Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен", "ТОП лучших сериалов всех времен" (Премия ФКП) ×
Форум на Кинопоиске

Эмансипация и битва полов

Как повлияли здешние дискуссии на ваше отношение к темам эмансипации и феминизма?  

92 пользователя проголосовало

  1. 1. Как повлияли здешние дискуссии на ваше отношение к темам эмансипации и феминизма?

    • Крайне положительно. Словно пелена упала с глаз!
    • Положительно. Переосмыслил(а) многие вещи
    • Скорее положительно, но есть целый ряд спорных вопросов
    • Нейтрально, ничего нового для себя не узнал(а)
    • Скорее отрицательно, есть над чем подумать
    • Отрицательно. Все хуже, чем я думал(а)
      0
    • Крайне отрицательно, с феминизмом мне не по пути
    • Бонус: почему вы здесь?
    • Почитать мысли умных людей
    • Посмеяться над глупцами (в том числе в качестве молчаливого наблюдателя)
    • Ради участия в дискуссиях
    • Развеять мифы и заблуждения (по обе стороны баррикад)
    • Ради срачей
    • Затрудняюсь с ответом


Рекомендуемые сообщения

Неслабо тебя бомбалейло.

Да не особо, слыхивала про старую воблу и раньше, читала разборы её сказок. На русском нету или не нашла.

 

То есть бессмысленной третьей волны.

 

В этом мире ничто не бессмысленно, кроме сексистов, конечно.

 

Это какие факторы и что они меняют? По тому же росстату мужчины работают больше.

Сходи на сайт Росстата и почитай. Ты имеешь в виду работают больше за деньги? Ведь репродуктивный труд и домашний женский труд уж точно не учитывается.

Но я тебя в любом случае огорчу, потому что Росстат считает почасовую плату. Знания - сила.

Его никто не оспаривает, запомни уже это.

Вот и молодцы, еще пара лет и вообще перестанете спорить. Хороший сексист - тихий сексист.

 

 

Это не альтруизм, а вполне себе рациональный выбор - уделять больше времени себе, своему досугу, если не полный рабочий день; затрачивать меньше энергии, если полный.

Именно поэтому для женщин просто закрыты целые отрасли с неплохой, кстати, зарплатой? Даже полностью автоматизированные области. Им же нужно уделять время досугу, поэтому зачем их туда брать - меньше денег, меньше забот, меньше мук выбора по части досуга. Да? Я понимаю, что обращаться к совести и честности консерватора-сексиста бессмысленно, он будет зубками держаться за свои преимущества за счет других и врать, врать, врать... :)

Это тебе что-то кажется. Я тебе выше видеопрос кидал, где москвички сами называют эти 3/4 относительно мужчины прямо как в твоей статье. ;)

Не смотрела. Ты бы еще видос про ДОМ-2 кинул. Ты мне официальные данные давай, чего хотят женщины. :)

Изменено 28.06.2018 14:54 пользователем Кэйли
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 12,9 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

И вот опять. Женщинам закрыты пути в некоторые сферы работ потому что женщина вряд-ли сможет там по эффективности сравниться с мужиком. А раз так, то нет смысла.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И вот опять. Женщинам закрыты пути в некоторые сферы работ потому что женщина вряд-ли сможет там по эффективности сравниться с мужиком. А раз так, то нет смысла.

 

Есть смысл! Узнать, насколько эффективны женщины в этих отраслях. :) Ведь если их там нет, то откуда вам известно, что женщины не эффективны? Во время войн женщины внезапно становятся эффективны ну просто во всех отраслях и никто даже не возражает, когда они там впахивают или даже воюют. А вот за деньги - это уже западло, куда эти бабы лезут, самим мало...

 

 

Гражданки РФ готовят коллективный иск в суд за оскорбления в СМИ "Московский комсомолец".

В МК вышла статья. «Время шлюх: россиянки на мундиале позорят себя и страну».

 

В статье сказано примерно следующее:

 

1. «россиянки впали в сексуальную горячку...»

 

2. «Безусловно, это следствие той матрицы, в которой воспитываются россиянки. Матрицы тотального преклонения перед Западом».

 

3. «Такое поведение россиянок — следствие в том числе и деградации российских мужчин, одновременно слабых и безответственных. Не случайно очень многие растут без отцов; это не проходит бесследно. И, в общем-то, неудивительно, что наши девушки, женщины впали в сексуальную горячку, увидев такое количество «классных мужиков».

 

4. «...такое поведение россиянок по отношению к иностранцам — прямой результат той нравственной системы, которую создало наше государство. Все эти разговоры о скрепах, уж простите, для нищебродов. На деле совсем другое. Телевидение с утра до вечера показывает нам шлюх, которые учат зрителя лишь одному: продаваться. И шлюхи — это не только те, кто идет в «Дом-2», чтобы подороже продать себя очередному «папику» (медийные девицы элитнее), но и те, кто участвует, к примеру, в проституции политической...Шлюхи заполонили медиапространство и реальную жизнь. Тот, кто еще помнит, что есть достоинство и честь, высмеиваются. Они чужие на этом празднике свингерской жизни».

 

Так: во-первых, кто позволил автору оскорблять женщин, кто позволил автору считать, что надо хамить неполным семьям (это с учётом того, что Россия-первая среди стран ООН по количеству разводов, 100 млрд долгов по алиментам, женщины после развода сами обеспечивают себя и семью), кто позволил автору выступить в роли моральной инквизиции: автор святой?! Кто позволил автору нарушать КоАП РФ, а также наносись моральный вред, унижать честь и достоинство женщин? Кто позволил автору лезть в жизнь совершеннолетних гражданок? Или автор посчитал, что он вправе решать за других, как им жить? Автор в курсе Конституции РФ?! Кто позволил автору говорить, что россиянки «позорят страну»?!

 

Что это вообще за такое происходит?

 

Позавчера у нас на Москва24 была дискуссия на тему групп в ВК, которые создали некие россияне-мужчины, назвав такие группы «Розовые вагины», призывая убивать, избивать, уничтожать женщин, которые имеют отношения с иностранцами. Женщин в одной такой группе, где сейчас уже 1300 человек, называют «чернильницами».

 

Безусловно в эфире не могла не прозвучать точка зрения Виталия Милонова, который заявил, что женщины ведут себя, как проститутки (ну, видимо, Виталий Валентинович каким-то образом ведёт бухгалтерский учёт в парах, где одна из сторон не из России, раз заявляет, что женщины ведут себя, как проститутки, то есть получают деньги за интим).

 

Прекрасен был и ведущий женских тренингов Павел, который сказал, что свободное поведение женщины «снижает ее брачный рейтинг». Извините меня, конечно, но я была не в курсе, что нас, всех женщин России, рейтингуют на предмет брака. А ещё Павел сказал, что если женщина не рожала, то она мужчина! В общем, много прекрасного в головах указанных выше российских мужчин.

 

Вопроса два: почему МВД не профилактирует экстремизм там, где надо-например, в группах типа Кафаген или Розовая вагина, где призывают убивать женщин. Вопрос два: откуда в головах у указанных выше российских мужчин представление о «брачном рейтинге», «нерожавшая женщина-это мужчина»... Ведь высказывания эти принадлежат мужчинам, которые публично выступают, являются депутатами, тренинги ведут. О Конституции, как я полагаю, многие мужчины не слышали, в глаза ее не видели, текст не читали. О том, что мужчины и женщины равны, они знают только с точки зрения, что все это нам навязала «гейропа», чтобы разрушить наши прекрасные консервативные ценности. И эти установки мужчин в стране, где мы, женщины, демографическое большинство.

Изменено 28.06.2018 15:07 пользователем Кэйли
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И вот опять. Женщинам закрыты пути в некоторые сферы работ потому что женщина вряд-ли сможет там по эффективности сравниться с мужиком. А раз так, то нет смысла.

Мужики тоже не все Цукерберги и Шварцнеггеры -эффективность крайне разная даже среди одного пола.

Кстати какие именно профессии уж настолько остались мужскими, которыми никак нельзя овладеть по причине наличия вагины?)

И еще в любой профессии есть разные специализации -например врач.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В этом мире ничто не бессмысленно, кроме сексистов, конечно.

 

Феминизм это и есть сексизм.

 

Сходи на сайт Росстата и почитай. Ты имеешь в виду работают больше за деньги? Ведь репродуктивный труд и домашний женский труд уж точно не учитывается.

Но я тебя в любом случае огорчу, потому что Росстат считает почасовую плату. Знания - сила.

 

О, великий домашний "женский" труд. Что от него осталось в 21 веке? Глажка штанов и уборка квартиры. Последнее не так страшно, если человек не застрял в совке и не копит пылящиеся ковры, да бесполезные стенки с чайными сервизами. И да, Сетх правильно сказал - необходимо заменить бухого трудовика на уроки по домоводству. Готовка, например, кайфовое занятие. Если нет желания убирать квартиру хотя бы раз в месяц, уборщица на 4 раза в месяц значительно дешевле постоянной женщины. Тебе остаётся монетизировать регулярный секс с понтом, что женщине он ненужен. Тогда да - проститутка обойдётся дороже (хотя не всё так однозначно, у женщин разные запросы, одной шубы хватит сравнять разрыв с путаной).

 

Именно поэтому для женщин просто закрыты целые отрасли с неплохой, кстати, зарплатой? Даже полностью автоматизированные области. Им же нужно уделять время досугу, поэтому зачем их туда брать - меньше денег, меньше забот, меньше мук выбора по части досуга. Да? Я понимаю, что обращаться к совести и честности консерватора-сексиста бессмысленно, он будет зубками держаться за свои преимущества за счет других и врать, врать, врать...

 

Скорее всего они были закрыты тогда, когда это имело смысл, а сейчас власти запаздывают с реакцией на изменившиеся условия. Также, как выгодный женщине разрыв в пенсионном возрасте ввели тогда, когда это имело смысл (рожали очень много детей и были уже неспособны работать в том возрасте по состоянию здоровья), но благами вы пользовались ещё много-много десятилетий после того, как реалии изменились.

 

Не смотрела. Ты бы еще видос про ДОМ-2 кинул. Ты мне официальные данные давай, чего хотят женщины.

 

Не смотрела, но осуждаешь? Что может быть официальней, нежели спросить напрямую у женщин?

Изменено 29.06.2018 15:23 пользователем Аркин
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мужики тоже не все Цукерберги и Шварцнеггеры -эффективность крайне разная даже среди одного пола.

Кстати какие именно профессии уж настолько остались мужскими, которыми никак нельзя овладеть по причине наличия вагины?)

И еще в любой профессии есть разные специализации -например врач.

Грузчик! Вагиной не получится отгружать.

 

Космо внезапно отожгло по поводу статьи про мундиаль в "МК":

 

Женщина и ее тело — это, в понимании российских мужчин, судя по всему, все еще объект. Секс — это ресурс, которым коварные женщины завладели, и с его помощью шантажируют мужчин: могут «давать», могут «не давать». При этом у русского мужчины есть совершенно законное право на этот ресурс — то есть он так думает: «давать» ему обязаны, это же «по природе»! И когда женщины «не дают» условному русскому Ване, а «дают» условному испанскому Хулио, русские Вани впадают в крайнюю степень фрустрации. Э! Куда?! Это мое! Ты моя, твоя вагина моя, тебя придумали для моего удовлетворения, ты мне должна дать, а не ему!

 

....

 

 

Судя по всему, мужская часть нашего общества намерена и на елку влезть, и попу не оцарапать. То есть, с одной стороны, они желают видеть межгендерные отношения в России лайт-вариантом отношений в исламском мире: женщина — собственность мужа, на других мужчин не смотрит, себя им не показывает, ее задача — рожать, молиться, поститься, носить юбку в пол и относиться к мужчине как к господину и повелителю, а также полностью его обслуживать — эмоционально, сексуально, ну и в бытовом плане тоже, потому что он — «добытчик и каменная стена».

 

С другой стороны, наш мужчина желает видеть рядом с собой эмансипированную женщину: сетевые холивары на тему «Кто должен платить за кофе?» не утихают уже лет 15; «меркантильные твари» — уже даже не оскорбление, а совершенно нормальное описание женщин в мужских сообществах; алименты не платят 70% разведенных российских отцов, потому что, по их мнению, бывшая будет на его кровные 5 тысяч рублей ежемесячно любовника на Мальдивы катать — нечего, пусть сама-сама, он ей не донор! Ребенок из этой схемы, понятно, выпадает — будто его и не было никогда.

 

При этом мужчины считают, что у нас в стране правит проклятый матриархат: коварные женщины сплошь и рядом отбирают у бедных мужчин жилье, зарплату, детей, никакой управы нет в государстве на этих мерзавок!

 

То есть понимаете, да? Мужчинам хочется, чтобы мы совместили в себе несовместимое: подчинялись им, но содержали и себя, и зачастую и мужчину же; несли ответственность за семью и быт, но не имели права голоса; полностью взяли на себя все проблемы семейной жизни, но не имели права распоряжаться ничем, включая собственное тело; и — вишенкой на торте — были бы всегда бодры, веселы, стройны и «вдувабельны».

 

Совершенно очевидно, что это невозможно никак, но мужчины, гордящиеся своей настоящей логикой (в отличие от женской), все еще ждут, когда настанут эти благословенные времена.

 

.....

 

Понимаете, да? Тот самый человек, который в каждом абзаце своей статьи обзывал русских женщин шлюхами, «давалками», продажными и бесстыдными туземками, преклоняющимися перед «белыми господами» из других стран, предлагает нам всем срочно начать нести в массы доброе, разумное, вечное. Так, девочки, встали, почесали синяки от пинков, утерли плевки с лиц, улыбнулись и — Оле-оле-оле-оле! — пошли представлять Россию-матушку как положено: очи долу, в руках каравай, вид лихой и придурковатый, а в голове держи, что тебе сегодня еще борща наварить, детей накормить-уложить, господину ноги мыть и воду пить, а потом, так и быть, — спи-отдыхай. В смысле — иди поработай, мужчину надо поддерживать!

 

И полагается тебе за все это один-единственный пряничек: условный русский Ваня в интернетике скажет, что ты-то нормальная женщина. Не то, что все эти шлюхи.

 

Кажется, дорогие читательницы, мы все должны поблагодарить условных Хулио, Педро, Хансов, Ксавье, Петеров и Йоханов за то, что они, сами того не желая, показали нам, как к нам относятся русские мужчины. И наплевать, что условные Хулио, Педро, Хансы и им подобные могут про себя думать что-то в этом же духе. Но они от нас ничего не требуют, а говорят: «Ты такая классная! Давай повеселимся!» И веселятся с нами, если мы говорим «да», или с улыбкой желают хорошего вечера и уходят, если мы говорим «нет». Те из нас, кто хотел от веселых болельщиков хорошего секса, — получили его. Но и они, и все остальные русские женщины получили гораздо больше: мы узнали, что к нам можно относиться как к людям, и, кажется, за месяц чемпионата привыкнем и сами к себе так относиться.

 

Шах и мат, Ванечка. То есть — победа команды женщин по пенальти.

 

Не смотрела, но осуждаешь? Что может быть официальней, нежели спросить напрямую у женщин?

Женщин, как и всех прочих, чтобы опрос был релевантным, нужно опрашивать по феншую, т.е., по науке. Должна быть определенная выборка не меньше определенной численности, определенный разброс локаций и прочие статистические примочки. А видос под названием "москвички считают..." - сразу в биореактор (к Кристине Соммерс), потому что никому неизвестно, как отбирались эти женщины, может они все знакомые или любовницы опрашиваемого.

 

 

Петиция на change.org "Требуем извинений от газеты «Московский комсомолец» за оскорбление российских женщин!"

Изменено 28.06.2018 15:41 пользователем Кэйли
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И вроде бы понимаю, что поведение всех этих придурков - это на самом деле не смешно, но чет..ахахаха))

Ясное дело, что большинство их них делают это за деньги. Другие — лишь за шанс выскочить замуж. Эскорт-услуги взлетели в цене. А кто-то рад переспать с иностранцем бесплатно. Только потому, что они оттуда…

 

… у российских девиц, окучивающих иностранцев, понятия стыда, морали, нравственности напрочь вычеркнуты из сознания. Мы воспитали поколение шлюх, готовых раздвинуть ноги при одних лишь звуках иностранной речи»

 

«И если мы не хотим, чтобы образ России ассоциировался с хабалистой давалкой, вычисляющей иностранную жертву, то действовать надо прямо сейчас. Мы и так уже, как показал ЧМ, слишком много времени потеряли»

лучший комментарий к ситуации нашла под видосом "ты че русский чернильница", там (мужчина кст) писал, что все эти лозунги видел в исполнении деревенских быдлованов, когда они с друзьями из москвы летом в деревню приезжали и знакомились с местными девушками

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На эту тему и мейл обобщил комменты на разных ресурсах и мнения:

Почему поведение женщин на ЧМ волнует мужчин больше, чем футбол

 

Вообще, конечно, да, давно русские мужчины настолько во всей красе себя не проявляли, как в эти дни. Впрочем, по реакции на подобные статьи и комменты можно экспресс-методом определить, с кем имеешь дело, тоже плюс

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен, это позор российских мужчин, а не женщин.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обычные потрахуни это больше по мужской части. Дам, кмк, это дело чуть меньше волнует. Целомудренные же, все дела. Во всяком случае я верю в это. А эти что с иностранцами явно с пониженной соц. ответственностью. Нравится им, ради бога. Но с мамой такую знакомить как-то не
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен, это позор российских мужчин, а не женщин.

 

У меня нет в реале, в моем кругу общения таких знакомых, которые так считают. А они российские мужчины, в основном. Вот только на форумах да в каментах на ютубе подобное встречаю. Не стоит обобщать, кмк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Социальная ответственность(дурацкий термин, какая обществу разница от сексуальной жизни конкретного человека) так то и на мужчинах тогда. А уж они более склонны к одноразовым связям. Уж кто бы судил.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уж кто бы судил.
никогда не думала, что скажу такое, но Космо (спасибо Кэйли за статью) много подметил верного, в частности:

 

вернемся к сексу: мы уже много раз писали о «двойных стандартах» в нашем обществе. Мужчина, часто меняющий партнерш, — «жеребец», женщина в такой же ситуации — «шлюха». Для мужчин открывают курсы пикаперов, где учат «снимать давалок на один раз», — для женщин открывают секс-тренинги, где учат глубокому минету и объясняют, что анальный секс можно и потерпеть, раз мужчине это нужно (то, что это ему прямо жизненно необходимо, даже не подвергается сомнению). Женщина, ставшая жертвой изнасилования, — шлюха и сама виновата. Мужчина в той же ситуации — практически национальная святыня: после трагической истории с изнасилованием задержанного бутылкой из-под шампанского прошло уже семь лет, но ее до сих пор вспоминают как страшное, нечеловечески жестокое преступление против личности. И это совершенно правильно. Вот только изнасилованным и даже убитым женщинам такого отношения не полагается. Вспомним хотя бы жуткую историю смерти Тани Страховой и реакцию общества на нее.

 

И нам полагается стыдиться и за себя, и за ту деву. За ту, которую изнасиловали и убили (шлюха!); за ту, которая позволяет себе часто менять партнеров (шлюха!); за ту, которая позволяет себе целоваться с условным Хулио через полчаса после знакомства (шлюха! Шлюха! Шлюха!).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Социальная ответственность(дурацкий термин, какая обществу разница от сексуальной жизни конкретного человека) так то и на мужчинах тогда. А уж они более склонны к одноразовым связям. Уж кто бы судил.

 

возмутившиеся мужики несомненно хранят себя до свадьбы ( а остальные типичный случай "благочестивой шлюхи" (с) соре за слатшейминг:unsure:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

никогда не думала, что скажу такое, но Космо (спасибо Кэйли за статью) много подметил верного, в частности:

 

Я сама офигела. В Космо! Такое! Вы картинку к статье видели? Последние дни настают, земля налетит на небесную ось. (с) :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кунье знатно завидует прост, что не им подвалили иностраночки, вот и всё

Теперь у мужичков бомбит эпично

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я сама офигела. В Космо! Такое! Вы картинку к статье видели? Последние дни настают, земля налетит на небесную ось. (с) :lol:

(я конечно не читаю, но) они пм уже давно переобулись в коммерческий феминизм, и что-то такое регулярно поставляют. просто не забывают радовать и старую аудиторию - статьями о 10 вещах, которые отталктвают и притягивают мужчин к девушке итд

 

Мужичье знатно завидует прост, что не им подвалили иностраночки, вот и всё

Теперь у мужичков бомбит эпично

 

самое главное, что подвалили, просто их меньше) ну и еще это никого не возмущает, понятно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мужики, естественно, такие же шлюхи. Нет любви просто, а похотью не насытиться. Прям грустно за них за всех. И за дам и за чуваков этих
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я сама офигела. В Космо! Такое! Вы картинку к статье видели?
несколько раз перепроверила, точно ли Космо я читаю :D собственно, такие журналы кроме как полистать в салоне на предмет новинок косметики и прочих мелочей и в голову не придет, ан вон чё делаисся. Удивлена, очень удивлена. В хорошем смысле, разумеется. Да и статья в МК хорошо, что появилась: разворошила улей, что прям как высокоскоростная лакмусовая бумажка.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

https://youtu.be/1hQal4JlNVI

 

Лолд, стоило мужу попытаться защитить любовницу от жены, сразу набежали останавливать. :biggrin:

 

Согласен, это позор российских мужчин, а не женщин.

 

 

эта думает иначе

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мужики тоже не все Цукерберги и Шварцнеггеры -эффективность крайне разная даже среди одного пола.

Айда в шахты только толстых баб!

Узнать, насколько эффективны
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

«У наших мужчин унылый или недобрый взгляд. Мы живем без удовольствия, живем с опаской и нервно, всегда ожидая подвоха. И этот взгляд один и тот же — что у благоуханного владельца «порша», что у звезды Первого канала, что у потного мужика в вагоне метро. Все одинаковы. Пеплом и порохом засыпаны наши глаза», — пишет Беляков.

 

Женщины ценят оптимистов. От мужчины должно пахнуть будущим. Поэтому она будет радоваться любому бразильцу с его дикой обезьяной в штанах. И даже вполне сдержанному шведу. Хотя бы потому что он мило улыбается и у него расправлены плечи.

 

золотые слова

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...настало время "10 вещей, которые оценит в самце каждая самочка"
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:lol: чёта ржу.

нихренасебе подрыв, у меня в фб ленту затопило

 

 

эта думает иначе

:lol: "...была ночью в ночном клубе... там столько ночных бабочек хоботками в иностранных жуков тычутся... девочки, давайте не будем себя так вести в первую же ночь..."

:lol:

 

вот так мундиаль во всех смыслах этого слова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это всё потому, что люди помешались на сексе. Да кому какая разница, кто с кем спит. Надо за собой следить. Если человек является противником распутного образа жизни, то пусть своим примером показывает другим, как можно жить. И пусть найдёт себе такого же человека, для которого распутство не будет иметь такой сладости, как для некоторых. Многие люди просто забывают, что всё это временно. Если взглянуть в глаза смерти, то захочется найти именно любовь, а не секс на пару раз. Вообщем, надо изучать философию и развиваться, чтобы придти к осознанию важных вещей.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...