Ирония судьбы, или С лёгким паром!

[Tim25]

  Psychonaut написал:

В последнее время "Ирония" как комедия перестала быть для меня комедией. Лучше не смотреть, иначе начинаю разыскивать в ней сухую материю. Занудно. Серьёзно.

 

А что если расценивать этот фильм как серьезный? Рязанов - вообще непростой режиссер; его фильмы, в частности, перестроечного периода это доказывают.

[alinette]

  Olla написал:

 

Если честно, мне тоже эти стихи не очень нравятся. Но в фильм они вписываются хорошо.

 

Где хорошо-то? С чего такой трагизм? Была у людей фантастическая ночь, никто не помер, не уехал за границу без возврата, женщина живет рукой подать. Мне всегда казалось это его возвращение как раз неоправданно трагичным, как раз наоборот он должен был быть в раздрае, но в положительном смысле. А уж стихи-то вообще не у дела.

[Плойка]

ее можно рассматривать только как новогоднюю сказку.

 

даже продолжения, что Надя приехала, и то могло бы и не быть .... там уже попахивает проблемами.

А уж новое продолжение и подавно ни к чему.

[Yorick]

  Плойка написал:

Ну еще лучше.

вроде как над чужой погибелью лирику о своей любви написал? вошел в положение жертвы .... и нагрузил всех за компанию.

А может, просто решил, что судьба дала ШАНС - жить и любить дальше? Я недавно чуть чудом не влез в подключенную розетку в 40 А (на всякий случай, для справки: убить может 0,1 А, в обычной розетке до 10-16 А), благо по привычке проверил - коротнул отверткой: бахнуло и ее просто срезало током.

 

Дня 2 ходил задумчивый - на что ж это мне судьба дала Шанс, что я теперь должен сделать?..

  Цитата

не могу передать, как мне эта баллада не нравится.

Интересно: кого больше на КП, кому "нравится" или "нет"?

  Цитата

Она опускает всех влюбленных в страх, вечную тревогу ........ не радуйтесь мол, знайте !! и ПОСТОЯННО думайте!!! что кердык может придти в любое время ... мусор пошел вынести - а вы навек проститесь.

И какие-то издевательские, мучительные вопросы

- « а если я безвестно кану ?« вот че ты будешь делать а ? плохо тебе будет ?

Так точно так же и первое осознание смертности человека в детстве: кого-то в ступор кинет, кому-то травму нанесет, кого-то в алкоголизм толкнет (со временем) - а большинство просто поймут, что жизнь не вечна, и время - самое ценное. Надо успеть, что - тут уж каждому свое.

  Цитата

И такие отрешенные смиренные ответы

- « я за тебя молиться стану .......... «

( да я , блин, тебя вообще никуда не отпущу, если ты кануть где-то собрался)

Но ведь всю жизнь на одном месте не просидишь? Как вы говорите - даже мусор пошел выносить, а там и кирпичи падают, и других вероятностей хватает.

  Цитата

О хорошем надо думать.

Как у Симонова:

«ЖДИ МЕНЯ и Я ВЕРНУСЬ всем смертям на зло» - мне это гораздо ближе.

Ну не одним же стихом обходиться И кому-то больше нравится одно, кому-то другое. И Симонова затаскали повторами ИМХО больше, чем Кочеткова.

  Плойка написал:

- для смеха ( «Э« всегда явно звучала в фильме)

- опечатка .... П пропустила.

уж простите великодушно.

А жаль - такой триллер вырисовывался! Отравили - и спокойно себе дальше...

  Olla написал:

Если честно, мне тоже эти стихи не очень нравятся. Но в фильм они вписываются хорошо.

А мне трудно представить, как то, что мне бы не нравилось, вписывалось в нравящийся мне фильм.

[Плойка]

  alinette написал:

Где хорошо-то? С чего такой трагизм? Была у людей фантастическая ночь, никто не помер, не уехал за границу без возврата, женщина живет рукой подать. Мне всегда казалось это его возвращение как раз неоправданно трагичным, как раз наоборот он должен был быть в раздрае, но в положительном смысле. А уж стихи-то вообще не у дела.

Точно точно.

 

Вроде любовь новую ( настоящую, как показалось) нашел.

Поехал себе домой .... даже полетел

( а тут несется за кадром « нечеловеческая сила в одной давильне всех калеча .... и никого не защитила вдали обещанная встреча ....« ууууу - страшно ? испугались ?????)

Короче по идее у Лукашина должен был тут же у порога собственного дома ( третья улица строителей) случиться удар.

И бедная Надя, приехав на похороны, жалела бы что не простилась с ним на век.

 

Вот тогда бы стихи были в тему.

Изменено 14.10.2011 17:56 пользователем Плойка

[Olla]

  alinette написал:

С чего такой трагизм? Была у людей фантастическая ночь, никто не помер, не уехал за границу без возврата, женщина живет рукой подать. Мне всегда казалось это его возвращение как раз неоправданно трагичным, как раз наоборот он должен был быть в раздрае, но в положительном смысле. А уж стихи-то вообще не у дела.

Трагизм ни к чему. Но идея прозвучала - не откладывай любовь на потом. В этом плане стихи уместны.

[Psychonaut]

  Tim25 написал:

А что если расценивать этот фильм как серьезный? Рязанов - вообще непростой режиссер; его фильмы, в частности, перестроечного периода это доказывают.

 

Перестроечный период сам по себе непростой :=) Дело даже не в том, как рассматривать (интересно - как он там сам его рассматривал, а то мутненько), потому что затяжной процесс - полукомедия иль полудрама с крупной долей, повторюсь, занудства - но в обоих случаях утомительно, а уж перед новогодней ночью-то преимущественно.

[Yorick]

  Плойка написал:

Вроде любовь новую ( настоящую, как показалось) нашел.

Поехал себе домой .... даже полетел

( а тут несется за кадром « нечеловеческая сила в одной давильне всех калеча .... и никого не защитила вдали обещанная встреча ....«)

Короче по идее у Лукашина должен был тут же у порога собственного дома ( третья улица строителей) случиться удар.

И бедная Надя, приехав на похороны, жалела бы что не простилась с ним на век.

Не помню как это называется: когда снимают кучу вариантов фильма и зрители голосованием выбирают, по какой ветке все дальше покатится. Ох, вы бы и наголосовали

[Плойка]

  Yorick написал:

Но ведь всю жизнь на одном месте не просидишь?

О тож.

И если постоянно думать о смертности - свихнуться можно.

вредно так думать. ВРЕДНО.

[Плойка]

  Olla написал:

Но идея прозвучала - не откладывай любовь на потом. В этом плане стихи уместны.

Наоборот ТЕМОЙ проходит мысль - отложите любовь, не спешите жениться ... вдруг вас где-то такая Надя ждет.

------------------------------------------------

А как бы они ее могли не отложить?

В смысле не поехал бы он домой вообще? или сразу вместе с Наденькой с вещами и навсегда?

[дружок-рар]

  Плойка написал:

ее можно рассматривать только как новогоднюю сказку.

 

Ну в Новый год-то ее одно удовольствие смотреть! Не знаю новогодних комедий лучше, честно!..

[Плойка]

  дружок-рар написал:

Ну в Новый год-то ее одно удовольствие смотреть! Не знаю новогодних комедий лучше, честно!..

не спорю.

 

но она для меня не слишком то и комедия ..... фильм очень многогранный, его в одни рамки не запихаешь.

[Olla]

  Yorick написал:

А мне трудно представить, как то, что мне бы не нравилось, вписывалось в нравящийся мне фильм.

 

Запросто. Если раскладывать все по полочкам, то и Мягков не является моим идеалом, и Надя могла бы быть помягче и пообаятельней и ..многое другое. Но все вместе, то, что получилось, я обожаю.

[Растяпа]

  Olla написал:

Запросто. Если раскладывать все по полочкам, то и Мягков не является моим идеалом, и Надя могла бы быть помягче и пообаятельней и ..многое другое. Но все вместе, то, что получилось, я обожаю.

Зачем Наде быть помягче? Учительница русского и литературы в школе (уже определяющее))) 10 лет прожившая в любовницах у женатого мужчины, куды уж мягче, они её ещё смягчили))) А то если ещё мягче прям малохольная получилась бы!

[alinette]

  Tim25 написал:

Рязанов - вообще непростой режиссер; его фильмы, в частности, перестроечного периода это доказывают.

 

Слушайте, никогда так хорошо не спала, как в санатории, когда показывали "Ключ от спальни"(в двух сериях!!). А ведь есть еще "Клячи", "Дуралеи" и фильм про Андерсена. Куда мир катится!

[Olla]

  Плойка написал:

----------------------------------

А как бы они ее могли не отложить?

В смысле не поехал бы он домой вообще? или сразу вместе с Наденькой с вещами и навсегда?

 

Уезжал-то он насовсем. И если бы она не приехала, ничего бы и не было. Так что это она приняла решение - с любимыми не расставайся.

[alinette]

  дружок-рар написал:

Не знаю новогодних комедий лучше, честно!..

 

Мммм... "Зигзаг удачи" нет?

[дружок-рар]

Так, так... Это не тема "Лучшая новогодняя комедия"!

[alinette]

  дружок-рар написал:

Так, так... Это не тема "Лучшая новогодняя комедия"!

 

Это Рязанов ведь тоже...

[Olla]

  Растяпа написал:

Зачем Наде быть помягче? Учительница русского и литературы в школе (уже определяющее))) 10 лет прожившая в любовницах у женатого мужчины, куды уж мягче, они её ещё смягчили))) А то если ещё мягче прям малохольная получилась бы!

 

Некое противоречие между предлагаемым типом женщин и внешним образом имеется. Недобрая она (внешне). Красивая, холодная. Такая врядли бы поехала вослед за малознакомым человеком.

[Tim25]

  alinette написал:

Слушайте, никогда так хорошо не спала, как в санатории, когда показывали "Ключ от спальни"(в двух сериях!!). А ведь есть еще "Клячи", "Дуралеи" и фильм про Андерсена. Куда мир катится!

 

Поздние фильмы Рязанова объективно не тянут. Но, допустим, "Дорогая Елена Сергеевна" - это неповторимый по эмоциональному накалу, актуальности тематики и блестящему актерскому исполнению фильм. Один из лучших фильмов всего советского кино, я считаю. А между ним и "Иронией судьбы" можно найти общие, разумеется, сугубо стилистические черты.

[alinette]

  Tim25 написал:

Поздние фильмы Рязанова объективно не тянут. Но, допустим, "Дорогая Елена Сергеевна" - это неповторимый по эмоциональному накалу, актуальности тематики и блестящему актерскому исполнению фильм. Один из лучших фильмов всего советского кино, я считаю.

 

Слушайте, что угодно, но не этот фильм! Правда! Я... даже слов не подберу, для меня он за гранью добра и зла. Я бы спросила, что так нравится, но мне уже на несоответствие теме указывали старшие товарищи.

[flyingcamel]

  Tim25 написал:

Но, допустим, "Дорогая Елена Сергеевна" - это неповторимый по эмоциональному накалу, актуальности тематики и блестящему актерскому исполнению фильм. Один из лучших фильмов всего советского кино, я считаю. А между ним и "Иронией судьбы" можно найти общие, разумеется, сугубо стилистические черты.

Не знаю уж, что там с "Еленой Сергеевной" (очень плохо помню сей шедевр кинематографической мысли), но "Ирония судьбы" - определённо один из худших фильмов всего советского кино. Хотя кино это вообще назвать трудно.

 

  alinette написал:

Слушайте, что угодно, но не этот фильм! Правда! Я... даже слов не подберу, для меня он за гранью добра и зла.

Для меня сабж за гранью добра и зла.

[Psychonaut]

  flyingcamel написал:

Для меня сабж за гранью добра и зла.

 

Ого! Значит, я ещё по минимуму обвинила сабж = )

[Растяпа]

  Olla написал:

Некое противоречие между предлагаемым типом женщин и внешним образом имеется. Недобрая она (внешне). Красивая, холодная. Такая врядли бы поехала вослед за малознакомым человеком.

Вот и хорошо, что это противоречие присутствует, внешняя холодность не отменяет внутренней теплоты