Свой среди чужих, чужой среди своих

[Клюшонок]

Хороший фильм, хорошие артисты. Богатырёв особенно. Ну Райкин- тоже супер. И единственный для меня фильм, где я Михалкова могу нормально воспринимать, а не за подонка, как обычно. А если призадуматься, так этот фильм за власть красных. А нет власти более кровавой и подлой, чем власть красных.

 

Слабо вы призадумывались. Фильм то, совсем про другое.

[Пухтырь-богатырь]

Все могу понять. Но первая сцена с кувырканием пацанвы, эта шизонутая песня, абсолютно вываливающаяся из контекста — выше моего разумения. Думаю, и тогда это резало слух, глаз.

Бедняки радуются революции. Вполне логичная сцена.

[Миха Потапыч]

А если призадуматься, так этот фильм за власть красных. А нет власти более кровавой и подлой, чем власть красных.

 

ааа... ((()))

 

сильна! очень)))))))

 

 

.. извините :lol:

[rasty]

Все могу понять. Но первая сцена с кувырканием пацанвы, эта шизонутая песня, абсолютно вываливающаяся из контекста — выше моего разумения. Думаю, и тогда это резало слух, глаз.

 

Тогда - в мои 7-9 лет - да, резало, но только слух и только отсутствие рифмы) Сильные слова, шикарная музыка, шикарный Градский. Единственный случай, когда в 7 лет я смогла абстрагироваться от необычной внешности мужчины-певца/артиста и оценить его талант. А кувыркание здесь для меня всегда было очень "в кассу".

 

Бедняки радуются революции. Вполне логичная сцена.

 

Для меня все в этом фильме как-то намного шире, символичнее. В данной сцене радуются не революции, а концу долгой войны.

[ТДВ]

Кто-то выше жалел, что реж отошел от своего стиля в поздних фильмах. На мой взгляд вплоть до '90-х не отходил. Просто категорически изменилась техника, технология съемки. Когда они расстались с Лебешевым? Кабы не политика, то и первые "Утомленные" очень схожи с работами '70-х гг.

[All-That-Yazz]

Фильм великолепный, и операторская работа здесь даже куда выше работы режиссера. Один из лучших фильмов Михалкова. И актерский состав, и музыка, конечно же, превосходны.

[Башка]

Первая сцена шикарна, особенно Борис Галкин. Немного найдётся в мировой кинематографии картин, где персонаж, появляясь на экране в общей сложности меньше минуты, запоминается не хуже главных героев.

[Conrad]

Согласен, что фильм выпендрёжный. Михалков тут подражает и Феллини и Леоне и ещё черт знает кому. Здесь и вестерн и детектив и романтизация революции и Гражданской войны. Фильму не хватает цельности, как например у "Белого солнца пустыни", который, действительно, шедевр жанра.

И ещё, кто-нибудь объяснит мне, в каком году и какое событие заставило главных героев обниматься и кувыркаться в начале, и в каком году (приблизительно) происходят основные события фильма?

[Башка]

Основные события происходят по всей вероятности в 1922-м, а первая сцена относится к 1920-му. Кувыркание, скорее всего, по поводу решающей победы на местном фронте, силою, так сказать, искусства возвеличенной до глобальных масштабов.

[rasty]

...

И ещё, кто-нибудь объяснит мне, в каком году и какое событие заставило главных героев обниматься и кувыркаться в начале, и в каком году (приблизительно) происходят основные события фильма?

 

Основные события происходят по всей вероятности в 1922-м, а первая сцена относится к 1920-му. ..

 

А почему к 1920? Я таких подробностей не помню. Думаю, что "кувыркание" посвящено окончанию Первой мировой.

[valery78]

Ну, да. Мне то же всегда казалось, что к окончанию Первой Мировой.

[Башка]

А почему к 1920? Я таких подробностей не помню. Думаю, что "кувыркание" посвящено окончанию Первой мировой.

 

Эммм... А ничего, что первая половина мировой войны 20-го века закончилась 11 н о я б р я 1918 года, когда у нас уже полыхала гражданская? Да и одеты персонажи не по ноябрьскому...

[rasty]

Эммм... А ничего, что первая половина мировой войны 20-го века закончилась 11 н о я б р я 1918 года, когда у нас уже полыхала гражданская? Да и одеты персонажи не по ноябрьскому...

 

Про 18 год знаю. Про одновременное полыхание гражданской - соответственно. В чем тут нестыковка? Не могли радоваться окончанию одной войны, когда продолжается вторая?

 

Про одежду : когда там в степях холодно становится. Степей-то у нас много.

[valery78]

... Да и одеты персонажи не по ноябрьскому...

 

Так вроде и место действия не под Петроградом....

[Башка]

Съёмки были типа на Кавказе. Война там закончилась к апрелю 20-го. Тоже вроде не тот сезон. Империалистическую отметаю с негодованием, ибо её никогда мы не отмечали, вышли из неё сепаратно и зимой (про 23 февраля ещё не все забыли?), на Дальнем Востоке война шла до 22-го. В общем, альтернативная история... Но выглядит неплохо и, как это по-русски, эмоционально.

[valery78]

... Но выглядит неплохо и, как это по-русски, эмоционально.

 

На этом сойдемся )))

Отлично выглядит. Эксцентрично.

[ТДВ]

Эмоции на экране в самом деле интересны для размышления. Снимали на стыке с '80-ми, всякая идейность и возвышенность чувств давно осталась в учебниках, да в пенсионерах. Хотел бы посмотреть на съемочный процесс, док.хронику о фильме. Например, та же "Сибириада", с тем же Шакуровым оформлена куда адекватнее году выхода, мрачнее, прозаичней. Изменено 24.03.2018 20:52 пользователем ТДВ

[Conrad]

Съёмки были типа на Кавказе. Война там закончилась к апрелю 20-го. Тоже вроде не тот сезон. Империалистическую отметаю с негодованием, ибо её никогда мы не отмечали, вышли из неё сепаратно и зимой (про 23 февраля ещё не все забыли?), на Дальнем Востоке война шла до 22-го. В общем, альтернативная история... Но выглядит неплохо и, как это по-русски, эмоционально.

1920 год. Кончилась Гражданская война. Как-то разом, одновременно на всех фронтах! И тут же начались "свобода, равенство, братство" (неадекватная реакция к событию)! Солоницын и Пороховщиков - волосатые! Через два года, (через 2, Карл!) в 1922 году Солоницын и Пороховщиков вдруг круто облысели! Не верю!

[Ухоберт]

1920 год. Кончилась Гражданская война. Как-то разом, одновременно на всех фронтах! И тут же начались "свобода, равенство, братство" (неадекватная реакция к событию)! Солоницын и Пороховщиков - волосатые! Через два года, (через 2, Карл!) в 1922 году Солоницын и Пороховщиков вдруг круто облысели! Не верю!

 

"Рубить хорошо, когда лицо видишь!... Не могу, ребята, я на этой должности..." - слова Кунгурова (Пороховщиков). Война кончилась, работы много, где партия воткнула, там и растут, хотя такая работа им и не нравится категорически. На них лежит большая ответственность, облысеешь тут. А Забелин еще бы немного в бухгалтерах походил, и вообще бы умом тронулся.

[Conrad]

"Рубить хорошо, когда лицо видишь!... Не могу, ребята, я на этой должности..." - слова Кунгурова (Пороховщиков). Война кончилась, работы много, где партия воткнула, там и растут, хотя такая работа им и не нравится категорически. На них лежит большая ответственность, облысеешь тут. А Забелин еще бы немного в бухгалтерах походил, и вообще бы умом тронулся.

От работы облысели за 2 года? Тогда почему тот же Забелин ничуть не облысел? Здесь явная нестыковка по времени и по событиям, так что и не пытайтесь хоть что-то объяснить.

[rasty]

От работы облысели за 2 года? Тогда почему тот же Забелин ничуть не облысел? Здесь явная нестыковка по времени и по событиям, так что и не пытайтесь хоть что-то объяснить.

 

Нестыковка есть.

 

Но про лысоту : темперамент тоже решает. Забелин и пара лысых/осунувшихся это разные совершенно по складу люди. Те двое на таких постах (а потому и поставили, что подходят), что сгореть не мудрено за короткий срок. А Забелина только пуля-дура возьмет.

[All-That-Yazz]

По поводу облысеть - можно и за 2 месяца, у меня приятель так быстро облысел

[rasty]

Слишком вымолодили героев для начальной сцены. Слишком грубо, заметно вымолодили. Ни 2, ни 4 года (если про 1918 говорить) передать нельзя таким приемом. Отсюда нестыковки.

[Шер]

Человек за пару дней седеет, а вы тут про лысину за два года))

[Башка]

Господа-товарищи-братья и сёстры, но это же типа искусство! Ну показали бы персонажей, ни капельки не изменившимися, не взирая ни на что, ни даже на то, что один год гражданской войны стоит пары десятилетий годов застоя, и что бы мы имели на выходе? Только вполне справедливые замечания, что первая сцена ни к хрену не годная. А ведь это ж не так..