Все умрут, а я останусь

[Андрей Колев]

По-моему показано все четко, утопично, но жизненно.

Так все-таки какой фильм? Утопичный (иллюзорный, нежизненный, нереальный, фантастический еtc.) или жизненный?

[Ridersss]

У Вас есть желание меня пустить по третьему кругу в пояснении моей позиции по фильму. Но если госпоже Vivien я пошел навстречу, так она запоздало заглянула в тему и могла не читать предыдущие записи, то вы в теме что называете по самые уши и вы хорошо ознакомлены с моими ответами на ваши вопросы. Мой вам совет – прочитайте все написанное мной еще раз, если будет что-то непонятно – пишите, буду стараться объяснить вам более доступным языком.

 

 

Да, прочитал я всю темку ничего внятного не нашел, а нашел, что-то вроде фильм г**** и оно воняет

[Vivien]

Еще раз повторяю, я фильм не обсуждаю, а пытаюсь понять людей, которым фильм приглянулся. Что это за люди и что же они в нем нашли

Ничего подобного. Вы сами топчете эту дискуссию на месте, всё время всем тыкая слово на "г". Я написала, очень подробно, почему меня фильм тронул, а вы не поверили в то, что мальчики бьют девочекв школах, иногда))) Так что любой, кто вам еще что-то объяснит, тоже будет подвергнут неверию и критике с вашей стороны. Какой смысл?)))

Вам фильм просто не понравился, это вкусовщина. Вот и всё.

 

Мне было бы очень любопытно узнать в какой школе учились вы (если вы не верите, что дети дерутся), какие у вас были сверстники, кого били вы или кто избивал вас, но после всего вами тут написанного, я имею полное право не поверить вашим словам. Вы же не верите мне)))) Вот так и сказывается недоверие на обсуждении. И запишите это себе, по-бук-вам!

 

И, честно говоря, мне лично ваш абсолютно пустой звон в этой теме не интересен, потому что ВСЁ, что вы тут написали можно назвать тремя приличными словами: "Кино не понравилось", ну или 2-мя не приличными, которые вам, видимо, ближе "кино г***о" Так что могли не распинаться на несколько страниц)))) Ничего конструктивного всё равно не написали, и других не слушали, не читали, не уважали (!!!) и не пытались понять, а твердили только своё.

 

... Что-то она хотела передать? ....

Все всё время путают МЕТОД с ЦЕЛЬЮ

Я уже писала выше, в длинном первом посте, что реализм и жёсткость, это кинематографический метод, который используется чтобы показать проблему.

Автор выбирает девочек, чтоб показать этот маленький переходный период, период взросления, показать эту пропасть между ребенком, еще не выросшей личностью, и всего вокруг: учителями, школой, родителями и т.д.

 

И совершенно не нужны тут нравоучения, и описание выхода из ситуации. Это кино постановки проблемы: так и так, смотрите и думайте, что делать и что бы сделали вы. И вспоминайте себя! А если вспомнить на эту тему нечего, о вы счастливый человек, и живите спокойно, только поступайте мудро уже со своими детьми.

 

Ну вот как-то так...

[Movie addict]

у большинства "типа гламурных девочек" "это" в графе "любимые фильмы" высвечивается.

Это откуда взято наблюдение? (серьезно кстати, спрашиваю)

[Трианон]

Ничего подобного. Вы сами топчете эту дискуссию на месте, всё время всем тыкая слово на "г". Я написала, очень подробно, почему меня фильм тронул, а вы не поверили в то, что мальчики бьют девочекв школах, иногда)))

 

Зато вы всех поняли и твердите только чужое. Не верить вам – мое лично право, так как действительно не припомню за всю свою долгую школьную жизнь хоть одного такого случая избиения в туалете мальчиками девочек. А драки в школе – нормальное явление, не выходящее за рамки. А вот планомерного изо дня в день избиения кого-то – тоже не припоминаю. Все-таки школа – не армия и такие проявления детской жестокости пытаются пресечь при первых симптомах. В большинстве случаев – самими школьниками. Так что ваши сказочки меня абсолютно не интересуют и мне даже не интересно, что же вам в фильме понравилось. Мне просто немного жаль таких как вы, которые в своем детстве видят только черные стороны и которые хотят всю эту черноту лицезреть с экрана.

[Трианон]

Да, прочитал я всю темку ничего внятного не нашел, а нашел, что-то вроде фильм г**** и оно воняет

 

Иногда человек смотрит в книгу, а видит фигу. Тут я ничем, к сожалению, помочь не могу.

[Movie addict]

Мне просто немного жаль таких как вы, которые в своем детстве видят только черные стороны и которые хотят всю эту черноту лицезреть с экрана.

Итак, мы все-таки пришли к тому, что если в вашем детстве этих темных сторон не было или вы не помните, не означает что их не бывает в принципе, потому что, гы-гы "проявления детской жестокости пытаются пресечь при первых симптомах" ^ ^

[euro-banan]

А вот планомерного изо дня в день избиения кого-то – тоже не припоминаю.

 

А оно было!!!

[Vivien]

Мне просто немного жаль таких как вы, которые в своем детстве видят только черные стороны и которые хотят всю эту черноту лицезреть с экрана.

 

А мне жаль таких, как вы, которые читаю вскользь чужие посты, а понимают их на своём, узколобом уровне)))

 

Зато вы прекрасно разбираетесь в "сказочках", и готовы простить абсолютно лицемерному и лживому насквозь проекту "Книга мастеров", провальному в режиссуре, актерской игре, сценарии и в качестве спецэффектов, его неполноценность, только за то, что "что просто взялись за постановку" (уже смешное сопоставление!)))) Но при этом, вы ругаете реалистичный фильм, когда молодая автор рискнула сделать, и у неё получилось, пусть с недочётами, пусть там что-то не очень, но она сделала КИНО, в отличии от маразматического отстоя, которым пытаются прикрыть бесконечный "процесс поднятия с колен отечественного кинематографа"

 

 

2 Маруsя: с репликой в стиле "миру мир" лучше бы действительно не вмешивались. Во-первых я не считаю, что Трианон прав хотя бы частично. Во-вторых я не считаю, что сказку КМ можно показывать "только детям", потому что плохое кино портит вкус.

Изменено 23.01.2010 15:27 пользователем Vivien
реплика для поста ниже

[Маруsя]

Vivien и Трианон, вас мотыляет из крайности в крайность!=) Должно быть и такое кино как "Все умрут..", потому, что оно жесткое, новое и реалистичное в чем-то. И такое как "Книга мастеров" имеет право на существование. Сказки нужны всегда, пусть их посмотрят только дети, а взрослые покривят носом, но они тоже нужны!

Я извиняюсь, что вмешалась, но вы спорите в пустую, каждый по своему прав.

[Трианон]

Зато вы прекрасно разбираетесь в "сказочках", и готовы простить абсолютно лицемерному и лживому насквозь проекту "Книга мастеров", провальному в режиссуре, актерской игре, сценарии и в качестве спецэффектов, его неполноценность, только за то, что "что просто взялись за постановку" (уже смешное сопоставление!)))) Но при этом, вы ругаете реалистичный фильм, когда молодая автор рискнула сделать, и у неё получилось, пусть с недочётами, пусть там что-то не очень, но она сделала КИНО, в отличии от маразматического отстоя, которым пытаются прикрыть бесконечный "процесс поднятия с колен отечественного кинематографа"

 

Ну при чем здесь «Книга мастеров»? Неужели вы не понимаете, что так называемая молодая автор не рискнула, а специально сделала скандальный фильм с матом и прочими чернушными элементами для вовлечения своей персоны в круговорот обсуждения. Вы просто не очень знакомы с рекламной деятельностью, где скандал занимает не последнее место в продвижении рекламного продукта. Не забывайте, что у нее родители – журналисты, а они знают толк в продвижении статей на всенародное обсуждение. 1-й канал и ВГГ пошли тем же протоптанным путем и по сериалу «Школа», где обсуждение дошло до парламентских высот и дискуссия приняла вид – закрывать показ или не закрывать (как бы, для простачков). Но своего добились – сериал «Школа» - самый раскрученный сериал, который обсуждается на всем кинопространстве И если вы считаете, что она не себя раскручивает через скандальную прессу, а сделала «КИНО» с большой буквы – ну о чем с вами еще можно говорить. Значит на мир все еще смотрите раскрытыми от удивления детскими глазами через розовые очки (но на свой – через черные, но это уже зависит от собственного восприятия своего прошлого). Ваше детское мышление еще раз дает мне повод говорить об тепличных условиях вашего школьного обучения, вы уж извините меня за прямоту.

 

Общую тему российского кинематографа мы уже здесь поднимали и определились, что кроме отстоя делается и очень хорошее кино, которое видимо вы не смотрите. Назову то, что мне лично понравилось в 2009г.»Тарас Бульба», «Стиляги», «Каникулы строгого режима», «Не думай про белых обезъян», «Новая земля», «Обреченные на войну», «Пассажирка», «Ласковый май», «Русская игра». Конечно, это очень мало в свете общего объема выпускаемых фильмов, к тому же вы можете из моего списка все вычеркнуть, заявив, что это все маразматический отстой, но тогда будет непонятен ваш кинолюбительский статус.

[Крошка Енот]

Жалости ни к кому фильм не вызвал. По-моему показано все четко, утопично, но жизненно.

 

Может АНТИутопично. Утопия это идеальный мир, а не гниль, что показали в фильме.

[euro-banan]

Т.е. че (т.е. че) Бульба лучше Германики что ле? Какие вкусы у зрителя искушенные!

[echnathon]

Да, "Торас Бульба" несомненно морально уничтожает мерзкую Германику глубиной смыслов, патриотическим накалом и крепкой режиссурой. А Баярский одним движением брови уделывает трех бездарных дур, пытавшихся изобразить игру в этом позорном пасквиле на светлые образы нашего детства.

 

Трианон, отлично выступили, браво! Передавайте горячий привет товарищам из компартии ленинградской области.

Изменено 23.01.2010 18:16 пользователем echnathon

[Трианон]

Да, "Торас Бульба" несомненно морально уничтожает мерзкую Германику глубиной смыслов, патриотическим накалом и крепкой режиссурой. А Баярский одним движением брови уделывает трех бездарных дур, пытавшихся изобразить игру в этом позорном пасквиле на светлые образы нашего детства.

 

euro-banan Т.е. че (т.е. че) Бульба лучше Германики что ле? Какие вкусы у зрителя искушенные!

 

Ну вот в принципе то, что и требовалось доказать. Фильмы Германики нравятся тем, кто считает все российское полным отстоем. И дело здесь не во вкусах, а в животной потребности видеть на экране российскую действительность исключительно в мрачных тонах. Интеллектуальный уровень подобных зрителей соответствующий.

[Warrior]

И если вы считаете, что она не себя раскручивает через скандальную прессу, а сделала «КИНО» с большой буквы – ну о чем с вами еще можно говорить.

 

А с каких пор слова "скандальный" и "хороший" (как вариант - "кино с большой буквы" и т.п.) стали антонимами?

 

Или хороший фильм, качественно сделанный фильм - он не должен вызывать у зрительской аудитории вообще никакой реакции и никаких эмоций?

 

Вы просто не очень знакомы с рекламной деятельностью, где скандал занимает не последнее место в продвижении рекламного продукта.

 

Интересно еще и то, что создатели перечисленных вами "хороших фильмов" с рекламной деятельностью, судя по всему, тоже не знакомы. Одной Германике повезло.

 

Хотя, возможно "Новая земля", "Тарас Бульба" и "Пассажирка" - настолько хорошие фильмы, что даже раскрутка и общественный резонанс им ни к чему, снимали эти фильмы чисто из любви к искусству.

 

И дело здесь не во вкусах, а в животной потребности видеть на экране российскую действительность исключительно в мрачных тонах. Интеллектуальный уровень подобных зрителей соответствующий.

 

Соответствующий чему? Мрачным тонам российской действительности?

[Трианон]

А с каких пор слова "скандальный" и "хороший" (как вариант - "кино с большой буквы" и т.п.) стали антонимами?

 

Ну мы про разные вещи говорим. Я говорю про рекламу через скандальность, а вы про «что такое хорошо, и что такое плохо». Не понимаю только для чего вы это пишите, совсем в другую сторону. И причем здесь реклама на другие фильмы, реклама имеет тысячу и одну особенность. Но это уже совсем не по теме

[euro-banan]

Фильмы Германики нравятся тем, кто считает все российское полным отстоем.

 

Дело не во всем российском, дело в Бульбе. Т.е. он не просто отстой, он настолько, что смешон, это треш в своем лучшем (не принимай за похвалу только) качестве, настолько нелепое, дурацкое и наивное кино, что смотреть его - сплошное веселье, вот что такое "Тарас Бульба". Есть ряд незамутненных юзеров, которым он нравится, да, это особые случаи, ты должен понимать, люди не видят объективной реальности, у них свой иллюзорный мир и в нем Бульба не кажется нелепым. U are walcome, как говорится!

 

Интеллектуальный уровень подобных зрителей соответствующий.

 

А, ну и в рамках ни-дня-без-нарцисизма, не могу не возмутиться, ведь мой интеллектуальный уровень вполне себе высокий, т.е. раз уж он соответствует творениям Германики, где логика в претензиях??

[Sleepy KaA]

Так все-таки какой фильм? Утопичный (иллюзорный, нежизненный, нереальный, фантастический еtc.) или жизненный?

Может АНТИутопично. Утопия это идеальный мир, а не гниль, что показали в фильме.

Верно. спасибо.

[echnathon]

Ну вот в принципе то, что и требовалось доказать. Фильмы Германики нравятся тем, кто считает все российское полным отстоем. И дело здесь не во вкусах, а в животной потребности видеть на экране российскую действительность исключительно в мрачных тонах. Интеллектуальный уровень подобных зрителей соответствующий.

 

А разве "Тарас Бульба" изображает действительность не в мрачных тонах?

А еще спасибо за комплимент в адрес интеллектуального уровня. Фильм Германики из тех, что нравится элите киноманов, отличающейся высокими запросами к эстетической ценности произведения искусства. Жаль, что юные любители кинопродукции в силу неопытности и недостаточности культурного багажа не могут оценить все глубины и тонкости этой артхаузной философской притчи.

[Sleepy KaA]

про рекламу через скандальность

отчасти скандальность создана неоднозначностью. одним нравится, другим нет. тут вам и спор. тут и оскорбления пошли о рекламе и какой то там скандальности с раскрученностью вообще узнал зайдя в эту тему.

 

может кто-то тут сидит и создает её?

еще и деньжата получает, по клавишам пиликая (АаВав, хочу, возьмите, я научусь!!)

никому не в обиду, смешные споры у вас просто

[Трианон]

отчасти скандальность создана неоднозначностью. одним нравится, другим нет. тут вам и спор. тут и оскорбления пошли о рекламе и какой то там скандальности с раскрученностью вообще узнал зайдя в эту тему.

 

может кто-то тут сидит и создает её?

еще и деньжата получает, по клавишам пиликая (АаВав, хочу, возьмите, я научусь!!)

никому не в обиду, смешные споры у вас просто

 

Скандальность создается разными способами. Есть такое словосочетание: «Скандальная слава», к чему может привести сначала одна какая-нибудь разгромная заказная статья в какой-нибудь газет, после чего идет в другой, не менее известной – защитная проплаченная статья и начинается общественная полемика, подогревающая интерес обывателя к объекту раздора. Но на форуме спорить бесполезно, и то, что вы называете спором – спором не является, т.к. человек приходит в тему уже со своими убеждениями и переубедить его невозможно по причине внутреннего противодействия субъекта внушению. Поэтому ведется диалог ради диалога, так как на форуме что-то же делать надо – вот и начинаются якобы споры между участниками форума. Все понимают, что глупо спорить, но все желают оставить за собой право последнего голоса (ну, не все, конечно, а большинство, считающее последнее оставленное за собой сообщение признаком победы над оппонентом).

 

Ведь глупо же считать того-же евробанана таким ярым противником Тараса Бульбы, что он зашел сюда в тему ВУаяО и высказал свое пролетарское негодование по поводу совершенно другой картины. Нет, конечно. Просто человек рыскает по темам и что-то везде отписывает, это как надпись на стенах «Здесь был Вася». Или другой персонаж такой почитатель артхаусного кино, что готов за него в огонь и воду? Нет, если было бы так, он бы отписался и ушел восвояси, отвечая на замечания. Нет, просто человеку надо высказать свое неприятие к чужому мнению. А для этого надо стать на время ярым почитателем современного артхауса. Хотя в других местах вы найдете его таки же ярым противником того-же артхауса. Поэтому не относитесь к форумным спорам серьезно, это просто игра такая.

[euro-banan]

Ведь глупо же считать того-же евробанана таким ярым противником Тараса Бульбы, что он зашел сюда в тему ВУаяО и высказал свое пролетарское негодование по поводу совершенно другой картины. Нет, конечно. Просто человек рыскает по темам и что-то везде отписывает, это как надпись на стенах «Здесь был Вася».

 

Ты, старина, кажется не все до конца понял (: Дело не в том, чтобы высказывать негодование или отписываться про вась, дело в том, чтобы примерно показать тебе уровень твоего вкуса в кино. Бульба - это уровень, да

[met]

Неужели вы не понимаете, что так называемая молодая автор не рискнула, а специально сделала скандальный фильм с матом и прочими чернушными элементами для вовлечения своей персоны в круговорот обсуждения.

Ну во первых это только ваше мнение , во вторых, Даже если так, то что здесь плохого?, фильм то получился, и неплохой,мне например не важно как автор ПРОСЛАВИТ себя, через рекламу,скандал,талант, или всё вместе взятое, и это Германике удалось, и по моему неплохо и совсем не чернушно

[echnathon]

Скандальность создается разными способами. Есть такое словосочетание: «Скандальная слава», к чему может привести сначала одна какая-нибудь разгромная заказная статья в какой-нибудь газет, после чего идет в другой, не менее известной – защитная проплаченная статья и начинается общественная полемика, подогревающая интерес обывателя к объекту раздора. Но на форуме спорить бесполезно, и то, что вы называете спором – спором не является, т.к. человек приходит в тему уже со своими убеждениями и переубедить его невозможно по причине внутреннего противодействия субъекта внушению. Поэтому ведется диалог ради диалога, так как на форуме что-то же делать надо – вот и начинаются якобы споры между участниками форума. Все понимают, что глупо спорить, но все желают оставить за собой право последнего голоса (ну, не все, конечно, а большинство, считающее последнее оставленное за собой сообщение признаком победы над оппонентом).

 

Ведь глупо же считать того-же евробанана таким ярым противником Тараса Бульбы, что он зашел сюда в тему ВУаяО и высказал свое пролетарское негодование по поводу совершенно другой картины. Нет, конечно. Просто человек рыскает по темам и что-то везде отписывает, это как надпись на стенах «Здесь был Вася». Или другой персонаж такой почитатель артхаусного кино, что готов за него в огонь и воду? Нет, если было бы так, он бы отписался и ушел восвояси, отвечая на замечания. Нет, просто человеку надо высказать свое неприятие к чужому мнению. А для этого надо стать на время ярым почитателем современного артхауса. Хотя в других местах вы найдете его таки же ярым противником того-же артхауса. Поэтому не относитесь к форумным спорам серьезно, это просто игра такая.

 

евро-банан, твой клиент.