Оскар, честный и не очень

[MysteryMan]

Дикинс бы вполне смог. Менее навязчиво, но не менее кинематографично.

 

Конечно, мог бы. Но Михалыч опустил операторов до уровня карандаша и утверждает, что на месте Чиво мог быть любой (главное слушаться режиссера) и картинка бы не изменилась.

[Dezmond]

Я о том, что будь Бердман снят по другому, то есть стандартно по-Иньярритовски, как его фильмы снимались ранее, фильм бы был самой обычной драмой. По типу того же Голливудлэнда. Его бы меньше замечали и вполне могли не дать оскар за Сценарий, так как дали бы другому режиссеру и фильму и могли за сценарий дать тому фильму, который получил эти оскары за фильм и режиссуру. Так очень часто бывает. Что тут удивительного.

 

Я считаю 21 грамм и Суку-любовь первоклассными драмами. И мне жаль, что этот режиссёр пришёл к Ревенанту, надеюсь он просто эксперементирует. Не согласен, что Бёрдмену дали его Оскары из-за Любецки. Почему тогда ничего приличного не получали другие фильмы, где оператором был Любецки? И можно ещё примеров фильмов, замеченных и награждённых такими наградами из-за оператора?

[Михалыч]

Ты отрицаешь то, что Бердман и Выживший сильно отличаются от прошлых работ Иньярриту? Особенно в плане съемки?

 

Ессно отличаются, в последних двух работах Иньярриту перешел на длинные сцены, снятые одним планом, для чего собственно и выбрал более подходящего оператора с опытом съемки подобного.

[Михалыч]

Конечно, мог бы. Но Михалыч опустил операторов до уровня карандаша и утверждает, что на месте Чиво мог быть любой (главное слушаться режиссера) и картинка бы не изменилась.

 

По-моему это ты опустил Иньярриту своим заявлением, а не я операторов -)

[Денис]

Почему тогда ничего приличного не получали другие фильмы, где оператором был Любецки?

 

Наверное потому что Гравитации было бы смешно давать за сценарий. Как и Выжившему^^.

 

Но у неё есть так же режиссерский Оскар. Не знал, что он неприличный.

 

А насчет последнего, какие примеры, если три Оскара подряд ещё не было ни у одного оператора. При том, напомню, с разными режиссерами.

 

Ессно отличаются, в последних двух работах Иньярриту перешел на длинные сцены, снятые одним планом, для чего собственно и выбрал более подходящего оператора с опытом съемки подобного.

И выбрал самого известного оператора в подобных сценах. Известного благодаря им. И имеющего премию Оскар. Вдруг решил, что надо снимать длинными сценами, которые никогда не снимал. Ну да. А ещё все студии хотят поработать с Кэмроном и Ноланаом дают им на идеи по 200 миллионов. Это просто так, а не чтобы получить профит.

[Михалыч]

Вдруг решил, что надо снимать длинными сценами, которые никогда не снимал. Ну да.

 

Весь концепт Бердмэна строится на длинных планах, да.

[Денис]

Весь концепт Бердмэна строится на длинных планах, да.

Ну так и взял бы другого и руководил бы им, раз он такой всесторонний и это не заслуга Любецки. Ну как ты тут утверждаешь.

[Михалыч]

Ну так и взял бы другого и руководил бы им, раз он такой всесторонний. Ну как ты тут утверждаешь.

 

Зачем? Он взял своего соотечественника - мексиканца. Думается тонкости съемок гораздо проще обсуждать на родном языке, не? -)

[Денис]

Зачем? Он взял своего соотечественника - мексиканца. Думается тонкости съемок гораздо проще обсуждать на родном языке, не? -)

Да, видишь и у него был такой же мексиканец все фильмы до этого. Я тебе имя его уже называл. Наверное даже другом был, не? Так зачем?

[Dezmond]

Наверное потому что Гравитации было бы смешно давать за сценарий. Как и Выжившему^^.

Но у неё есть так же режиссерский Оскар. Не знал, что он неприличный.

А насчет последнего, какие примеры, если три Оскара подряд ещё не было ни у одного оператора. При том, напомню, с разными режиссерами.

 

У Гравитации помимо режиссёра и оператора ещё пять премий, что говорит о превосходном с технической точки зрения фильме. Режиссёр свёл всё это воедино и заставил работать как единое целое, так что вряд ли Оскар из-за оператора.

Да и помимо Гравити было много фильмов с Любецки, где даже режиссёра не давали.

[Михалыч]

Да, видишь и у него был такой же мексиканец все фильмы до этого. Я тебе имя его уже называл. Наверное даже другом был, не? Так зачем?

 

Взял более опытного в этом деле. По твоей логике группу вообще не надо менять ни при каких условиях - актеров тех же везде таскать, монтажера, художников... Но почему-то режиссеры меняют свою группу периодически - и для этого есть море причин: от конфликта, до простой необходимости взять более подходящего для конкретной задачи сотрудника. Как с ребенком говорю, чес слово)

[Денис]

У Гравитации помимо режиссёра и оператора ещё пять премий, что говорит о превосходном с технической точки зрения фильме. Режиссёр свёл всё это воедино и заставил работать как единое целое, так что вряд ли Оскар из-за оператора.

Будь там другой оператор все могло кончиться как у Марсианина. Но я не утверждаю. Лишь говорю о том, что съемку эту все отмечают.

Да и помимо Гравити было много фильмов с Любецки, где даже режиссёра не давали.

А кому там давать. Там из-за этих режиссеров часто фильмы проваливались или они были какими-нибудь британскими. Тут слишком много минусов сразу накладывается.

[Денис]

Взял более опытного в этом деле. По твоей логике группу вообще не надо менять ни при каких условиях - актеров тех же везде таскать, монтажера, художников... Но почему-то режиссеры меняют свою группу периодически - и для этого есть море причин: от конфликта, до простой необходимости взять более подходящего для конкретной задачи сотрудника. Как с ребенком говорю, чес слово)

Ну вобще многие так и делают. А здесь сам бог велел. Мексиканец, с самого начала вместе, знают друг друга как свои пять пальцев и вдруг такой мэтр умеющий все делать сам, меняет подобного оператора на незнакомого чувака с оскаром и умеющего снимать так, как Иньярриту не умел никогда. Я даже не знаю.

[Dezmond]

Будь там другой оператор все могло кончиться как у Марсианина. Но я не утверждаю. Лишь говорю о том, что съемку эту все отмечают.

А кому там давать. Там из-за этих режиссеров часто фильмы проваливались или они были какими-нибудь британскими. Тут слишком много минусов сразу накладывается.

 

Я не спорю, что Любецки выдающийся оператор. Но списывать на него все заслуги режиссёров (тем более сценаристов и актёров, из-за которых Бёрдмен во многом и получил) неправильно.

Тому же Куарону можно давать было. Многие фильмы там не проваливались, вполне себе номинировались, но не получали.

[Михалыч]

Ну вобще многие так и делают. А здесь сам бог велел. Мексиканец, с самого начала вместе, знают друг друга как свои пять пальцев и вдруг такой мэтр умеющий все делать сам, меняет подобного оператора на незнакомого чувака с оскаром и умеющего снимать так, как Иньярриту не умел никогда. Я даже не знаю.

 

Тарантино также заменил своего первого оператора Анджея Секула, с которым снял лучшие свои фильмы, на Роберта Ричардсона. Почему? Да потому что на "Убить Билла" требовался гораздо более высокий опыт постановки экшн-сцен, чем тот, которым обладал Секула.

[Egg]

Заходишь в обсуждение Ревенанта и там только ленивый не отметил, что фильм держится на Любецки (не на Инье). Но только не в случае наших икспертов выше ^^

[Михалыч]

Заходишь в обсуждение Ревенанта и там только ленивый не отметил, что фильм держится на Любецки (не на Инье). Но только не в случае наших икспертов выше ^^

 

Kappa

[Денис]

Тарантино также заменил своего первого оператора Анджея Секула, с которым снял лучшие свои фильмы, на Роберта Ричардсона. Почему? Да потому что на "Убить Билла" требовался гораздо более высокий опыт постановки экшн-сцен, чем тот, которым обладал Секула.

И в Джеки Браун надо было какой-то экшон снимать? А то я чего-то не помню уже. Или там какие другие сложные сцены были? Или Ричардсон в Казино какой экшон привез? Или Авиатора? Или Кеннеди? Какой-то странный выбор экшн-оператора, который экшном и не славен. Глянул, а он даже и не снимал его никогда. Удивился!

Но списывать на него все заслуги режиссёров (тем более сценаристов и актёров, из-за которых Бёрдмен во многом и получил) неправильно.

Никто не списывает именно со 100% утверждением. Я лишь говорю, что Любецки дал Иньярриту больше, чем Иньярриту дал Любецки. Будь у Выжившего оператор Диккенс, он бы получил свою сотую номинацию, Иньярриту не получил бы ничего, а Любецки получил бы, к примеру, за какого-нить Марсианина, если бы он там был. Вот.

Многие фильмы там не проваливались, вполне себе номинировались, но не получали.

 

Как раз те, которым можно было, вроде Дитяти или Нового света, мощно проваливались. И Любецки не всегда снимает именно узнаваемо.

[Михалыч]

И в Джеки Браун надо было какой-то экшон снимать? А то я чего-то не помню уже. Или там какие другие сложные сцены были? Или Ричардсон в Казино какой экшон привез? Или Авиатора? Или Кеннеди? Какой-то странный выбор экшн-режиссера, который экшном и не славен.

 

Нет в "Джеки" был вообще другой оператор... Экшн и масштаб был в военных проектах Ричардсона со Стоуном. Плюс ессно выбирается человек с похожими взглядами на кино, нельзя же взять первого попавшегося -)) Тебе и это надо объяснять?... -) Короче, я все. Удачи.

[Денис]

Нет в "Джеки" был вообще другой оператор... Экшн и масштаб был в военных проектах Ричардсона со Стоуном. Плюс ессно выбирается человек с похожими взглядами на кино, нельзя же взять первого попавшегося -)) Тебе и это надо объяснять?... -) Короче, я все. Удачи.

Если разговор о Взводе, то там очень мало экшна. Посиделки в яме под взрывами - это не экшн. Или там беганье по кустам с расставленными руками. Фильм славен не этим. Ничего похожего на Убить Билла у Ричардсона нет, что приводит нас к тому, что в Билле рулил Тарантино.

 

Ну и да, а 10 лет съемок с Прието - это случайность, а не общие взгляды на кино. Вот с незнакомым чуваком - это общие.

[Jdalker]

Узнаваемость Любецки обусловлена как раз таки желаниями режиссеров. Короче подписываюсь под каждым постом Михалыча. Любецки не более чем инструмент в работе режиссеров, отличный такой винтик, но винтик.

 

За другие фильмы Любецки бы просто не получил три года подряд Оскар. Его прокатили за Древо, хотя по распространенному мнению там его лучшая работа и он был абсолютным фаворитом сезона, но академии явно недостаточно только этого. Зато со следующими тремя фильмами в которых прямо таки акцент именно на режиссуре-постановке Чиво на изи забирает награду. Он хорош? Да. Но тащил ли он конкретно эти три фильма? Не, не согласен.

[ShwarcArn]

В Выжившем хороши операторка и режиссура, никак не актёрская игра. В двух других претендентах на BP - там да, актёрская игра и сценарий.

А чем там плоха актёрская игра? Со своими ролями там все справляются, я же не говорю что она там выдающаяся, просто из всех остальных номинантов в лучшей мужской роли фильм значительно выделяется, это дополнительный фактор к победе, а те самые другие претенденты в главной роли в этот раз не отмечены, причём тут они. Ну а тот факт, что топили, не значит ровным счётом ничего, это же Оскар, а не премия МТВ.

[Денис]

в которых прямо таки акцент именно на режиссуре

 

Да-да, в Гравитации и Выжившем акцент именно на режиссуре. Повизжал.

 

Древо именно что атомная тягомотина для подавляющего большинства людей. Именно поэтому ничего не дали Любецки, хотя он в этом и не виноват.

[Dezmond]

Никто не списывает именно со 100% утверждением. Я лишь говорю, что Любецки дал Иньярриту больше, чем Иньярриту дал Любецки. Будь у Выжившего оператор Диккенс, он бы получил свою сотую номинацию, Иньярриту не получил бы ничего, а Любецки получил бы, к примеру, за какого-нить Марсианина, если бы он там был. Вот.

 

Не знаю, очень спорно. Бёрдман бы собрал всё это и без Иньярриту (возможно кроме операторки). У Ревенанта с Дикинсом у него вполне были бы шансы на то, что он получил.

А чем там плоха актёрская игра? Со своими ролями там все справляются, я же не говорю что она там выдающаяся, просто из всех остальных номинантов в лучшей мужской роли фильм значительно выделяется, это дополнительный фактор к победе, а те самые другие претенденты в главной роли в этот раз не отмечены, причём тут они. Ну а тот факт, что топили, не значит ровным счётом ничего, это же Оскар, а не премия МТВ.

 

Одномерностью прописанных в слабом сценарии образов. Справляться там особо не с чем, поэтому да, справляются. Интересно там выглядит только Глисон. По номинациям на Оскар фильм да, выделяется, но это не значит, что Лео the best. Большой вопрос, получил ли бы Лео Оскар, если бы не общее положительное к нему отношение.

 

Актёрская игра - это игра актёрского ансамбля в целом, не конкретных представителей. Если бы была такая номинация, фаворитом в ней был бы не Ревенант.

И кто за кого топил? Топили как раз за Лео и Ревенанта, но Оскар да, не премия МТВ, фильм не дали.

Древо именно что атомная тягомотина для подавляющего большинства людей. Именно поэтому ничего не дали Любецки, хотя он в этом и не виноват.

 

Хорошо, что Оскар не ориентируется на подавляющее большинство людей, а то увидели бы мы Ревенанта или Марсианина в победителях. Можно ещё и Нобелевскую премию народным голосованием разыгрывать.

[Денис]

Бёрдман бы собрал всё это и без Иньярриту

 

Оговорка, конечно, но так оно и есть )