Эмансипация и битва полов

[New_Red]

 

Я таких новомодных слов не знаю, но не хотел бы видеть рядом с собой мужиковатую женщину, которая и ругается, и руки распускает, и т.д. Но по сути я такого поведения хочу и от мужчин тоже. То есть интеллигентность, воспитанность и культура.

 

Ну, вы думаете иначе, это ваше право. Я выражаю свою позицию, в которой вне зависимости от пола надо вести себя человечно.

 

мы с тобой говорим о разных вещах здесь, культура - это хорошо, но мы живем не в сказочном мирке, где царит культурность и интеллигентность, а потому уметь постоять за себя надо, равно как и поставить себя так, чтобы и мыслей не было насчет того, чтобы мужик подумал, что ему всё дозволено

[Гатлий Щуч]

Вот сейчас смешно было.

Видимо, все те, кто убивает, насилует и калечит женщин просто на неженственных и нечистых натыкались. А так бы в них совесть взыграла.

 

Какое отношение женственность имеет к человечности?

 

Зришь в корень

А если серьезно, то нередки те случае, когда толчком служат определенные события. Но таки все равно вопрос к психологической устойчивости и адекватности человека.

[Rote]

Так что, из-за вероятности наткнуться на таких людей надо становиться злым и грубым?

Нет, надо становиться независимой, уверенной в своих силах и такой, какой сама себе нравишься.

Ну, в идеале, конечно.

Такое же, как и мужественность.

То есть никакого.

[Кэйли]

Нет, женственность может наоборот оттолкнуть нежелательного человека, потому что даже в негодяях чистота может пробудить чувство совести.

Серьезно? Нет, серьезно?

 

Я таких новомодных слов не знаю, но не хотел бы видеть рядом с собой мужиковатую женщину, которая и ругается, и руки распускает, и т.д. Но по сути я такого поведения хочу и от мужчин тоже. То есть интеллигентность, воспитанность и культура.

 

Ну, вы думаете иначе, это ваше право. Я выражаю свою позицию, в которой вне зависимости от пола надо вести себя человечно.

Недавно надыбала у себя книжку Александра Беляева - советского фантаста, и начала читать роман "Борьба в эфире". У него такое забавное представление о будущем - попаданец из прошлого не смог отличить мужчин от женщин. Девушку принял за юношу и наоборот.

[Ханно]

 

Прости, Марина, что вспоминаю тебя в таком паскудном месте, но может они станут чуть лучше.

[MaDCooL]

мы с тобой говорим о разных вещах здесь, культура - это хорошо, но мы живем не в сказочном мирке, где царит культурность и интеллигентность, а потому уметь постоять за себя надо, равно как и поставить себя так, чтобы и мыслей не было насчет того, чтобы мужик подумал, что ему всё дозволено

Постоять за себя можно и нужно. Я написал после того, как вы (не конкретно вы, а вообще) начали кичиться (или мне так показалось) тем, что женщины тоже могут постоять за себя. На мой взгляд, этим не стоит гордиться, потому как это скорее печальный опыт - наличие возможности постоять за себя по причине существования плохих событий в нашей жизни. Вообще, что мужчины, что женщины - грубость и проявление насилия или доминирования должны стать атавизмом.

 

Нет, надо становиться независимой, уверенной в своих силах и такой, какой сама себе нравишься.

Ну, в идеале, конечно.

Я не против этих особенностей, о которых вы говорите. Я против грубости у любых людей. Но у женщин грубость смотрится ещё хуже.

 

То есть никакого.

Эти черты являются положительными и, соответственно, находятся в составе человечности. Только если женственность относится к женщинам, то мужественность вполне может выступать в качестве положительного свойства в конкретном случае и для женщин.

 

Серьезно? Нет, серьезно?

Конечно. Такие случаи бывают в жизни. Я же не говорю, что сплошь и рядом, но бывают. Ну, и опять же я не про маньяков и всяких психически больных, а про, скажем, воров, убийц, грабителей, и т.д.

 

Недавно надыбала у себя книжку Александра Беляева - советского фантаста, и начала читать роман "Борьба в эфире". У него такое забавное представление о будущем - попаданец из прошлого не смог отличить мужчин от женщин. Девушку принял за юношу и наоборот.

Да, это вполне может быть. По сути человек вообще будет связующим звеном между животным и сверхчеловеком. Но на данном этапе развития человечное в нас отсылает именно к самым лучшим чертам (и общим, и гендерным).

[madfox]

Лично мне очень приятно видеть, когда женщина сама себя может физически защитить, а не надеяться на то, что на её жизненном пути не попадётся подонок, который ей втащит по щам, а она в ответ будет женственно руками прикрываться.

 

Женщины гораздо слабее, мельче и хрупче, в то время как между мужиками перевес в 10-15 килограмм уже может быть фатален. А если это будет женщина, то там вообще лучше не рыпаться, чтобы не спровоцировать. И бежать нафиг при первой возможности не делая глупостей. Если он ей втащит по щам, а она начнет на него прыгать, он может ей с агрессии не рассчитав так втащить что она потому будет на аптеку работать.

 

Сдачу есть смысл попробовать дать если это какойто хороший боец на стероидах или еще какой нить конь типо тяжелоатлетки а там совсем какойто дрыщь в одиночку полез. В противном случае все может закончиться очень печально. И никакие кружки по карате и регулярные отжимания от пола в этом не помогут. Баллонном с какимто адским говном ему в глаза и убегать нафиг. Даже по яйцам не всегда стоит бить, так как можно это сделать не очень метко, после чего ее догонят и утрамбуют в землю.

[Кэйли]

Эти пранкеры когда-нить либо огребут знатно, либо пульку поймают. Случае были. А ваще, эти твое говнюки.

 

И так огреблись. Какой там резкий парнишка из кустов на них выпрыгнул, я аж вздрогнула. А другой орал и в грудь себя бил - ну натурально самец гориллы. :lol: Но все равно молодцы парни.

[ToraMira]

Всё же женственность не просто так ценится.

Наш нардеп Шуфрич сказал "Триста мужиков в раде испугались одной Надежды Савченко" и "Савченко неожиданно стала для людей народным героем". Источник https://www.youtube.com/watch?v=N7HnebTDRw0 И в отличии от тебя не стал упрекать в том, что она не сексуальна женственна

 

И давайте всех дрыщей парней тогда называть не мужественными.

[Гатлий Щуч]

И так огреблись. Какой там резкий парнишка из кустов на них выпрыгнул, я аж вздрогнула. А другой орал и в грудь себя бил - ну натурально самец гориллы. :lol: Но все равно молодцы парни.

 

Кто из них? Пранкеры или заступники?

[MaDCooL]

Наш нардеп Шуфрич сказал "Триста мужиков в раде испугались одной Надежды Савченко" и "Савченко неожиданно стала для людей народным героем". Источник https://www.youtube.com/watch?v=N7HnebTDRw0 И в отличии от тебя не стал упрекать в том, что она не сексуальна женственна

 

И давайте всех дрыщей парней тогда называть не мужественными.

А народные герои женщины не могут быть женственными?

Или другой пример: народные герои оцениваются по каким свойствам? По тому, за что их считают народными героями или же за мягкость характера и интеллигентность?

Я выступаю против грубости, как мужской, так и женской.

[ToraMira]

А народные герои женщины не могут быть женственными?

Я сейчас вообще не могу понять о чем ты? Ей нужно было прийти и сказать уйдите пожалуйста вы уже надоели народу? Так что ли? Быть культурной и женственной. И никто даже не заметил бы.

Или другой пример: народные герои оцениваются по каким свойствам? По тому, за что их считают народными героями или же за мягкость характера и интеллигентность?

По тому, за что их считают героями.

Я выступаю против грубости, как мужской, так и женской.

Та понятно, что ты против грубости. А если среди акул находишься, то быть маленькой рыбкой не получится. Закусят тобой.

[Кэйли]

Кто из них? Пранкеры или заступники?

 

Спасители, конечно. Мне больше всех понравился резкий парнишка, вот как-то так и надо - слабоумие и отвага буря и натиск. Ситуация-то не поддавалась двоякому толкованию и чего там сопли развозить, как остальные. И эпизод с его участием самый короткий, и девчонку отпустили моментально, хотя у них и было все "понарошку", но огребать-то неохота. Т.е., самое эффективное решение.

Пранкеров не осуждаю, иногда людям надо такое показывать, только не часто, а то любое такое происшествие начнут принимать за провокацию.

[Миха Потапыч]

и опять madfox дело говорит, чьёрт

 

.. да вот только без толку всё ага) оголтелый феминизьм + стереотипность мыслительных процессо-загогулин (окружающих его собеседников) не оставляют и пол шанса на конструктивный диалог истому мыслителю фкп .

 

 

енто тупик.

[Кэйли]

и опять madfox дело говорит, чьёрт

 

.. да вот только без толку всё ага) оголтелый феминизьм + стереотипность мыслительных процессо-загогулин (окружающих его собеседников) не оставляют и пол шанса на конструктивный диалог истому мыслителю фкп .

 

 

енто тупик.

 

Мэдфокс говорил бы дело, если бы мы жили небольшими группками на хуторах в мазанках, ездили бы на волах и бились насмерть кольями с соседними племенами. В пустынях и пещерах истины Мэди тоже пригодились бы.

К счастью, культура и цивилизация не стоят на месте, нас уже семь миллиардов, живем в мегаполисах, ездим на авто, летаем на самолетах, пользуемся интернетом, а не сигнальными кострами. И медицинский факт: в наиболее развитых экономически странах наиболее высок уровень женской эмансипации. А там, где еще ездят на условных волах, дискриминация женщин в полный рост. Наверняка тут есть взаимосвязь.

[Стальной Детройт]

Мэдфокс говорил бы дело, если бы мы жили небольшими группками на хуторах в мазанках, ездили бы на волах и бились насмерть кольями с соседними племенами. В пустынях и пещерах истины Мэди тоже пригодились бы.

К счастью, культура и цивилизация не стоят на месте, нас уже семь миллиардов, живем в мегаполисах, ездим на авто, летаем на самолетах, пользуемся интернетом, а не сигнальными кострами. И медицинский факт: в наиболее развитых экономически странах наиболее высок уровень женской эмансипации. А там, где еще ездят на условных волах, дискриминация женщин в полный рост. Наверняка тут есть взаимосвязь.

И насколько развитая эмансипация в Китае, Японии, Южной Корее, Индии, Саудовской Аравии, Эмиратах?

[giallo]

и опять madfox дело говорит, чьёрт

 

.. да вот только без толку всё ага) оголтелый феминизьм + стереотипность мыслительных процессо-загогулин (окружающих его собеседников) не оставляют и пол шанса на конструктивный диалог истому мыслителю фкп .

 

 

енто тупик.

Ты прав, мой друг! Madfox дело говорит! А от дело этого тут у всех глаза режет.

[Рыжая кошка]

К счастью, культура и цивилизация не стоят на месте, нас уже семь миллиардов, живем в мегаполисах, ездим на авто, летаем на самолетах, пользуемся интернетом, а не сигнальными кострами. И медицинский факт: в наиболее развитых экономически странах наиболее высок уровень женской эмансипации. А там, где еще ездят на условных волах, дискриминация женщин в полный рост. Наверняка тут есть взаимосвязь.

 

И насколько развитая эмансипация в Китае, Японии, Южной Корее, Индии, Саудовской Аравии, Эмиратах?

 

Встречный вопрос - а насколько развитая эмансипация в Ирландии? Страна передовая. Загоны по правам женщин всё ещё имеют место быть.

 

В развитой Польше запрещены аборты по желанию женщины.

 

В Японии (тоже развитой) имеет место быть дискриминация буракуминов. И ещё 100500 чуждых для западников загонов.

 

Саудовская Аравия и Эмираты вообще мимо кассы, это теократии, говорить о каких-то правах в таких странах смешно Но в Эмиратах всё же поменьше чисто исламских ограничений, чем в СА.

 

Ошибка в том, чтобы судить о развитости с нашей, западной колокольни. Передовая экономика - это прекрасно, но далеко не всегда гарантирует правовое обеспечение с нашей, европейской точки зрения. Так что пустое дело здесь гадать на гуще и утверждать что-то безапелляционно. Хорошо там, где нас нет

[Шер]

Интернет, говорите ЖЖОТ?

Вот сейчас наткнулась на русское радио, и я по привычке вслушиваюсь в текст - Руки вверх, кумиры целого поколения.

Краткое содержание - я от тебя ушел ( уехал далеко) теперь страдаю по своей глупости.

Вспоминаю наши сексуальные утехи, которых мне не хватает.

Ах да, у нас то ли есть( то ли будет сын)!!!

Но я тут буду страдать, а ты там ВСЁ ему отдай, что у тебя есть, чтобы он...был таким эгоистом как не папа.

и прочее и прочее и прочее.

Далее я ржу, что в ответ нужна песня как ответная партия - ху их примерная баба-мечты.

И оппа, она не заставляет себя ждать - и начинает выть ( хорошим голосом, записанным в хорошей студии) - чтио мне тебя не хватает ( а как же, одна без денег с ребенком) и слово нужен мне - поется раз сто.

То есть на подсознании у подростков и молодежи формируется поведение что, парень такой милый, но вот ошибся и теперь девушка сама будет растить ребенка.

При этом она обязаны выть про этого же придурка, что он ей нужен - типа она такая верная, несмотря ни на что, и иное будет караться ( анально и по сетям, скорей всего).

[New_Red]

И насколько развитая эмансипация в Китае, Японии, Южной Корее, Индии, Саудовской Аравии, Эмиратах?

 

И что не так с Японией и Кореей? Самые феминистичечкие и прогрессивные страны Азии как раз. В Корее недавно впервые женщина была премьера министром .Япония вообще следует во многом за Западом, и пускай там нет такого ярого феминизма, но женщины там вполне себе со всеми правами и давно уже не молчат перед мужиками. Кроме того, темп роста населения в Японии как раз стал медленный сродни белому населению сейчас. Причины те же, внезапно. В Китае сложнее все конечно , жизнь женщин отличается в их мегаполисах и в остальных частях страны. Но все таки благодаря компартии за последние сто лет появились права и девочкам перестали перевязывать ножки из-за чего они не росли и вообще калечились с детства. Ну а Аравии и Индии это другой разговор, очевидно же. Совсем иные культ.традиции, религии. В Индии вообще кастовая система до сих пор. Какое тут может быть сравнение с развитой Японией вообще ..

[Шер]

По поводу пруфы не грузятся - тут удивлена, тк это сайт Риа.новостей, а здешний форум вроде русский)

То есть грузиться должны по всякому, ну ок, буду печатать часть.https://ria.ru/society/20180323/1517053302.html?referrer_block=index_daynews1_3

"Человек, который на тебя нападает, никак не ожидает, что 26-летняя девушка может вырубить одним движением. Иногда полезно ввести злоумышленника в заблуждение своим невинным внешним видом", — отшучивается Катя.

Коллеги не раз были свидетелями ее эффектных нокаутов. Более того, некоторым ударам она даже обучила своего начальника.

РИА Новости https://ria.ru/society/20180323/1517053302.html

И девушки там миловидные, не Галь Гадот.

И по поводу мужской, в данном случае подростковой агрессии https://ria.ru/society/20180323/1517114999.html?referrer_block=index_daynews2_3

Видео, на котором несколько старшеклассников с остервенением бьют подростка помладше, за два дня облетело соцсети. Мальчик умоляет их остановиться, просит прощения, но безуспешно. Расправу записывала на телефон девушка, которая позже присоединилась к компании и била подростка ногами, чтобы не "марать руки" в крови. Некоторым подозреваемым в жестоком избиении еще нет 16 лет. Подростки — фанаты футбола и АУЕ — избили парня за то, что он якобы лгун. Причем они совершенно не переживали, что их арестуют, поскольку "мы малолетки".

 

РИА Новости https://ria.ru/society/20180323/1517114999.html

А мне и читать такое не надо, у меня такие кучи и стаи подростков с их отношениями и разборками каждый день под окном происходят, я уже не говорю про студенческий и учительский опыт.

[Кэйли]

И насколько развитая эмансипация в Китае, Японии, Южной Корее, Индии, Саудовской Аравии, Эмиратах?

Какое отношение имеют развивающиеся Китай, Индия, СА и Эмираты к тому, о чем я пишу? Вы хоть посмотрите список развитых стран на вики. Южная Корея и Япония относятся к развитым странам и уровень эмансипации там очень высок, особенно по сравнению с тем, с чего (и когда) они начинали. Если в Европе само понятие феминизма появилось после Великой Французской революции, то есть еще в 18 веке, то в Южной Корее, например, только в 60-е годы 20-го века.

 

Встречный вопрос - а насколько развитая эмансипация в Ирландии? Страна передовая. Загоны по правам женщин всё ещё имеют место быть.

 

В развитой Польше запрещены аборты по желанию женщины.

 

В Японии (тоже развитой) имеет место быть дискриминация буракуминов. И ещё 100500 чуждых для западников загонов.

 

Саудовская Аравия и Эмираты вообще мимо кассы, это теократии, говорить о каких-то правах в таких странах смешно Но в Эмиратах всё же поменьше чисто исламских ограничений, чем в СА.

Страны Восточной Европы, включая Польшу, не относятся к развитым странам, несмотря даже на членство в ЕС. СА и Эмираты не относятся к развитым странам, несмотря на довольно высокий ВВП, потому что в классификации МВФ:

экспортёры нефти, имеющий высокий ВВП на душу населения, не получат высокий рейтинг в классификации, так как свыше 70 % их экспорта составляет нефть

Изменено 24.03.2018 08:15 пользователем Кэйли

[Шер]

А в Швейцарии женщинам дали право голоса уже во второй половине 20го века)

Назвать Швейцарию неразвитой страной было бы странно...

Вообщем этот показатель не связан с технологиями, потому что женщины и не влияют на эти технологии.

А придя к власти они пересмотрят как отношение к своим особенностям, так и к технологиям и это перевернет мир.

По поводу андрогинности -она есть у многих писателей фантастов, и она давно есть в модных трендах.

[Кэйли]

А в Швейцарии женщинам дали право голоса уже во второй половине 20го века)

Назвать Швейцарию неразвитой страной было бы странно...

Щвейцария развитая страна по классификации МВФ и они быстро наверстали свое упущение с политическими правами женщин. В Азии этот процесс протекает с большим скрипом из-за больших культурных отличий, но в тех же Японии и Ю.Корее его можно назвать стремительным, хотя и там до сих пор в культуре сохраняются отдельные патриархальные черты.

 

Про Ирландию, кстати, я ошиблась, МВФ уже относит её к развитым и вот как там обстоят дела с эмансипацией:

 

В последние годы произошло изменение в статусе ирландских женщин. Конституция 1937, подтвердившая положение католической церкви, признала особое место женщин в государстве, связанное с их ролью в семье, однако весьма трудной задачей оказалось уравнение их в правах с мужчинами в общественной жизни. Женщины-учителя не могли выходить замуж вплоть до 1958, а женщины-администраторы – вплоть до 1973. Женщины всегда имели избирательные права, однако были слабо представлены в общественной жизни. Ни одна женщина никогда не была министром вплоть до 1979. Изменения произошли в результате экономической модернизации Ирландии после 1958 и деятельности движений за равноправие женщин в 1960-х годах. Под давлением этих факторов правительство образовало Совет по положению женщин в 1973 и ввело принцип равной оплаты труда для мужчин и женщин в 1974. В 1977 дискриминация при приеме на работу была причислена к разряду правонарушений. К 1997 число женщин в палате представителей составляло 24 человека, или 14,5% от всего количества членов против 7% в 1989. Возросло и представительство женщин в государственных органах – с 8,7% в 1971 до 35% в 1997. Женщины стали все больше включаться в производственную деятельность. В 1997 число занятых женщин составило 39%, а число занятых замужних женщин – 37%. Изменение в положении женщин явилось также результатом успешных разбирательств в суде. Одно из них привело к легализации торговли контрацептивами в 1979. Суды часто прибегали к международному праву, и одна из наиболее профессиональных юристов, участвовавших в этом процессе, Мэри Робинсон, была избрана президентом Ирландии (1990–1997). Она ушла в отставку в 1997 и стала специальным уполномоченным по правам человека при ООН. Ее преемница, Мэри Макализ (Mary McAleese), также является адвокатом по делам женщин. В ходе президентских выборов 1997 все три главные партии назвали в качестве своих кандидатов женщин.

[New_Red]

Ну, бывают нравы и уровень феминизма разный даже в пределах одной страны. В тех же Штатах есть передовые Калифорния с Нью-Йорком, а есть какой-нибудь Техас, например, где и сейчас уровень феминизма слабый на фоне северных и западных штатов. Ирландия и Польша это не лицо ЕС , так что конечно там проблем с этим будет поболее, чем в передовых европейских странах.