Эмансипация и битва полов

[MoomyTroll]

Тут многие уважают женщин-содержанок?

Чем мужчины-содержанки отличаются?

Большей редкостью. Стать содержанкой - это один уровень усилий, а содержанцем - совсем другой. Тут нужен упорный труд.

[MaDCooL]

Элементарно, будете говорить это усидчивому мальчику, и он постарается не быть им, чтобы избавиться от позорного клейма "быть усидчивым, как девочка". Речь о том, где сравнение с девочкой звучит для мальчика гордо? Вы чем думаете, хотелось вернуть ваш вопрос.

Какая разница, с кем сравнивают? Ведь мальчика могут сравнивать с другим мальчиком - носителем определённых характеристик. Сравнивать можно только в ключе морали.

Но для мальчика, представьте себе, многие подобные замечания, которые я называл выше, могут быть в укор с точки зрения качественного (т.е. кто-то хорош в той или иной характеристике, поэтому и он должен). Пристыдить можно вне зависимости от пола.

 

Волнотер-врач на что живёт? Африканские племена объедает? Или сдаёт бабушкину квартиру?

Ещё раз: на что живёт этот великий волонтёр и кто оплачивает его кормежку?

Выше написал. Это может быть гос. обеспечение.

 

:lol: Вы такое слышали своими ушами? Ни один известный мне родитель не рискнет сравнить своего сына в таком ключе с девочкой. Все известные мне мальчики оскорбились бы от такого сравнения.

Это то, что есть сейчас, а не в воображаемом вами великолепном будущем.

Я говорю примеры из детства (и своего, и других детей). Особенно это касается тех, у кого есть братья/сёстры, которые выступают хорошим объектом для сравнения по различным критериям.

То, что вы не слышали подобного, не значит, что я выдумываю. У нас просто с вами, похоже, разный опыт и культурное пространство, в котором мы росли.

[Health]

Нет я пришла с очистительным огнем

 

нет, ты для этого слишком туп

[Rote]

Большей редкостью. Стать содержанкой - это один уровень усилий, а содержанцем - совсем другой. Тут нужен упорный труд.

 

Неа. И там, и там нужно подтянутое тело и умение ублажить.

Так что уровень один.

Назовём это особым видом труда, за который платят, но не уважают.

Это ж очевидность, к чему тут спорить?

[MaDCooL]

Тут многие уважают женщин-содержанок?

Чем мужчины-содержанки отличаются?

Ничем не отличаются, но если у них любовь, то какая разница? Не вы же из своего кармана будете платить за неработающих спутников жизни. Так почему отказываете в праве выбора другим людям и ставите штамп, что они не заслуживают уважения? А если иждивенец каждый день спасает ребёнка или пишет "Джоконду"?

[euro-banan]

Ты щас издеваешься Ты мне весь мозг сжег своим занудством на тему того, что система угнетения не закреплена в языке

 

я не зна, что ты подразумеваешь под закреплением в данном случае; то, что это проникло в язык - следствие того, что система закреплена в биологии в первую очередь, это единственное, чем я мог сжигать твой мозг по данному вопросу; но язык все равно работает и как следствие неравенства, и как инструмент его распространения в обществе; хде я там говорил иное? говорю же, все смешалось в доме облонских, ты постоянно приписываешь мне черты своего обыденного воображаемого врага

[Rote]

В том-то и дело, не надо никому ничего платить. Я же не о проституции говорю.

 

Так, стоп, стоп.

Пара просто встречается ради траха и на этом всё?

Каждый из них финансово обеспечен и ничего от другого не просит?

Так это ж совершенно иная ситуация.

[Health]

шо значит культура существует за счет продажи себя? шо за продажа, кому и что продают, и как иначе может существовать культура?

 

нет, это еще один бессмысленный разговор на неделю, и с заранее известным итогом

 

Любая массовая культура, существующая засчет продажи себя, имеет свой противовес в виде маргинальных культур - и хватит, пм всем понятно о чем речь и так

[Rote]

Ничем не отличаются, но если у них любовь, то какая разница? Не вы же из своего кармана будете платить за неработающих спутников жизни. Так почему отказываете в праве выбора другим людям и ставите штамп, что они не заслуживают уважения? А если иждивенец каждый день спасает ребёнка или пишет "Джоконду"?

Хм...у иждивенца большая и чистая любовь к тому, кто её/его обеспечивает...

При этом иждивенец вообще ничего не делает...

Ну, только каждый день спасает ребенка и пишет Джоконду...

Хм...

 

Это что, ещё одна фантазия?

[Кэйли]

такие сравнения закрепляют оскорбления в сторону всего пола примерно так же, как известные слова закрепляют оскорбления в сторону гейчиков; тн филолгический сексизм, воспитательный, с перекосом в сторону мужчин довольно очевиден и прискорбен, зачем же спорить с очевидным!

А очень многие этого сексизма с пеленок просто не замечают. Скорее всего именно потому, что он с пеленок.

С месяц назад наблюдала картинку в сквере во время прогулки: передрались из-за большого яркого пластикового трехколесного лисапеда два трехлетних спиногрыза неопределенной гендерной принадлежности (до поры до времени), потому что были еще в комбезиках нейтральной гендерной окраски. Подрались и подрались - слезы, вопли, борьба сумо. И тут раздается рык, скорее всего, дедушки: - Дима, быстро отдал ей велосипед! Это же девочка, что ты с ней дерешься, пусть покатается, это же не мальчик, чтобы с ним драться! Дима не очень-то обрадовался такому повороту событий, поэтому дедушка еще пару раз повторил, чтобы не ревел: мол, это девчонка, плюнь на неё и иди добывай велики у мужиков.

Оба спиногрыза моментально намотали на ус всю эту ценную информацию. А до того момента были во всех отношениях равны и сопли распускали идентично.

[EMoushen]

Так, стоп, стоп.

Пара просто встречается ради траха и на этом всё?

Каждый из них финансово обеспечен и ничего от другого не просит?

Так это ж совершенно иная ситуация.

Ну, допустим он занимается тем, что не приносит деньги. Пишет ужасные книги, которые никто не издает и не читает. А женщина его содержит, потому что никак иначе он зарабатывать не умеет/не хочет

Хотя это весьма частный случай

[MaDCooL]

Хм...у иждивенца большая и чистая любовь к тому, кто её/его обеспечивает...

При этом иждивенец вообще ничего не делает...

Ну, только каждый день спасает ребенка и пишет Джоконду...

Хм...

 

Это что, ещё одна фантазия?

Так и вы говорите о фантазии, в которой есть гипотетический мужчина, который ничего не делает по дому и не зарабатывает, но при этом ничего совсем не делает. Вопрос: как тогда с ним кто-то живёт? Каждый выбирает для себя.

Я просто говорю о том, что если вы не видите, за что уважать выдуманный вами гипотетический пример, то это не значит, что в реальной жизни не будет ничего, что делало бы этого уже реального мужчину более живым, уважаемым и желанным, чем вы думаете (за исключением сексуального аспекта).

 

Ну, допустим он занимается тем, что не приносит деньги. Пишет ужасные книги, которые никто не издает и не читает. А женщина его содержит, потому что никак иначе он зарабатывать не умеет/не хочет

Хотя это весьма частный случай

Или прекрасные книги, но ему просто не везёт.

[Silent dream]

А очень многие этого сексизма с пеленок просто не замечают. Скорее всего именно потому, что он с пеленок.

С месяц назад наблюдала картинку в сквере во время прогулки: передрались из-за большого яркого пластикового трехколесного лисапеда два трехлетних спиногрыза неопределенной гендерной принадлежности (до поры до времени), потому что были еще в комбезиках нейтральной гендерной окраски. Подрались и подрались - слезы, вопли, борьба сумо. И тут раздается рык, скорее всего, дедушки: - Дима, быстро отдал ей велосипед! Это же девочка, что ты с ней дерешься, пусть покатается, это же не мальчик, чтобы с ним драться!

Оба спиногрыза моментально намотали на ус всю эту ценную информацию. А до того момента были во всех отношениях равны и сопли распускали идентично.

Плохой пример, это в детстве девочки сильнее даже, а во взрослом состоянии это чревато.

[Ханно]

А до того момента были во всех отношениях равны и сопли распускали идентично.

 

Женщине добровольно уступили и ей все равно не понравилось.

Ей был так важен сам процесс конфликта!

 

А потом говорят, дайте нам власть, мы войны остановим.

[New_Red]

Ну, допустим он занимается тем, что не приносит деньги. Пишет ужасные книги, которые никто не издает и не читает. А женщина его содержит, потому что никак иначе он зарабатывать не умеет/не хочет

 

Сразу вспомнилось "Под покровом ночи", где как раз критика социальной установки "мужик обязан обеспечить и заработать больше женщины".

[Кэйли]

Женщине добровольно уступили и ей все равно не понравилось.

Ей был так важен сам процесс конфликта!

 

А потом говорят, дайте нам власть, мы войны остановим.

Во-первых, не добровольно. Во-вторых, той маленькой женщине все понравилось, в отличие от маленького мужчины. В-третьих, все интонации дедушки, относительно "девочки" были презрительными, дети это прекрасно чувствуют.

[Silent dream]

Женщине добровольно уступили и ей все равно не понравилось.

Ей был так важен сам процесс конфликта!

 

А потом говорят, дайте нам власть, мы войны остановим.

А если бы девочка выиграла в драке, то это вообще была бы победа феминизма:lol:

[MoomyTroll]

неопределенной гендерной принадлежности

мол, это девчонка, плюнь на неё и иди добывай велики у мужиков.

Не переживайте. Дима вырастет и сможет таки сообразить, у кого легче добыть лисапед.

А если бы девочка выиграла в драке, то это вообще была бы победа феминизма:lol:

:lol:Дык, дедушка это предвидел, потому и вмешался, чтобы вовремя предотвратить. А то бы да, случилась бы вселенская катастрофа!

[Rote]

Ну, допустим он занимается тем, что не приносит деньги. Пишет ужасные книги, которые никто не издает и не читает. А женщина его содержит, потому что никак иначе он зарабатывать не умеет/не хочет

Хотя это весьма частный случай

 

Как он удобно устроился. Не хочет он.

Имеется мнение, что рано или поздно женщина всё же плюнет на этого нехотенца.

[euro-banan]

нет, это еще один бессмысленный разговор на неделю, и с заранее известным итогом

 

конечно, ведь если твоя позиция действительно такая марксистко-студенческая как звучит, то итог ее аналитики не будет для тебя желаем

 

Любая массовая культура, существующая засчет продажи себя, имеет свой противовес в виде маргинальных культур - и хватит, пм всем понятно о чем речь и так

 

любая маргинальная культура продает себя своей целевой аудитории ровно так же, как и широкая культура своей

[Silent dream]

Эх, а еще лучше было бы, если бы дедушка вообще запретил драться обоим. Дебильный совет, драться с другими мальчиками.

[Ханно]

Во-первых, не добровольно. Во-вторых, той маленькой женщине все понравилось, в отличие от маленького мужчины. В-третьих, все интонации дедушки, относительно "девочки" были презрительными, дети это прекрасно чувствуют.

 

Ну, а как дедушке не прибегая к сексизму, объяснить внуку, что с этой шухлядкой надо делиться и почему? Если мальчишка однозначно не хочет этого делать.

[euro-banan]

дедушке просто нужно было сказать, что драться нехорошо; но вообще определенное табу на битие женщин мне не кажется лишним, женщины статистически слабее, легче, вот это вот всё

[Rote]

Так и вы говорите о фантазии, в которой есть гипотетический мужчина, который ничего не делает по дому и не зарабатывает, но при этом ничего совсем не делает. Вопрос: как тогда с ним кто-то живёт? Каждый выбирает для себя.

Я просто говорю о том, что если вы не видите, за что уважать выдуманный вами гипотетический пример, то это не значит, что в реальной жизни не будет ничего, что делало бы этого уже реального мужчину более живым, уважаемым и желанным, чем вы думаете (за исключением сексуального аспекта).

 

 

Или прекрасные книги, но ему просто не везёт.

 

Омг, опять ты исключаешь сексуальный аспект.

Прекрати его исключать.

И как там дела обстоят с покушать, отдохнуть, в отпуск съездить? Кто платит-то? Тот дурак, который работает? Действительно, тут можно и зауважать иждевенца: сел, лапки свесил и прокатило.

[jjjs]

Того мужика, который и за домом не следит, и денег не приносит, уважать вообще не надо.

Зачем он такой нужен? Ради писечки? Так это только богатейки себе позволить могут. Ну, мальчика-зайчика себе купить, пока не надоест, а потом нового.

 

Так это лошара, а не мужик. Кто уважает лошар то?