Зелёная книга (Green Book)

[Брэнд]

"Мунлайт" - прекрасный фильм.

 

я с тобою не хочу спорить о кино. Потому что опять перейдем на матюки в личке

[Scud-IIEPBblu]

Вот сабж например кмк не повесточный, сама история какбе о расизме

 

О расизме фильм был бы, если б в нём отмороженный расист из Техаса, подперев очко бандюганом-вышибалой, припёрся бы куда-нибудь в Филадельфию, да там принялся бы рвать пердак против геев и негров… со всеми вытекающими последствиями.

Сабж же, ИМХО, наоборот — про подорванных СЖВ-озабоченных, которые, узнав вдруг неожиданно про шахматы, что в них белые всегда ходят первыми, агрятся до полной невменяшки, что аж ни писять, ни какать больше уже спокойно не могут.

 

И не только про них, но ещё и в поддержку их. Отчего и глуп, как… Like a spare cock at other's wedding.

[Пухтырь-богатырь]

Вообще когда нам в качестве повода для сочувствия и возмущения несправедливостью преподносят то, что человеку в ресторане поесть не дают (точнее, дают, но не там, где ему хочется), в голову лезут всякие мысли вроде "зажрались", "с жиру бесятся" и тому подобное. Многие современники этого негра (причем не только черные, но и белые) не то, что на ресторан - на каждодневные насущные потребности средств не имели. В общем, очень чувствуется, для кого снимали этот фильм в первую очередь, кто целевая аудитория - элита, которая и будет потом кино на Оскар выдвигать. Вот для них, для этих голливудских господ, не пожрать в ресторане и правда ужас ужасный, их этим можно на слезу пробить (причём не только чёрных, белые тоже проникнутся - представят, как их не пускают в ресторан, и ужаснутся).

[Citizen X]

Астанавитесь

[Сэди]

Вообще когда нам в качестве повода для сочувствия и возмущения несправедливостью преподносят то, что человеку в ресторане поесть не дают (точнее, дают, но не там, где ему хочется), в голову лезут всякие мысли вроде "зажрались", "с жиру бесятся" и тому подобное. Многие современники этого негра (причем не только черные, но и белые) не то, что на ресторан - на каждодневные насущные потребности средств не имели. В общем, очень чувствуется, для кого снимали этот фильм в первую очередь, кто целевая аудитория - элита, которая и будет потом кино на Оскар выдвигать. Вот для них, для этих голливудских господ, не пожрать в ресторане и правда ужас ужасный, их этим можно на слезу пробить (причём не только чёрных, белые тоже проникнутся - представят, как их не пускают в ресторан, и ужаснутся).

 

Возвращаясь к Сэлинджеру - давайте, поерничайте на тему отказа в медицинской помощи и летальному исходу вследствие этого отказа. А ведь это тоже следствие сегрегации.

[EMoushen]

Забавно читать возмущения в сторону капризного негра, который забыл свое место, на фоне недавних рассуждений белых американцев, что рабство там было полезным для чернокожих, ведь их обучали работать, а ещё кормили и крыша над головой была.

И Пухтырь-богатырь продолжает гнуть свою линию, что быть человеком второго сорта в обществе - это ок, другие негры же терпели. Чем этот лучше, и вообще дети голодют в Африке, а этот чел оказывается есть в дорогом рестороне, хоть и с прислугой

и да, как написал тут Ухоберт, басист и виолончелист спокойно себе ели, никто их к обслуживающему персоналу не садил:

 

Изменено 30.09.2023 05:28 пользователем EMoushen

[Сэди]

и да, как написал тут Ухоберт, басист и виолончелист спокойно себе ели, никто их к обслуживающему персоналу не садил

Так ведь избирательное внимание...

[Scud-IIEPBblu]

Так ведь избирательное внимание...

 

Отнюдь.

Просто, не будучи безмозглыми зашарами, как сегодняшние СЖВ-исты — уже, между прочим, знающие, какое БЛМ такими вот кинчиками заказными надули в попку соломинкой, но по слабоумию своему не способные предвидеть, в какую всемирную Задницу всё это дерьмо альтерно-расистское ещё выльется в ближайшем будущем, — хозяин (да и управлялы) этого кабака прекрасно видят наперёд, что спокойно пожрать этот психопат на расовой почве нипочём не согласиться — не за тем он сюда припёрся — а обязательно учинит какую-нибудь скотскую выходку, устроит гнусный скандал на голом месте. Демонстративно. Специально выбрыкнет очередную провокацию, ради которых всё это им и затеяно изначально.

Собственно, его фанаберия по поводу "нет! я буду жрать в зале!" — уже первая часть запланированного им марлезонского балета. И потому администрации просто выхода другого он сам не оставил, как только пресечь всю эту его политотную тролльчатину на корню. "Забанив" его на кухню от греха подальше.

 

Ну, кто этого понять сам неспособен — только вспомните, какого ахренительно богоравного царька он из себя корчил дома, когда вышибала пришёл к нему наниматься в бычары.

Так что по поводу его собственного нравственного облика сомнения могут быть лишь у самых-самых недалёких.

[Пухтырь-богатырь]

Возвращаясь к Сэлинджеру - давайте, поерничайте на тему отказа в медицинской помощи и летальному исходу вследствие этого отказа. А ведь это тоже следствие сегрегации.

При чем тут Сэлинджер? Он автор сценария этого фильма?

[Пухтырь-богатырь]

Забавно читать возмущения в сторону капризного негра, который забыл свое место, на фоне недавних рассуждений белых американцев, что рабство там было полезным для чернокожих, ведь их обучали работать, а ещё кормили и крыша над головой была.

И Пухтырь-богатырь продолжает гнуть свою линию, что быть человеком второго сорта в обществе - это ок, другие негры же терпели. Чем этот лучше, и вообще дети голодют в Африке, а этот чел оказывается есть в дорогом рестороне, хоть и с прислугой

и да, как написал тут Ухоберт, басист и виолончелист спокойно себе ели, никто их к обслуживающему персоналу не садил:

 

А я разве где-то писал, что расизм это хорошо? Плохо, конечно. Но здесь нам показывают успешного человека, имеющего больше плюшек, чем многие белые, все "страдания" которого - это что ему в одном ресторане (ресторане, Карл!) с белыми поесть не дают. Это трагедия? Вот в этом зло расизма по фильму - что в одном ресторане с белыми поесть не дают? Но в ресторане такого уровня и многие белые фэйс-контроль не пройдут (не говоря уже о том, что у них просто денег на эти явства не хватит). Хотите увидеть реальный расизм - добро пожаловать на низовой уровень, в трущобы, где бедные белые гнобят бедных чёрных. Там всё куда острее и пронзительнее, чем "чёрного пусечку в зал для белых не пускают".

Изменено 30.09.2023 10:39 пользователем Пухтырь-богатырь

[Сэди]

При чем тут Сэлинджер? Он автор сценария этого фильма?

 

Вы не можете уловить параллели? При том, что он писал о той же сегрегации, только в описанном им случае речь шла не о ресторане для белых, куда не пустили великого музыканта, а о больнице для белых, в которой отказались оказывать медицинскую помощь негритянской певице. Здесь вы тоже пропоете арию на тему: "Надо же, какая трагедия!" ?

[Пухтырь-богатырь]

Вы не можете уловить параллели? При том, что он писал о той же сегрегации, только в описанном им случае речь шла не о ресторане для белых, куда не пустили великого музыканта, а о больнице для белых, в которой отказались оказывать медицинскую помощь негритянской певице. Здесь вы тоже пропоете арию на тему: "Надо же, какая трагедия!" ?

Ну, знаете... Это всё равно как в доказательство мысли, что Великая Отечественная война это плохо и нацисты плохие, приводить фильм "Цитадель" Михалкова. То, что тема затронута серьёзная, не означает, что каждый фильм на эту тему заслуживает уважения. Так что поосторожнее с "параллелями", тем более между рестораном и больницей.

[Сэди]

Ну, знаете... Это всё равно как в доказательство мысли, что Великая Отечественная война это плохо и нацисты плохие, приводить фильм "Цитадель" Михалкова. То, что тема затронута серьёзная, не означает, что каждый фильм на эту тему заслуживает уважения. Так что поосторожнее с "параллелями", тем более между рестораном и больницей.

 

Ну, можете погуглить рассказ и выяснить, что у его героини был реальный прототип.

[Пухтырь-богатырь]

Ну, можете погуглить рассказ и выяснить, что у его героини был реальный прототип.

Замечательно, но какое отношение это имеет к данному фильму? Тут-то не вопрос жизни и смерти, а всего лишь роскошь, капризы. Откуда у вас эта склонность - мешать всё в одну кучу? Неужели и правда не видите разницу?

[Сэди]

Замечательно, но какое отношение это имеет к данному фильму? Тут-то не вопрос жизни и смерти, а всего лишь роскошь, капризы. Откуда у вас эта склонность - мешать всё в одну кучу? Неужели и правда не видите разницу?

 

Если бы "тут-то" был вопрос жизни и смерти, результат был бы ровно тот же. Неужели вы и правда этого не понимаете?

[Scud-IIEPBblu]

. Изменено 30.09.2023 11:25 пользователем Scud-IIEPBblu

[Scud-IIEPBblu]

Вы не можете уловить параллели? При том, что он писал о той же сегрегации, только в описанном им случае речь шла не о ресторане для белых, куда не пустили великого музыканта, а о больнице для белых, в которой отказались оказывать медицинскую помощь негритянской певице. Здесь вы тоже пропоете арию на тему: "Надо же, какая трагедия!" ?

 

А когда во время IIWW у союзников пленных эсэсовцев кормили в ресторане (за неимением поблизости от морского порта, куда их привезли, тюрьмы с кухней нужной производительности), а конвой при этом ожидал под дверью, оттого что его командир, сам негр, запретил солдатам заходить, поскольку и среди них тоже были негры, — с этим тоже прикажете видеть параллели?

Ресторан, знаете ли, это частное предприятие, это не гос. предприятие общественного питания, как было в СССР, и его владелец может устанавливать в нём те правила, какие сам захочет. Может, например, повесить не табличку WO, а наоборот BO, если ему так хочется. Или, например, открыть ресторан для одних только собак, почему бы и нет?

В отличие от больниц, где своя особая юридическая специфика.

И раз уж даже офицер MP, причём в военное время, не считает приемлемым наплевать на право частной собственности, даже временно реквизированной/мобилизованной под военные нужды…

 

Вам не кажется, что не плохо бы вспомнить про "чужой монастырь со своим уставом"?

 

Если бы "тут-то" был вопрос жизни и смерти, результат был бы ровно тот же. Неужели вы и правда этого не понимаете?

 

Когда простой работяга — хоть белый, хоть зелёный в крапинку, — умирает от рака, это не вопрос жизни и смерти?

Но его в нынешнем распрекрасном и толерантном Граде На Холме пустят лишь в дешёвое "предморжье", где на всю свою мед. страховку он может рассчитывать получить пару клизм и дюжину припарок. С зелёнкой, если доплатит наличкой сверху.

Потому что на реальную операцию с пред- и после-операционными курсами у него нет, да и быть не может, 0.4+ млн дулляров.

И если в это же время там же и тогда же спасают жизнь богатому негру, у которого этих лямов, как грязи на грязевой фабрике, наши СЖВ-исты что-то не больно-то подрываются блажить про чёрный расизм. Нет?

[Сэди]

Ресторан, знаете ли, это частное предприятие, это не гос. предприятие общественного питания, как было в СССР, и его владелец может устанавливать в нём те правила, какие сам захочет.

 

Там, знаете ли, правила были установлены не ресторанами. Они были установлены законом о расовой сегрегации.

[Scud-IIEPBblu]

Там, знаете ли, правила были установлены не ресторанами. Они были установлены законом о расовой сегрегации.

 

Юрисдикция этого закона в большинстве штатов, в т.ч. и Юга, распространялась на публичные места, т.е. на муниципальную и федеральную собственность. Например, в трамвае были места для белых/чёрных, в парках, на пляжах… Но таксисты, если в данном городе таксопарк частный, возили кого сами захотят, если хозяин так решил. То же и относительно ресторанов, частных клубов. А кое-где и кинотеатров.

[Ханно]

Такое чувство что у авторов была какая-то методичка, которая называется "Виды расистских сцен" и они решили вставить каждую из них. От сцен на хлопковом поле и с КФЦ мой кринжемометр чуть не взорвался. Господи, даже я, в России, всё это знаю, мб хватит? И да, я тоже не понимаю почему для антирасиситского фильма, надо выбирать историю про какого-то единичного чернокожего, утонченного музыканта, гения и тд, когда, бытовой расизм касается не таких уникумов, а рядовых неблагополучных пацанов.

 

Может потому что сам термин "Зеленая книга" в прямом смысле сборник расистских тезисов о чернокожих, не?

[Citizen X]

Если вдруг, после того что вы прочитали в этой теме, вы захотите извергаться матом, орать в бессилии и страстно хотеть улететь в бан за оскорбления существа под ником Scud-IIEPBblu - держите себя в руках. Держите. Оно не стоит того, оно даже не существует.

[EMoushen]

А я разве где-то писал, что расизм это хорошо? Плохо, конечно. Но здесь нам показывают успешного человека, имеющего больше плюшек, чем многие белые, все "страдания" которого - это что ему в одном ресторане (ресторане, Карл!) с белыми поесть не дают. Это трагедия? Вот в этом зло расизма по фильму - что в одном ресторане с белыми поесть не дают? Но в ресторане такого уровня и многие белые фэйс-контроль не пройдут (не говоря уже о том, что у них просто денег на эти явства не хватит). Хотите увидеть реальный расизм - добро пожаловать на низовой уровень, в трущобы, где бедные белые гнобят бедных чёрных. Там всё куда острее и пронзительнее, чем "чёрного пусечку в зал для белых не пускают".

Весь смысл в том, что даже если ты получил престижное музыкальное образование, играешь в шикарных залах перед интеллигенцией, хорошо одеваешься и обеспечен финансово, ты все равно такой же человек второго сорта, как работники на полях хлопка, которых герой наблюдал в фильме во время остановки в дороге.

Потому ловишь кринж не от фильма, а от наблюдений типа

Такое чувство что у авторов была какая-то методичка, которая называется "Виды расистских сцен" и они решили вставить каждую из них. От сцен на хлопковом поле и с КФЦ мой кринжемометр чуть не взорвался. Господи, даже я, в России, всё это знаю, мб хватит? И да, я тоже не понимаю почему для антирасиситского фильма, надо выбирать историю про какого-то единичного чернокожего, утонченного музыканта, гения и тд, когда, бытовой расизм касается не таких уникумов, а рядовых неблагополучных пацанов.

 

Вот сравните эту лажу с аналогичным 1+1. Та же канва про два мира и их сближение, но герой в 1+1 - пацанчик с района, и в фильме вообще отсутствует акцент на цвете кожи, зрителю не суют одну за другой жалостливые раситские сцены, герой раскрывается через характер и поступки, он личность а не негр-тоже-личность.

.

Сравнения Ориентира с 1+1 странные, учитывая, что события происходят в разных странах, в разные периоды истории, а араба вообще на чернокожего заменили. это я даже не начинаю ковыряться в "миллионера нучили снимать шлюх и курить травку и жизнь обрела смысл", вот так иззящное сближение разных миров

Может потому что сам термин "Зеленая книга" в прямом смысле сборник расистских тезисов о чернокожих, не?

Изменено 30.09.2023 13:49 пользователем EMoushen

[Orientir]

Сравнения Ориентира с 1+1 странные, учитывая, что события происходят в разных странах, в разные периоды истории, а араба вообще на чернокожего заменили.

Да ничего странного, американцы суют стыдные сцены в любые эпохи и страны, а уж снимай они 1+1, там бы все эти чопорные богачи и их слуги, расистили б на полную катушку.

 

начинаю ковыряться в "миллионера нучили снимать шлюх и курить травку и жизнь обрела смысл"

Секс, Драгс энд Рок-н-Ролл - метод рабочий, о нём, как о спасении от депры Гессе писал еще до изобретения рок-но-ролла.

[Брэнд]

Ханно неук, да)

[EMoushen]

Да ничего странного, американцы суют стыдные сцены в любые эпохи и страны, а уж снимай они 1+1, там бы все эти чопорные богачи и их слуги, расистили б на полную катушку.

Еще раз: ты считаешь, что турне чернокожего пианиста по Югу США в 1962-м и житие араба френч негра в нулевых надо показывать одинаково?

а уж снимай они 1+1

так сняли же римейк с Крэнстоном, Кевином Хартом и Кидман