино...

[Rertern]

"Однажды в Америке" тоже пролетел везде. Но сейчас культовая классика. "Ирландец" же имеет 10 номинаций на Оскар и постепенно также станет классикой. Просто кино по стилю выбивается из левацких и бездарных американских 10-х и поколение марвела и тарантино его просто не догоняет.

[ajax]

может просто Ирландца мало кто смотрел, отсюда и оценка не падает

я не смотрел и не собираюсь, скорсезе не мой жанр

[gearswik]

"Однажды в Америке" тоже пролетел везде. Но сейчас культовая классика. "Ирландец" же имеет 10 номинаций на Оскар и постепенно также станет классикой. Просто кино по стилю выбивается из левацких и бездарных американских 10-х и поколение марвела и тарантино его просто не догоняет.

слился как обычно

[Rertern]

Слился Тарантино и его фанаты вместе с ним.

[gearswik]

Слился Тарантино и его фанаты вместе с ним.

невозможно вести диалог в юзером, застрявшим в 70-х

[Rertern]

Тарантино никогда не любил, а американские 90-е очень люблю.

[Citizen X]

Тут у кое кого рецидив походу

Сабж настолько шедеврален, что даже хейтоту никак не отпустит. Прочно засел в сердечке, да?

[MaximumCoool]

Фильм уже забывается и падает на imdb. Уже 7.6.

Тут соглашусь, по меркам Тарантино, тем более с таким звездным составом, довольно таки низкий рейтинг.

[gearswik]

Тут соглашусь, по меркам Тарантино, тем более с таким звездным составом, довольно таки низкий рейтинг.

а у шикарнейшей Джеки еще ниже

 

и что с того ???

 

а звездный состав должен автоматом тянуть оценку вверх что-ли ???

[solublesolaceinsolent3]

Таки есть у фильма атмосфера, что даже решил пересмотреть.

[MaximumCoool]

а у шикарнейшей Джеки еще ниже

 

и что с того ???

А у не такого и шикарного Дез Пруфа еще ниже обеих))

а звездный состав должен автоматом тянуть оценку вверх что-ли ???

В этом случае да, ибо тут Леня, Питт и ориентация на мейнстримовую аудиторию, у куда менее мейнстримовой Восьмерки с дедами которые 3 часа трещат в избушке и то выше средний бал.

[Стальной Детройт]

Слился Тарантино и его фанаты вместе с ним.

 

Хейтеры лают, караван идёт.

[gearswik]

В этом случае да, ибо тут Леня, Питт и ориентация на мейнстримовую аудиторию, у куда менее мейнстримовой Восьмерки с дедами которые 3 часа трещат в избушке и то выше средний бал.

так от Восьмерки зритель в общем то и получил, что ожидал

 

и дело тут вовсе не в актерах