Джон Уик 3 (John Wick: Chapter 3 - Parabellum)

[MaximumCoool]

  Денис написал:

Эм, нет. Тогда именно хайп был по всем форумам и прочим площадкам. Уверен будь тогда так же разрекламирован Ютуб там тоже были бы тонны лайков. Ни в какое сравнение с 2 отроками на ВО это не идёт. Тогда именно основываясь на том хайпе, как сейчас основываются на ютуботвиторах им прогноз ли очень много. По факту пшик у обоих. А тут ещё и третья часть. Плюс началась мода с кучами лайков у трейлера. Ее ещё год назад не было. Теперь же у каждого трейлера сразу лайки как на дрожжах растут. Все это могут быть лишь тренды мало относящиеся к реалу.

Ну вот у первого труллера фанатского Муравья и Осы лайков куда меньше, а он вышел ровно год назад, тогда уже все эти лайки были популярны, те же Мстюны 3 уже все возможные рекорды били. Ну тоесть для боевичка под 500к лайков это шокер, столько берут только хайповые блокбастеры. У Пипца и Пиллигрима не было бы и 1/4 от этого результата, у них просто нету такой аудитории, а первоисточник читало 1.5 калеки, это не Мурвель Фиги или какая то топая франшиза.

  Денис написал:

Посмотрим, конечно, а то вдруг Китай всплывёт. Тогда все эти 300 млн могут спокойно и в 400 превратиться или даже больше

Таки да, Пула вон пустили в искалеченом виде, может тут как то выкрутятся c партией.

  Vehanen написал:

Вот этой инфы незнал благодарю. Правда в свое время наткнулся на новость, что окончательные сборы ДУ, составили свыше 120 млн.

Может это с vod и продажей прав? Потому что с проката он собрал 88 общемировых.

[Денис]

Ну вот эта херня с лайками и началась как раз с Мстителей. Но не сразу у всех. Постепенно. Теперь вон любое говно типа Копетана или чпука такое залайканное будто там прям хайпище. Но этож не так.

 

И ты не забывай, что Пипец то 100 лямов собрал. Просто ожидали на хайпе большего. О каких 1.5 инвалидах речь? Тогда и у второго Уика полтора инвалида фанаты

[Vehanen]

Так сразу нескажу где, но видел, кажись вк. И Механик 70 с хвостом вместо обнародованных 51. Официальным данным не особо верю. Некоторые и с запозданием добавляют. Да 86-88 как угодно пишут. Все конечно на бокс офис ориентируются, там нет Китай.

[Брэнд]

  Денис написал:

Ну вот эта херня с лайками и началась как раз с Мстителей. Но не сразу у всех. Постепенно. Теперь вон любое говно типа Копетана или чпука такое залайканное будто там прям хайпище. Но этож не так.

 

И Паук и Капитан возьмут минимум по 800 млн в общемировых. Что не так? Ты о чем? При том это комиксы. А Уик нет и лайков хреллеон. Это фанбаза этой тупой стрелялки среди пацанвы от 15 до 25 и их девок, еще младше.

[MaximumCoool]

  Денис написал:

Ну вот эта херня с лайками и началась как раз с Мстителей. Но не сразу у всех. Постепенно. Теперь вон любое говно типа Копетана или чпука такое залайканное будто там прям хайпище. Но этож не так.

Они просто фанатские, причем с большими фан-базами, поэтому у комиксоты Мурвеля/DC и всяких ЗВ из-за этого обычно больше лайков чем у всего остального.

Ну вот для сравнения сабжа с другими боевичками, у прошлогоднего Уравнителя 2 всего 35к лайков у первого труллера и 8.9 млн. просмотров, и примерно такой результат или же гораздо ниже у всех жанровых фильмов.

  Денис написал:

И ты не забывай, что Пипец то 100 лямов собрал. Просто ожидали на хайпе большего.

Да, но так и не понятно откуда они брали этот хайп. Он там в топах самых ожидаемых фильмов года по типу нынешних Фандаго был вообще?

  Денис написал:

О каких 1.5 инвалидах речь? Тогда и у второго Уика полтора инвалида фанаты

Второй Уик недобрал международных бабок из-за плохой организации проката. Ну т.е. было бы около 200. Для боевичка это отличный результат. А у Пипца и Пилигрима именно нишевые комиксы о которых только пара ценителей слышало, они и хайпили. Пипец выехал за счет концепта, который Васям норм зашел, а Пилигрим наоборот отталкивающе выглядел для тех же Васей, слишком странно и дико, поэтому он взял жалкие копейки.

[damibo]

  MaximumCoool написал:

Они просто фанатские, причем с большими фан-базами, поэтому у комиксоты Мурвеля/DC и всяких ЗВ из-за этого обычно больше лайков чем у всего остального.

Ну вот для сравнения сабжа с другими боевичками, у прошлогоднего Уравнителя 2 всего 35к лайков у первого труллера и 8.9 млн. просмотров, и примерно такой результат или же гораздо ниже у всех жанровых фильмов.

 

На фоне "Эквалайзера" и виден контраст. Если взять твои 60 млн. на старте, то это даже в 2 раза больше не будет, чем у Вашингтона, но при этом у Ривза лайков выходит больше в 14 раз.

 

Заглянул сейчас на биржу, а там итоговые сборы сабжа в Америке торгуются на уровне 108 млн.)

[MaximumCoool]

  damibo написал:

На фоне "Эквалайзера" и виден контраст. Если взять твои 60 млн. на старте, то это даже в 2 раза больше не будет, чем у Вашингтона, но при этом у Ривза лайков выходит больше в 14 раз.

Ты же понимаешь что сборы не умножаются по количеству лайков?

  damibo написал:

Заглянул сейчас на биржу, а там итоговые сборы в Америке сабжа торгуются на уровне 108 млн.)

Это с потолка взято, до первых трекингов еще больше 2 месяцев.

[damibo]

Ты же как-то на 2 умножил)

 

Какого потолка? Это ситуация на торгах на данный момент, где учитывается всё, начиная с первых новостей после IPO. Т.е. в эти 108 млн. вложен и трейлер с реакцией на него и всякими лайками. Ближе к старту, естественно, ситуация может меняться.

[MaximumCoool]

  damibo написал:

Ты же как-то на 2 умножил)

Я лишь взял разумную планку с учетом гораздо гораздо большего интереса аудитории чем у второй части и результата первых двух. Насколько высоко оно прыгнет узнаем когда выйдет фильм.

  damibo написал:

Какого потолка? Это ситуация на торгах на данный момент, где учитывается всё, начиная с первых новостей после IPO. Т.е. в эти 108 млн. вложен и трейлер с реакцией на него. Ближе к старту, естественно, ситуация может меняться.

К их сюрпризу эта цифра сильно увеличится. 108 это именно с потолка, они не сравнивали результаты сабжа с прошлыми двумя, просто нарисовали скачок по типу Борна, т.е. на высшей планке по их мнению.

[damibo]

Но она не разумна) Хотя бы по той причине, что аналогов Уику нет и близко для такого мощного старта.

 

Тут еще есть момент, который никто не озвучивает: а что если сиквел уже очень мощно собрал для франшизы, и триквел лишь немного может улучшить результат?

 

Рисуют, как раз, трекинги, а эти 108 млн. - картина торгов. И, конечно, ты не знаешь, как люди там торгуют и какими данными руководствуются.

[MaximumCoool]

  damibo написал:

Но она не разумна) Хотя бы по той причине, что аналогов Уику нет и близко для такого мощного старта.

А были аналоги у второго Уика для такого скачка? Нет. Вот у сабжа все значки, что опять сенсация будет.

  damibo написал:

Тут еще есть момент, который никто не озвучивает: а что если сиквел уже очень мощно собрал для франшизы, и триквел лишь немного может улучшить результат?

Немного не будет, это уже фентези, сиквел только из-за паршивой органзиции международного проката недобрал как минимум пару десятков лямов, а тут еще и аудитория сильно выросла, интерес и известность франшизы куда выше, большой скачек просто неизбежен, насколько большой покажет время.

  damibo написал:

Рисуют, как раз, трекинги, а эти 108 млн. - картина торгов. И, конечно, ты не знаешь, как люди там торгуют и какими данными руководствуются.

Они точно тем же руководствуются, что и трекинги.

[AntagonisT]

  MaximumCoool написал:

Если правильно рассматривать эти цифры с вопросами почему и как, то отражают. Боевички не берут под 500к лайков, ни один не брал и близко, максимум 100к при каком нибудь кликбейт тамбнейле, и такой фильм наверное был только один. И Варкрафт вышел почти 3 года назад и спустя 3 года после ЧиС, такие вещи быстро меняются. Ну т.е. выйди ЧиС сейчас у него было бы не меньше, чем у Аквамэна лайков.

 

И в год его выхода трейлеры более успешных в прокате картин собирали столько же лойзов, взять хотя бы Апокалипсис. Три года это вообще не какой-то там "ууу, срок", они лишь отразили некоторое развитие ютьюба как рекламной платформы (как-то: более эффективная интеграция и продвижение на других ресурсах, твиттеры, паблики, тренды, предложка ит.п, это ведь все важно с т.з. продвижения канала и, блин, it works), при этом фактическим бустером кассовых сборов он не стал, потому что мы видим (не)понятно откуда взявшиеся 500 к. кликов у Уика, и знаем, что ничего близкого к топовым киносериалам ему не светит, и точно так же мы знаем, что разница в 350 тысяч кликов относительно Варкрафта не есть признак того, что Уик в три раза популярней франшизы Близзов, или в 10 раз популярней предыдущего фильма, или что за 3 года триста пятьдесят тысяч челиков открыли для себя интернет и сообщество киноманов пополнилось на эту цифру.

 

p.s. И это еще не касаясь темы накруток, как просмотров, так и лайков, таки имеющей место быть, как раз для того, чтобы мы сейчас сидели и вместо фильма обсуждали эту чушь, благоговея и предвосхищая грядущий успех. Промоушн в чистом виде.

[Dracula5]

  MaximumCoool написал:

Ну заявлять на данном этапе, что сабж возьмет ниже 200 общемировых, конечно же полная глупость, тут цифры на уровне Мурвеля Фиги, какие еще 1.5 олдовых фанатов, лол. Франшиза уже не нишевая и Уик давно ушел в мейнстрим.

как насчёт спора (340м общемировых)?

 

 

 

  Aidiss написал:

Нет. Не интересует.

нет, значит нет

 

  Aidiss написал:

Так что можно дополнить пункт, что откупиться тоже не получится только прописанные условия и никакие другие.

редактировать низзя, иначе как потом докажешь, что я там не переписал всё?

 

Но я не против "рассчитаться" авой+статусом в случае проигрыша, так что NP.

 

  Aidiss написал:

Легко не отделаешься

уже начинаю выбирать аватару для тебя Над статусом потом подумаю.

 

 

  Денис написал:

Фу таким быть. Девочка просто не в теме сборов. А ты!

Я ж не на её перворожденного поспорил.

А аву я выберу такую, чтобы не ей насолить, а кое-кого другого здесь "порадовать"

Но в целом да, воспользовался в корыстных умыслах, признаю.

 

  Денис написал:

Посмотрим, конечно, а то вдруг Китай всплывёт. Тогда все эти 300 млн могут спокойно и в 400 превратиться или даже больше

но ведь ДУ не прокатывается в Китае.

Да и вряд ли влезет в квоту.

[Гвалиор]

  Dracula5 написал:

 

редактировать низзя, иначе как потом докажешь, что я там не переписал всё?

.

 

Время редактирования засечь)

[Денис]

  MaximumCoool написал:

А были аналоги у второго Уика для такого скачка? Нет. Вот у сабжа все значки, что опять сенсация будет.

 

Не понял. Какие аналоги? Надо чтоб миллион в миллион были или как? Чем не аналоги его прямые аналоги вроде Заложницы и Перевозчика? У первой 220 - 380, у второго 45 - 85. Будь у заложницы R она как раз собрала бы миллионов 120 - 220.

 

Уик тут выигрывает только в том плане, что у него второй фильм не хуже первого, как у этих двух. Но третий то может хуже стать.

 

  Dracula5 написал:

но ведь ДУ не прокатывается в Китае.

Да и вряд ли влезет в квоту.

Поэтому там и написано "вдруг". Типа порежут как Дэдпула или еще каким-нибудь путем пролезут.

 

  MaximumCoool написал:

Да, но так и не понятно откуда они брали этот хайп. Он там в топах самых ожидаемых фильмов года по типу нынешних Фандаго был вообще.

Ну это 2010 год был. Тогда не было твиторов и ютубов такими какие они сейчас. Но были другие звонки по поводу кассы. Билли в теме часто писал, что там хайп прям большой стоит у Пипца. У Пили так же.

[Vehanen]

  Brand написал:

Ты пишешь, что они были без смысла. Да тот же "Некуда бежать" с Ван Даммом в десять раз драматичнее Уика и смысловатее.

 

В самую сравниватьс Уиком.Стоит посетить страничку " Некуда бежать " и увидеть в описании ДРАМА-МЕЛОДРАМА.

 

  Bomfunkoman написал:

Надеюсь это шутка. Ван Дамм в "Некуда бежать" - жалок, каждую псевдо-эмоцию выдавливал из под палки. В первом ДУ сцена в больнице вначале - на 100 голов выше по драматизму любой сцены с любого фильма Ван Дамма, Сигала и Лундгрена вместе взятых. Это очевидно.

 

Не трогайте Дольфа хотя бы за исполнение советского гимна

 

 

  Денис написал:

Не понял. Какие аналоги? Будь у заложницы R она как раз собрала бы миллионов 120 -220

 

Снижение рейтинга добавит незначительную аудиторию. Поэтому студии небоясь клеют наивысший в боевике с темой: криминал. Это только Europacorp индивиды каждый второй выходящий фильм с PG-13. Тут что-то другое

[Денис]

Ничего другого тут нет. ПГ 13 это более широкая аудитория - больше сборы.

 

И у Некуда бежать в жанре так же можно увидеть боевик и криминал

[damibo]

  MaximumCoool написал:

А были аналоги у второго Уика для такого скачка? Нет. Вот у сабжа все значки, что опять сенсация будет.

 

У тебя странная математика. Прыгнуть с 43 до 91 это совсем не одно и то же прыгая с 91 до 180. Говорили же. Элементарная теория относительности. Это только на бумаге одинаковое в обоих случаях х2. Для твоего скачка разница между фильмами должна быть, как между первыми и вторыми Bad Boys.

  MaximumCoool написал:

Немного не будет, это уже фентези, сиквел только из-за паршивой органзиции международного проката недобрал как минимум пару десятков лямов, а тут еще и аудитория сильно выросла, интерес и известность франшизы куда выше, большой скачек просто неизбежен, насколько большой покажет время.

 

Я про домашний прокат. Аудитория сильно вырасти никак не могла, потому что франшиза как была жанровой, так и осталась. Лайки - всего лишь мерило хайпа. И это если они не накручены.

  MaximumCoool написал:

Они точно тем же руководствуются, что и трекинги.

 

Совсем нет. Похоже, ты просто не знаешь, как это работает.

[Vehanen]

Широкая аудитория, но не в такой тематике.Ну может только + 10-20% сборов.

Некуда бежать первым делом, то что вы написали , но и драма мелодрама. А ДУ чист в этом плане.

Вот в Телох.киллера было интересно наблюдать за нотки мелодрамы с описанием боевик-триллер-комедия. Не могу обьяснить успех Заложницы.

Тренд боевик- драма с 90х в наше время сместился в боевик- триллер.Берите свежие фильмы для сравнения.

Изменено 26.01.2019 15:16 пользователем Vehanen

[Dracula5]

  Денис написал:

Поэтому там и написано "вдруг". Типа порежут как Дэдпула или еще каким-нибудь путем пролезут.

Если и правда будет такое "вдруг", то предсказать его нереально.

Но я на 95% уверен, что этого не будет, т.ч. "рискну".

 

Минуя Китай, если вот прям реально попрёт, думаю есть шанс выйти на почти 300.

В реалистичном сценарии будет наверное в районе 240 при условии, что фильм норм

[MaximumCoool]

  AntogonisT написал:

И в год его выхода трейлеры более успешных в прокате картин собирали столько же лойзов, взять хотя бы Апокалипсис. Три года это вообще не какой-то там "ууу, срок", они лишь отразили некоторое развитие ютьюба как рекламной платформы (как-то: более эффективная интеграция и продвижение на других ресурсах, твиттеры, паблики, тренды, предложка ит.п, это ведь все важно с т.з. продвижения канала и, блин, it works), при этом фактическим бустером кассовых сборов он не стал, потому что мы видим (не)понятно откуда взявшиеся 500 к. кликов у Уика, и знаем, что ничего близкого к топовым киносериалам ему не светит, и точно так же мы знаем, что разница в 350 тысяч кликов относительно Варкрафта не есть признак того, что Уик в три раза популярней франшизы Близзов, или в 10 раз популярней предыдущего фильма, или что за 3 года триста пятьдесят тысяч челиков открыли для себя интернет и сообщество киноманов пополнилось на эту цифру.

У Варкрафта сейчас было бы раза в 2 больше лайков и все равно меньше, чем у Уика. Просто тут надо понимать, что Варкрафт провалился потому что никто кроме фанатов на него не пошел, да и то не все, а обычного зрителя он не смог заинтересовать, поэтому и с цифрами в ютабе и соц. сетей у него куда хуже ситуация, с учетом роста трендов.

  AntogonisT написал:

p.s. И это еще не касаясь темы накруток, как просмотров, так и лайков, таки имеющей место быть, как раз для того, чтобы мы сейчас сидели и вместо фильма обсуждали эту чушь, благоговея и предвосхищая грядущий успех. Промоушн в чистом виде.

Так на твитторах и фейсбуках аналогичные цифры.

  Dracula5 написал:

как насчёт спора (340м общемировых)?

Why not.

  Денис написал:

Не понял. Какие аналоги? Надо чтоб миллион в миллион были или как? Чем не аналоги его прямые аналоги вроде Заложницы и Перевозчика? У первой 220 - 380, у второго 45 - 85. Будь у заложницы R она как раз собрала бы миллионов 120 - 220.

Я скорее про Штаты, ибо там с международным прокатом проблемы были, вот в Штатах второй Уик умножил сборы первого больше чем на 2. Это больше чем у первого Перевозчика ко второму, а вторая Заложница вообще меньше первого взяла.

  Денис написал:

Ну это 2010 год был. Тогда не было твиторов и ютубов такими какие они сейчас. Но были другие звонки по поводу кассы. Билли в теме часто писал, что там хайп прям большой стоит у Пипца. У Пили так же.

Мне кажется тут все дело в том, что тогда нормальных технологий не было для трекинга, отсюда и дутый хайп у обеих, особенно Пилигрима. Сейчас все это дело спрогнозировать куда проще, им бы точно нынче не нарисовали такое.

  damibo написал:

У тебя странная математика. Прыгнуть с 43 до 91 это совсем не одно и то же прыгая с 91 до 180. Говорили же. Элементарная теория относительности. Это только на бумаге одинаковое в обоих случаях х2. Для твоего скачка разница между фильмами должна быть, как между первыми и вторыми Bad Boys.

Не одно и тоже, но исключения из правил бывают.

  damibo написал:

Я про домашний прокат. Аудитория сильно вырасти никак не могла, потому что франшиза как была жанровой, так и осталась. Лайки - всего лишь мерило хайпа. И это если они не накручены.

В твитторах и фейсбуках аналогичная ситуация, следов накрутки нету. И с чего бы это аудитория сильно вырасти не могла? А как всякие Форсажи росли с 200 лимонов до 1.5 миллиарда?

  damibo написал:

Совсем нет. Похоже, ты просто не знаешь, как это работает.

Они руководствуются либо цифрами, либо тыканьем пальцем, точно так же как и трекинги, чем либо другим они считать не могут, ибо другой информации просто нету.

[Dracula5]

  MaximumCoool написал:

Why not.

условия я предлагал в 944 посте.

Поставишь на сборы 340м+?

[Mr. Wayne]

Жизнь в LA настолько дорога, что Dracula5 в каждом втором посте забиться предлагает.

[St1ckman]

реально смешно, что человек считает 5 баксов суммой, которую типа страшно потерять и след-но стремно на нее спорить

[Mr. Wayne]

В маке на бургер с колой хватит. или нет. С 2015 цены поднялись там или как?