Мстители: Финал (Avengers: Endgame)

[GoodYoung]

Причём тут мне видней? Ни в чём нельзя быть на 100% уверенным

Уверен на 99% процентов, что его вернут так или иначе, потому что по сборам начнут просаживаться. А его возвращение сразу многих завлечёт на сеанс.

Хм, ну хоть один процент сомнений есть.

Только не совсем понял, с чего вы взяли про сборы. Хоть что-то на это намекало? Щас Ларсон с Пантерой станут фейсами всей франшизы и продолжат дальше миллиарды брать. Щас еще и новый паук миллиард возьмет. Этим просаживанием сборов пугают уже года 4, пока к сожалению не шибко удачно.

[Citizen X]

Пантера и Ларсон, естественно, просядут. Тем более что до них ещё очень далеко, впереди другие фильмы, которые ещё те темные лошадки. Вот Стрэнджу наоборот, набрать должен. Паук вот на хайпе может повторить ЖЧ3 и взять лярд, но я в этом сомневаюсь.

 

А так - хз, сейчас будущее мсю выглядит туманно как никогда. То, что сейчас происходит - это пик.

[Andrewx]

Щас Ларсон с Пантерой станут фейсами всей франшизы и продолжат дальше миллиарды брать.

Ой не факт. Паук, Стражи и Стрэндж могут взять. Потом будут еще новички. Ну и Иксы. Вот с ними можно точно на лярд развернуться.

[ekko]

Насчет Кэпа Марвел и ее роли в сюжете сабжа-

она же второй по важности персонаж получается.Она спасла Тони и доставила его на Землю.

[GoodYoung]

Пантера и Ларсон, естественно, просядут. Тем более что до них ещё очень далеко, впереди другие фильмы, которые ещё те темные лошадки. Вот Стрэнджу наоборот, набрать должен. Паук вот на хайпе может повторить ЖЧ3 и взять лярд, но я в этом сомневаюсь.

Не знаю какие сомнения у тебя в пауке. Вот Стрендж до миллиарда может и не дотянет, но что больше первого возьмет это как бы очевидное.

Ой не факт.

Да что не факт? С чего бы им сильно проседать-то?

[Andrewx]

Актеры новички, так себе сюжеты, трендовые сольники, у Кэп Марвел ещё Мстители впереди были.

Чтобы не просели - качество сценариев должно вырасти хорошенько так. При том, что у Пантеры было все неплохо в этом плане.

[Neomeris]

Отвлеченно от фильма, прикол с Таносом в гугле прикольный.

[Undercovvver]

Отвлеченно от фильма, прикол с Таносом в гугле прикольный.

 

Да, забавный )... Интересно, а кто его взвешивал?

 

Вид: Вечный с Девиантным геном

Вес: 435 кг

Альтер-эго: Дион

[J Born]

Кто-нибудь может объяснить почему

 

Капитан Марвел не одела перчатку? Она бы точно выдержала силу камней. Так и не понял зачем она нужна была, кроме спасения Тони ни чем больше не запомнилась.

 

[Jerry-a-Konel 1.0]

К столь часто обсуждаемому вопросу о моральном выборе.

В 1970 году у Маргарет Картер на рабочем столе стоит фотография Стивена Роджерса. Вот такие дела.

[Savann]

Второй уже человек тыкает этой фотографией. Я не понимаю, что это должно значить, что

 

она согласна за него замуж выскочить и бросить своего мужа? Или что?

Если сериал все-таки считается, раз оттуда притащили Дарси-Джарвиса, то Стива она, как мы помним, отпустила давным-давно, вылив его кровь с Бруклинского моста.

Просто фотки человека, который был героем, спас ее мужа и круто поменял ее судьбу, на столе стоять не может?

 

 

В Гражданке у Буки в личном дневнике вообще лежала закладка на фотке Стива. Всем срочно считать, что он канонно в него влюблен?

 

Кто-нибудь может объяснить почему

 

Потому что им кровь из носу надо было убить Тони

 

[Neomeris]

Очередной вопрос о логике:

 

каким образом Кэп вернул камни на место? Как он воссоздал Тессеракт, кровь Джейн, скипетр/посох, защитный шарик? Как он попал на Вормир?

Ведь у него как раз были камни, а собирали Мстители куда более сложные предметы. Так как он решил эту проблему?

 

[Jerry-a-Konel 1.0]

она согласна за него замуж выскочить и бросить своего мужа?

 

 

Так мужа еще нет. Вот в чем смысл. Почему обязательно смотреть с перспективы Кэпа? Почему это не может быть самим осознанным выбором Картер?

 

Более того, с точки зрения жанров это такая типичная концовка мелодрамы или романтической комедии. Там, как мы помним, третьего лишнего убирают либо через драму или трагедию в первом случае либо через драму или комедию во втором. А тут даже убирать не пришлось.

 

[Rote]

Это всё Стрендж.

Он всё коварно подстроил.

 

Стрендж знал, когда и где Тони откинется. Он мог бы попросить того же Тора подстраховать, Тор бы с перчаткой точно справился.

Но у Стренджа был очень-очень хитрый план.

Теперь Тони нет. А Стрендж есть.

 

[ekko]

В Гражданке у Буки в личном дневнике вообще лежала закладка на фотке Стива. Всем срочно считать, что он канонно в него влюблен?

ну если бы были какие то намеки на гомосексуальность Буки...

Но их нет.

 

 

У Картер еще нет никаких мужей,детей и тд.Это та самая Картер,которая влюблена в Кэпа,только неск лет спустя от сюжета Первого Мстителя.

И вот в этом моменте времени ее таймлайн разделяется.Одна Картер не дожидается Стива и находит себе другого,а другая Картер дожидается.

Никто ничего не рушит,не навязывает силой.

 

[Neomeris]

Это всё Стрендж.

 

Стрендж знал, когда и где Тони откинется. Он мог бы попросить того же Тора подстраховать, Тор бы с перчаткой точно справился.

Но у Стренджа был очень-очень хитрый план.

Теперь Тони нет. А Стрендж есть.

 

 

В МСЮ может быть только один Шерлок.

 

 

У Картер еще нет никаких мужей,детей и тд.Это та самая Картер,которая влюблена в Кэпа,только неск лет спустя от сюжета Первого Мстителя.

И вот в этом моменте времени ее таймлайн разделяется.Одна Картер не дожидается Стива и находит себе другого,а другая Картер дожидается.

Никто ничего не рушит,не навязывает силой.

 

 

 

То есть таки две реальности? Тогда как СтароСтив в той реальности которую он 5 минут назад покинул молодым, если он и Пегги счастливо жили в Альтернамире?

 

[Rote]

В МСЮ может быть только один Шерлок.

 

 

Бедный Тони. У него просто не было шансов...

 

[Neomeris]

Бедный Тони. У него просто не было шансов...

 

 

А ведь в МСЮ еще и Ватсона два было...

 

[ekko]

Это всё Стрендж.

 

Стрендж знал, когда и где Тони откинется. Он мог бы попросить того же Тора подстраховать, Тор бы с перчаткой точно справился.

Но у Стренджа был очень-очень хитрый план.

Теперь Тони нет. А Стрендж есть.

Стрендж видел мильены вариантов развития будущего.И только один победный.Условие которого-смерть Тони.Жестоко c его стороны,да,но "whatever it takes".Тони видел его жест,Тони понимал в чем дело и Тони сделал выбор.

Видимо,если бы перчатку получил бы Тор,он опять бы все испортил.

 

[Savann]

Так мужа еще нет. Вот в чем смысл. Почему обязательно смотреть с перспективы Кэпа? Почему это не может быть самим осознанным выбором Картер?

 

Более того, с точки зрения жанров это такая типичная концовка мелодрамы или романтической комедии. Там, как мы помним, третьего лишнего убирают либо через драму или трагедию в первом случае либо через драму или комедию во втором. А тут даже убирать не пришлось.

 

 

Как это нет?

Вы же только что сказали, что это было в 1970. Как мы помним, в футаже музея примерно 1950-1960 года Пегги уже говорит о своем муже, которого спас Стив.

Дак и когда же он к ней вернулся в итоге?

Она вроде должна быть лет 50ти уже на тот момент. Но на 50 она почему-то не выглядит.

Похоже, что никто не знает. Потому что и создатели сами не знают.

Почему не может быть выбором осознанным - я уже говорила. Потому что ВЫБОРА настоящего перед ней не поставлено или мы об этом не знаем, что суть одно и то же, потому что такие важные моменты надо освещать в самом фильме.

Вот если бы на экране Стив притащил к ней ту фотку детей из будущего, которая стояла в ЗС на столе старой Пегги, и она бы сказала: "Ой, да ну их нафиг, теперь у меня есть ты и будут другие дети" - вот тогда бы это был еще какой-никакой ее выбор.

 

Шаблонно и заезженно - не значит хорошо. И везде свой контекст, который надо учитывать.

 

 

 

Самое дурацкое, что до фильма я сама не задумывалась, как это можно осуществить и хотела

 

Стегги. Да, я сама хотела Стегги. Я тут, вон, как жутко радовалась, что ее фотку показали в трейлере.

Но когда это случилось на практике ВОТ ТАК, ТАКОЙ ЦЕНОЙ, то только тогда я поняла свою ошибку.

"Никогда в жизни я еще так не ошибался" (с)

 

 

Как оказалось по итогам, права очень была Роут, когда сказала, каким должен был быть конец. И я зря с ней спорила. Посыпаю пеплом голову. Фанатизм по Кэпу меня тогда ослепил, каюсь.

 

Как это могло бы работать, чтобы у меня не было претензий?

 

1. Стив на камеру все ей рассказал, и лучше всего даже показал фотки мужа и детей. Не прихватил? Его проблемы и проблемы сценаристов. Надо было раньше думать. Женщина имеет право знать, раз он целую реальность и новую жизнь создает для себя с ней.

Ах да, про племянницу тоже стоит быть честным.

Кстати, Хейли уже давно сказала, что Пегги за Шерон ему надерет задницу.

2. Стив застрял в той реальности и не может вылезти. Это не его воля там остаться на всю жизнь. Тогда, по крайней мере, это был бы не его выбор - бросать друзей, которых он знал по 10, 6 лет, а одного и всю жизнь, ради одной женщины, которую знал лишь год и с которой у него не было ни единого свидания.

 

 

[ekko]

 

 

То есть таки две реальности? Тогда как СтароСтив в той реальности которую он 5 минут назад покинул молодым, если он и Пегги счастливо жили в Альтернамире?

просто сделаем вид,что он нашел возможность вернуться в эту реальность,чтобы передать привет своим друзьям.Может девайс возвращался починили.

 

[Rote]

Стрендж видел мильены вариантов развития будущего.И только один победный.Условие которого-смерть Тони.Жестоко c его стороны,да,но "whatever it takes".Тони видел его жест,Тони понимал в чем дело и Тони сделал выбор.

Видимо,если бы перчатку получил бы Тор,он опять бы все испортил.

 

Ну не надо, мы все тут прекрасно всё понимаем.

 

Тони надо было выпилить.

Ничья другая смерть не имела бы подобного эффекта.

Его выпил попытались как-то обосновать.

Но вышло кривенько.

Теперь некоторые яростно защищают сюжетный ход и находят несуществующий обоснуй.

 

Не надо так.

Всё это шито белыми нитками.

[Neomeris]

Как это нет?

 

Как это могло бы работать, чтобы у меня не было претензий?

 

 

 

Я надеялась, что

 

 

в процессе путешествия во времени как раз таки Пегги из другой реальности случайно застрянет в "настоящем/будущем". Принесет Тессеракт, потом попытается вернуть, но сама не сможет вернуться. Тут и Стив рядом, и любовь вечная, и жизнь для Стива в настоящем, а не прошлом

 

А так самой неприятно.

 

просто сделаем вид,что он нашел возможность вернуться в эту реальность,чтобы передать привет своим друзьям.Может девайс возвращался починили.

 

Это Вы сами, пожалуйста. Я на многое глаза в фильмах Марвел закрываю, но так на логику они давно не забивали.

[Rote]

Я думаю, что тут двух мнений быть не может:

 

Стив - просто друг года.

Такой, типа: посоны, я на пять минут, только камушки рассую.

А потом такой: я тут вспомнил, у меня ж сиськи на ножках есть, короче, я передумал.

Всем досвидос.

 

[Neomeris]

Я думаю, что тут двух мнений быть не может:

 

Стив - просто друг года.

Такой, типа: посоны, я на пять минут, только камушки рассую.

А потом такой: я тут вспомнил, у меня ж сиськи на ножках есть, короче, я передумал.

Всем досвидос.

 

 

I can do this all day!

I'm with you till the end of the line!

As long as I can remember I just wanted to do what's right!

The price of freedom is high and I'm willing to pay!

Ohhhh, helloooo, Peggy!