Суспирия (Suspiria)

[Ecumene]

Очень жаль, что я не помню оригинал от слова совсем и не могу судить, насколько те или иные идеи аутентичны, но сабж просто космически красив и вообще офигительный (здесь должно быть другое слово). Особенно на фоне недавнего Ноэ - просто продолжение темы, и то, и другое нужно, конечно, смотреть в кинотеатре, чтобы внимать всем телом. Невероятно интерьерное кино (где они такой Хогвартс нашли), ещё эта берлинская стена, и вообще все локации - бесподобно. В принципе, Ардженто как раз визуал, и мне кажется, он всегда орудовал формой, поэтому от сабжа ожидаешь как минимум такого же, и столь странно (и приятно) было видеть здесь настолько многогранную историю, вплоть до конкретного исторического контекста. Сейчас сложно соображать, но помимо мощнейших аллюзий на тему фашизма и ложных идолов есть и совершенно иные смысловые нити (даже до психоанализа добрались), которые в целом, простите за банальную метафору, образуют очень крепкую канву для того, чтобы накладывать на неё прекрасные и весьма забористые узоры. То есть и для любителей покопаться, и для любителей повтыкать - идеальное, на мой взгляд -) Ну, что и говорить про мою Тильду, она очень крутая, это и так ясно, я бы просто могла на неё 3 часа смотреть и не устала бы. Короче, да и ещё раз да.

 

но во главе угла поставлен гендерный мистицизм

Чего только на КП не прочитаешь))

[anvyder]

Посмотрел оценки друзей на КП - уже четыре человека поставили фильму 1 балл, ещё четыре поставили 9-10 баллов. Остальные 11 человек - от 3 до 8 баллов. Походу фильм очень поляризует, что круто - будут люто ненавидеть и любить, как какую-нибудь Маму или Неонового демона.

[Inside_view]

После великолепной Реинкарнации этот фильм пополнил скудный, оттого не менее ценный список многослойных хорроров последнего времени. Дань джалло тоже отдана немалая, ближе к концу. В общем смело идите. Три часа пролетели, из зала никто не выскочил раньше времени - так сильно авторы расставили свои тенета липкой атмосферы, что уходить ну никак не хотелось.

 

1) какого-какого фильма?! Великолепного???

 

2) усыпляющий газ?..

[Змiй]

1) какого-какого фильма?! Великолепного???

 

именно. Лучший хоррор последнего времени.Разумеется ИМХО.

[Betty Boo]

В общем смело идите. Три часа пролетели, уходить ну никак не хотелось.

Особенно на фоне недавнего Ноэ - просто продолжение темы, и то, и другое нужно, конечно, смотреть в кинотеатре, чтобы внимать всем телом.

обязательно, время выкрою только..)

Хогвартс нашли в Италии, насколько я поняла.

Посмотрел оценки друзей на КП

а сами - ??

Вы же мой главный кореш по Демону, нам с Вами в один виртуальный к-т, обязон

[Змiй]

 

Чего только на КП не прочитаешь))

 

мой термин,простите

[anvyder]

Вы же мой главный кореш по Демону, нам с Вами в один виртуальный к-т, обязон

Ага) Иду на этой неделе, пока разогреваю себя статьями о фильме на КП и прослушиванием саундтрека.

Изменено 03.12.2018 17:43 пользователем anvyder

[Podpisnov]

Из просмотренного в этом году в кинотеатрах "Суспирия" для меня - пока что первый фильм, которому вообще не получается поставить оценку. По крайней мере, сегодня-завтра. В последние 30 минут думал, что сердце остановится. И если уж брать идею о женщинах, их силе и их правах, которая так не дает сегодня покоя кинематографистам, здесь - самое четкое ее раскрытие.)

[EMoushen]

Оценки - это пережиток. Никто же картины в музее не оценивает по десятибалльной шкале

[Cidi]

Оценки - это пережиток. Никто же картины в музее не оценивает по десятибалльной шкале

 

Не каждый фильм имеет культурную и художественную ценность картины в музее.

[EMoushen]

Как и не каждая картина.

Ладно, пусть не в музее (что синоним классики). В арт галерее

[Ecumene]

Забавно, что мужчины, похоже, уличают кино в каких-то феминистических наклонностях (или мне показалось?), что нынче, судя по разным комментариям не только на ФКП, является абсолютно ругательным словом, а меж тем единственный, кого жалко - это психоаналитик, хотя и тот

 

по факту Тильда))

 

(апд. "женской" темы я лично не отрицаю, но камон, здесь не об этом речь же. )

[Greengood]

Решил глянуть оригинал. Ну что сказать, возможно для 77го года это было что-то крышесносное, но сейчас воспринимается как сказочка, с посредственной игрой актеров и режиссурой, но с атмосферным саундтреком и визуалом. Ремейк более серьезный и погружающий в свою атмосферу фильм. Хотя, видимо, сравнивать их не правильно, т.к. совсем разные жанры получились.

Ремейк посмотрел, понравилось. С удовольствие бы пересмотрел, если бы не некоторые, довольно неприятные сцены.

Видно, что пытались добавить больше сценарного смысла действию, но получилось средне. Линия с психиатром кажется лишней. Конфликт между ведьмами, который решается в концовке обозначен смутно и поэтому зрителя особо не трогает

[Betty Boo]

Ну наконец-то . Сегодня заценю)).

Почитала рецки с кп.

А что, люди, правда что ли вот это?

 

У доктора Клемперера есть, однако, свои мысли; рациональное объяснение найдется и магии, и ведьмам, и жуткому насилию, о чем герой часто упоминает в своих репликах. Учитывая и предпоследнею сцену в эпилоге, то можно даже принять во внимание и фактор психотерапии: мозгоправ, посредством всех событий фильма, анализирует свою собственную психологическую травму и даже ставит себе диагноз. Каждую из героинь «Суспирии» можно интерпретировать как воплощение женщин из жизни доктора, либо даже на уровне эмоций или подавленных желаний — немудрено, что либидо как таковое играет важную роль в сценарии.

(с)

я вот тот кусок, про "каждую из героинь"..

Там что,

один герой

, да?

[anvyder]

Только что с сеанса. Сердце останавливается на 5 и 6 главе. Такого непотребства не позволял себе никто из крупных режиссеров. Финальный танец из преисподней это за гранью добра и зла. Сверх меры, это больше и тяжелее любого самого лучшего хоррора. Это культурологический текст без меры и тормозов. Это нужно разбирать. Сейчас нет никаких слов, просто шок. Все эти Мамы и Черные лебеди отдыхают. Изменено 05.12.2018 23:00 пользователем anvyder

[Morishka]

Я тоже только что с сеанса. Оригинала не видела.

Не скажу, что сюжетно фильм меня очень увлек. Над смыслами надо еще бы подумать/почитать, потому что намешали разных слоев и вполне возможно, я многое упустила из внимания. Фильм чем-то напоминает «маму!» Аронофски. Но если в последнем было интересно разбираться, то в сабже не так что бы очень. Пока что в этом плане «суспирия» больше нет, чем да.

Но с технической стороны кино шикарное. Во-первых, весь дизайн сеттинга и костюмов. Локации, интерьеры. Зеркала! Красота в общем! А как увидела Тильду в образе Пины, этот её взгляд и свободно дымящуюся сигаретку...оторопела от радости.

Потом визуальные решения. Цветовая гамма. Этот вечно падающий снег и дождь за окнами. Да и монтаж в большинстве случаев был интересным и удачным.

Кино сделано стильно и красиво. Мне понравился визуальный стиль в целом.

А еще танцы. Считаю постановка офигезная просто. Особенно в тех костюмах. Я бы вживую на такое бежала смотреть и в первый ряд.

Музыка мне тоже понравилась. Считаю, Том Йорк крутой композитор. Но! В финальней сцене его песня была как-то лишней. Или это у меня случился диссонанс между звучанием и той странно-нелепой вакханалией, творившейся на экране. Это было странно и скучно(?)

В общем кино любопытное, очень красивое и сочное, но на пересмотр всего фильма и обдумывание увиденного не тянет.

Изменено 05.12.2018 23:57 пользователем Morishka

[Betty Boo]

я скажу ещё более кратко:

 

 

остановка сердца, неудобства, непотребство - WTF?!?

 

Как сказал мой друг, побывавший на сеансе в другом к-т, но тоже сегодня в ночи, "Уберите Тильду - и останется пшик". (если что, друг - актёр и режиссёр).

 

Сравнить сабж и Ноэ? Конечно, Ноэ выше на голову. Да, в нём нет высоких смыслов. Он охренителен эстетски. Ну и давит на ностальгию, а как же))..

 

* даже не представляю, что шикарного можно будет выловить, "рассматривая покадрово" сабж.

 

Что мне понравилось - твист, которого не было в старой Сус. И Тильда, да. Во всех ролях.

А тот самый танец, который на всех постерах, снят хреново. Ужасные ракурсы. Только один ничего так был, где люстра как чёрное солнце.

 

В общем, я пойду поставлю 7)). Накидывать за смыслы не хочу. Мне нужно, чтобы было, во-первых, красиво. Сабж не настолько красив, как кто-то здесь обещал .

[anvyder]

Технически это шедевр. Безумный монтаж, то ускоряющийся, то замедляющийся, въедливая детализация интерьеров, частей тела героев, панорамирование, декорации - выше всяких похвал. МУЗЫКА ТОМА ЙОРКА - ДА-ДА-ДА И ЕЩЁ РАЗ ДА. Её было даже слишком много, и она действительно угнетала. Звук, сцены видений с нездоровыми образами, очень изобретательно и со вкусом, местами это было за гранью, но тут можно списать на то, что Лука отдавал дань уважения джалло.

[Betty Boo]

От Тапли

ахах)), я видела эти скрины до того как, но не поняла, что это ))

Скор прекрасный, но, когда Йорк начинает петь на фоне дичи, это странно и немного смешно, а вроде как подразумевался другой эффект. Монтаж отвратительный.

Фильм вообще далёк от идеального.

Про Йорка - мне наоборот этот эффект понравился, миленько так вышло

..

Маркос

Эээм.. помогите, плиз, разобраться в сортах ведьм.

Маркос - это жаба или чучело с длинными ногтями? Кого играла Тильда?!

Ибо, как я поняла,

жаба - это М, а чучело - сус, и Тильду не могла признать в жабе, совсем, хотя вглядывалась))), а вот чучело - очень тянет на Тильду, я заблуждаюсь, да?

 

Трушное зло - фашизм ! )

Причём в разных своих трансформациях.

Насчёт остального

 

это видимо чисто балетная тема, ну типа новая звезда восходит, в это же время старая "разбивается"

и в подвал, к складу остальных изживших себя))

ну да, метафора тянет, но помимо балета, это и метафора ещё всякого-разного..

есть две ветки. В первой дедуля-психотерапевт, которого играет Тильда Суинтон расследует пропажу своей пациентки-тансовщицы, попутно рефлексируя насчёт пропавшей ещё в военные годы жены, во второй у нас шабаш ведьм во главе все с той же Тильдой Суинтон. При этом ее знаменитая постановка фольк проходит 11.11, а создана она была в 43 г., в финале же, от Матери мы узнаем что жена другого "Тильды Суинтона" погибла 11.11.43. Присутствие дедуди на финальном действе по-моему тоже знаково.

Тогда, возможно, правы те, кто рассматривает сюжет как символическую экранизацию борьбы

дохтура с самим собой, попытку избавиться от чувства вины. Подозреваю, что жена не просто так взяла и ушла,

там что-то нечисто..)

Дедуля несколько раз за фильм рассказывает своим пациенткам как легко кому-то навязать свои иллюзии (не забывает напомнить про фашизм при этом)

ну да, там постоянно стоит вопрос: ты это делаешь точно по СВОЕЙ воле..

Йорк есть Йорк

Гринвуд луче в кино слушается).

 

Что НЕ понравилось точно, так томик Юнга в руках Хлои: жырно слишком, и зачем-то намекает.. и так намёков достаточно.

[Змiй]

Мне тоже кажется что и Лебедь и Мама! отдыхают в сторонке ибо унылы донельзя и совершенно не ресмотрибельны. Суспирию хочется пересмотреть на следующий же день.

[Simon_S]

Мне тоже кажется что и Лебедь и Мама! отдыхают в сторонке ибо унылы донельзя и совершенно не ресмотрибельны. Суспирию хочется пересмотреть на следующий же день.

 

Согласен на все 100! Это Бегущий по лезвию 2049 этого года.

[Greengood]

Эээм.. помогите, плиз, разобраться в сортах ведьм.

Маркос - это жаба или чучело с длинными ногтями? Кого играла Тильда?!

Ибо, как я поняла,

жаба - это М, а чучело - сус, и Тильду не могла признать в жабе, совсем, хотя вглядывалась))), а вот чучело - очень тянет на Тильду, я заблуждаюсь, да?

 

Тильда - мадам Блан

Жаба - Маркос

 

Что НЕ понравилось точно, так томик Юнга в руках Хлои: жырно слишком, и зачем-то намекает.. и так намёков достаточно.

Но она же при этом сидит в кабинете психотерапевта.

[Greengood]

Мне тоже кажется что и Лебедь и Мама! отдыхают в сторонке ибо унылы донельзя и совершенно не ресмотрибельны. Суспирию хочется пересмотреть на следующий же день.

 

В маме просто нет сюжета, кроме того, который все знают. Поэтому не так интересно наблюдать.

[Змiй]

В сабже есть еще щепотка "Манифесто". Отчего-то напомнило.

[Betty Boo]

Тильда - мадам Блан

Жаба - Маркос

Вы пишете очевидное, я о другом спросила

Но она же при этом сидит в кабинете психотерапевта.

Ну да, я и говорю, двойной жыр.

Это Бегущий по лезвию 2049 этого года.

чоооо???)))) нееет!!)