Ирония судьбы, или С лёгким паром!

[Sidechain]

Цитата

А когда-то на смертные казни даже ходили, как на представления, наблюдали за убийством людей. И это тоже было нормой.

Когда-то кое-где и камнями побивали, кое-где это и сейчас - норма. Тут ведь, как - дело не в тех или иных "нормах", а в тех или иных НОРАХ, где эти "нормы" считаются нормой.

Цитата

И если человек из нашего времени, но из другой среды, где носить короткие юбки не принято, и обзывает девушку из своей среды, носящую короткую юбку, проституткой, он тоже реагирует адекватно, по правилам своей среды.

Да на здоровье - в своей НОРЕ пусть делает, что хочет. Но если "человек из нашего времени" вылезает из своей норы и перебирается в другую нору, где короткие юбки никем не запрещены, а если их и осуждают, то МЕСТНЫЕ  - и начинает уже там обзывать девушку в короткой юбке проституткой, то уже никакие разговоры об "эпохах", "средах" (равно, как и четвергах, пятницах и понедельниках) элементарно неуместны.

Карпухин "из большинства", но никто СССР не называл (вслух, как он) страной, где "каждый борется за местом под солнцем - в виде гаража". И когда Малаева предлагает "жить по советским, демократическим законам" (между прочим - объявленными и как будто гарантированными Конституцией) - пресловутое большинство-народ откровенно заржало (15-тью годами ранее над Конституцией ржали зрители, но непосредственно на киноэкране, в зале суда Рязанов снять смех не рискнул, или не позволили). Этот смех был реально приговором СССР (как этого не поняли тогдашние киноначальники - ума не приложу) - не самим фактом (все ржали над "нашей целью - коммунизмом"), а тем, что смех над советской идеологией увидел свет, был снят и показан в кинотеатрах многомиллионной аудитории (28 с половиной миллионов - только в год выхода на экраны, в 1980-м году). Как декларировал Райкин - "ни один диверсант столько вреда принести не мог". Что ж получалось-то - жлобы-Карпухины всего-то на седьмом десятке лет страны Советов стали большинством? Ничего подобного - большинство (тогда) было ещё другим. А карпухины спрессовывались в городах и (что особенно печально) возле "центров принятия решений" (непосредственно в сами центры они попадут позже, через 10 лет). И естественно - гадили. Растрачивая народные средства на "шишко-макак". А профессора Смирновские (грамотные) шли у карпухиных на поводу, хотя прекрасно понимали всю никчёмность этих карпухиных. Понимали и в то же время боялись их - потенциальных доносчиков и погромщиков.

Но это "Гараж". А Ипполит - что? Он тоже - из большинства? Он старше Лукашина и ответственности у него больше (завлаб),  тогда, как молодой (в сравнении с Ипой) Женя - всего лишь рядовой хирург, даже не завотделением. Жене легче быть романтиком, лазающим в окна к любимым девушкам. Поэтому его (Жени) упрёки по адресу Ипы несостоятельны.

Изменено 01.01.2025 05:03 пользователем Sidechain

[Сэди]

11 часов назад, Пухтырь-богатырь написал:

Больше того - участвовать не в избиении даже, а в убийстве человека, потому что так делает большинство, значит жить по правилам. То есть, люди, живущие в странах, где разрешена смертная казнь, и не поднимающие актов протестов против этого (а кто-то ещё и в присяжные пойдёт, если жребий выпадет, и лично проголосует за смертную казнь конкретному человеку), просто живут по правилам и не вызывают у меня отторжения. А у вас вызывают? А когда-то на смертные казни даже ходили, как на представления, наблюдали за убийством людей. И это тоже было нормой.

 

Больше того - вы прикидываетесь, что не видите разницы между убийством человека на улице и казнью (приведением законного приговора в исполнение). Почему бы вам не улететь на планету Транай?

[Пухтырь-богатырь]

4 часа назад, Сэди написал:

Больше того - вы прикидываетесь, что не видите разницы между убийством человека на улице и казнью (приведением законного приговора в исполнение). Почему бы вам не улететь на планету Транай?

Убийство есть убийство. Но суть не в этом, а в том, что бывает и такое - что убийство в обществе норма, и можно быть соучастником убийства и при этом жить по правилам, без каких-либо противоречий. Правила разные бывают, а не только хорошие и гуманные.

[Rertern]

Фильм бессмертный. Тут сыграла и музыка Таривердиева и красивая полька и сценарий и русская классическая поэзия и Новый год и антисоциалка (фильм о праздничных днях, о времени вне работы что удивительно для советских фильмов всегда пропагандирующих работу без выходных на убой). Редкий советский фильм который точно будет выпущен в 4к.

[leale]

1 минуту назад, Rertern написал:

красивая полька

я, кстати, в этот раз обратила внимание еще и на выраженную сутулость Брыльской, когда Ипполит только-только застал пьяного Лукашина на Надиной тахте. вспомнила эти слова про какую-то там недосягаемую сексуальность польки Брыльской.

[Rertern]

7 минут назад, leale написал:

я, кстати, в этот раз обратила внимание еще и на выраженную сутулость Брыльской, когда Ипполит только-только застал пьяного Лукашина на Надиной тахте. вспомнила эти слова про какую-то там недосягаемую сексуальность польки Брыльской.

Я не обращал внимание на сутулость. Мужчины по-другому смотрят на женщин чем женщины. Брыльска красива и миловидна. Умеет улыбаться, у нее ненапряженное лицо и тело. Мягкие плавные движения и жесты. Я бы конечно одел ее по-секси. Но это минусы времени. Все равно Брыльска очаровательна и ни одна советская актриса не смогла бы быть на ее месте. Только если бы Рязанов нашел сексяшку с улицы.

[Пухтырь-богатырь]

Все-таки хорошо, что когда-то снимали такие фильмы. Я в новогоднюю ночь все каналы перещелкал и не нашёл ничего для новогоднего настроения. В итоге включил этот фильм на телефоне.

[YHWH]

19 часов назад, Rertern написал:

Я бы конечно одел ее по-секси. 

[Sidechain]

Цитата

русская классическая поэзия

Она (РКП) ещё и советско-социалистическими Киршоном с Ахмадуллиной по дороге облилась.

Раскаяться никогда не поздно

[PostNikOff_R]

С детства Брыльску не оч. Считал слишком холодной. И в Иронии и в Пан Володыевский. 

Спорное решение. Ещё и дубляж этот. Её иностранный вайб воспринимается с юмором в начале, когда она возмущается, что у неё в доме спит пьяный русский. Это да. Но дальше, когда фильм уходит в меланхолию, с холодной Брыльской, прям сбивает праздничный темп. Гайдай тут фору даст в плане уместности к праздничному вечеру. Иронию норм показать вечером 1 января. 

 

[Conrad]

В 31.12.2024 в 21:30, leale написал:

помню, лет 10 назад пошли всякие околопсихологические тексты, с Ипполитом-абьюзером, Гошей-"токсичным мужиком" и пр., и вот сегодня взглянула на Лукашина иначе: начиная с его бросания невесты после сделанного предложения (после такого можно много лет себя по частям собирать, женщины меня поймут) и заканчивая его бесхарактерностью с неспособностью отказать опаивающим друзьям, из-за чего у стольких людей жизнь пошла наперекосяк (у Гали и Ипполита - так точно). ужасный персонаж, еще при это недалекий и наглый.

всех с Новым годом)

Помню, когда этот фильм показали первый раз по ТВ в 1976 году, подавляющему большинству зрителей он очень понравился. Все переживали и радовались за Лукашина и Надю. И очень продолжительное время "Ирония судьбы" была любимой новогодней комедией. Прошли годы. Где-то в начале нулевых начали робко появляться мнения, что фильм - дерьмо, Лукашин - отрицательный персонаж, Брыльска - мискаст и т.д. С каждым годом таких мнений всё больше и больше. Смею предположить, что со временем, когда все, кто смотрел его в советское время, покинут этот бренный мир (и я в том числе) хейтеров "Иронии" будет большинство. Печально, но такова тенденция.

[leale]

я не говорю, что фильм - дерьмо. просто смотришь уже взрослыми глазами, применяешь свой опыт и если в детстве пьяный Лукашин вызывал заливистый смех, то щас бросается в глаза плохая игра Мягкова и какие-то черты характера. в то, что он вот так бросил невесту, я раньше даже не вдумывалась (привыкла фоном смотреть, особо не вслушиваясь), а тут что-то резануло.

еще, помню (не про советское время говорю), удивляло, как зрители умилялись Наде с Женей, а Галя (особенно, она) с Ипполитом как бы за скобками. на чужом несчастье, получается.

[Gallant]

Ой ) просто с возрастом мы обрастаем непреодолимым желанием выставить свое диванное мнение абсолютно везде. Мягков играет образцово, по учебнику, так, как нужно было в свое время. Плохой эта игра ну никак не является при этом, откуда вы это берете вообще 

[rary7]

Тоже считаю, что Мягков просто образцово играет пьяного, очень достоверно, легко угадывается реальное такое поведение. Много наблюдений у него, удачно воплощенных. Удивилась даже такой критике. Собственно кмк кадры из этого фильма можно демонстрировать в киновузах при обучении актерскому мастерству по изображению пьяного) Мое скромное мнение)

Еще и красота Барбары оспаривается, ну вы блин даете)) Очень красивая женщина же.

[nata909]

Конечно можно взглянуть на героев по -другому и окажется интеллегентнейший Мягков мямлей и предателем) Но это кто с кем себя ассоциирует. Забавно все - таки  как люди на себя  примеряют чужие роли и как это характеризует их самих) Брошенные жених и невеста показаны так, что никак не хочется встать на их сторону и сопереживать. Но эти типажи, которые сейчас, воспринимаются как успешные и стали ,скорее нормой, чем чем-то подлежащим высмеиванию и осуждению. В то время, как интеллигенция фактически исчезла как класс и представляется сейчас, скорее, какими- то чудаками и лузерами.

Восприятие меняется с каждым новым поколением, да, как и сами люди. 

Изменено 03.01.2025 08:36 пользователем nata909

[solublesolaceinsolent3]

Решил пересмотреть. Жесть конечно с первых кадров. Люди топ хаты получали за пару трудовых лет, а чел поёт тошнотным голосом про тяжёлую судьбу.

[solublesolaceinsolent3]

Ужас, она там изображает пение.
Помню бабка по Большим стиркам бродила, уже тогда ясно было что она внатуре не догоняла в чем снялась, и образа который слепил Рязанов из песен Пугачёвый, голоса Талызиной, и пяти с половиной кадров её красоты. Мозгов не хватило бабке продержаться даже до полтиника.