Богемская рапсодия (Bohemian Rhapsody)

[nutshel]

Не было в фильме "недалекой, капризной манерной истерички" - наговариваете.

 

ну разве что может не на протяжении всего фильма ))

 

Уточню в хронологическом порядке:

-эксцентричная манерная истеричка, далее -зарвавшийся засранец, далее -жалкое неразумное дитя попавшее под влияние плохих и хороших.

 

Я бы не имела ничего против, если бы в фильме его слабостям/недостаткам (но только имевшим место , а не выдуманным или утрированным) противопоставлялись бы в должной пропорции его достоинства благодаря которым он и стал легендой еще при жизни. (Именно в должной пропорции,а не где-то там, потерявшиеся на фоне карикатурного образа).

[Впечатлительная]

Его достоинства как творческой личности (написании рапсодии), как принципиального человека(в отстаивании рапсодии), как душевного, способного на глубокую привязанность и душевность (Мэри, усач, сцена под дождем), мощь духа (концерт, стоическое принятие болезни) вполне представлены в фильме, но почему-то игнорируется.)

 

Неужели фанаты хотели, чтобы все это было выписано широким плакатным пером на кумаче?)) вот тогда б точно была пародия на жившего человека.

 

[Уточню в хронологическом порядке:

-эксцентричная манерная истеричка, далее -зарвавшийся засранец, далее -жалкое неразумное дитя попавшее под влияние плохих и хороших.QUOTE]

 

Уничижительное эпитеты слышны только от фанов, но не от простых зрителей. Такое ощущение, что вы хотите видеть Фредди либо терминатором, либо матерью Терезой.)

[Blood Brother]

Ситуэйшн обыгранный в фильме про "долгий перерыв, распад" вообще один из главных минусов сабжа. Я конечно понимаю, необходим был этакий "конфликт", который бы двинул действо в нужное создателям русло, но wtf? - это настолько фальшиво, что смотреть за этим в кинотеатре было даже неловко.

[Дра_кошка]

ну разве что может не на протяжении всего фильма ))

 

Уточню в хронологическом порядке:

-эксцентричная манерная истеричка, далее -зарвавшийся засранец, далее -жалкое неразумное дитя попавшее под влияние плохих и хороших.

 

Я бы не имела ничего против, если бы в фильме его слабостям/недостаткам (но только имевшим место , а не выдуманным или утрированным) противопоставлялись бы в должной пропорции его достоинства благодаря которым он и стал легендой еще при жизни. (Именно в должной пропорции,а не где-то там, потерявшиеся на фоне карикатурного образа).

Я глянула только фрагменты кина , от просмотра меня отпугнул почти карикатурный взгляд на Фредди. Этот ужасный Малек с выпученными глазами просто - ад...

Единственное, что тащит кин это песни, без них я так поняла было бы совсем уг.

[nutshel]

Его достоинства как творческой личности (написании рапсодии), как принципиального человека(в отстаивании рапсодии), как душевного, способного на глубокую привязанность и душевность (Мэри, усач, сцена под дождем), мощь духа (концерт, стоическое принятие болезни) вполне представлены в фильме, но почему-то игнорируется.) .)

 

представлены, да - "на фоне карикатурного образа" манерной истерички, неразумного дитя и проч.

Уничижительное эпитеты слышны только от фанов, но не от простых зрителей. Такое ощущение, что вы хотите видеть Фредди либо терминатором, либо матерью Терезой.)

 

я не фанат )) и даже не была поклонником группы, я как раз таки "простой зритель"))

т.е. скорее из этих:

"Фильм как будто специально снимался для тех, для кого Queen — это только Богемная рапсодия и We will rock you, а Фредди Меркьюри был гомосексуалистом и помер от СПИДа."

Т.е. по логике вещей мне как раз-таки должно было зайти!

 

Но меня как у простого зрителя (не фаната ! )) возникли вопросы при просмотре. Я искала на них ответ и нашла.

И повторюсь, чем больше копала, тем больше возмущал экранный образ.

[Впечатлительная]

представлены, да - "на фоне карикатурного образа" манерной истерички, неразумного дитя и проч.

 

Нет.

 

Вы, наверное, максимально далеки от музыкальных прим, иначе экранный образ Фредди показался бы Вам одуванщиком полевым))), а не капризной истеричкой. Мне бы не хотелось созерцать реального Фредди в момент поиска.))

 

 

я не фанат )) и даже не была поклонником группы, я как раз таки "простой зритель"))

 

Значит Вы исключение - многие из знакомых пошли по второму разу.)

[nutshel]

Вы, наверное, максимально далеки от музыкальных прим, иначе экранный образ Фредди показался бы Вам одуванщиком полевым))), а не капризной истеричкой. Мне бы не хотелось созерцать реального Фредди в момент поиска.))

 

А, ну тк - вы сравниваете его с собирательным образом музыкальных прим, поэтому у Вас все сошлось ))

А я по документальным фильмам, интервью.

После фильма я так и подумала, что образ отталкивающий, карикатурный, но кто его знает, может он так себя и вел... ("прима" ж)

Именно поэтому пришла начала смотреть и копать.

[Впечатлительная]

А, ну тк - вы сравниваете его с собирательным образом музыкальных прим, поэтому у Вас все сошлось ))

А я по документальным фильмам, интервью.

После фильма я так и подумала, что образ отталкивающий, карикатурный, но кто его знает, может он так себя и вел... ("прима" ж)

Именно поэтому пришла начала смотреть и копать.

 

Я отталкиваюсь от личного опыта с мега талантливыми примами (это не презрительная метафора, а буквально - "первый") - супертребовательными к себе и к другим, а значит совершенно нетерпимыми к непрофессионализму и вторжению в собственные интересы.)

 

Фредди в интервью - это такой же персонаж, как и Фредди в фильме; на сцене - другой персонаж. Реальный человек с перепадами настроения, кризисами и усталостью - это третий Фредди. Так какого бы хотели видеть на экране?

[nutshel]

Фредди в интервью - это такой же персонаж, как и Фредди в фильме; на сцене - другой персонаж. Реальный человек с перепадами настроения, кризисами и усталостью - это третий Фредди. Так какого бы хотели видеть на экране?

 

конечно я не думаю, что у него не было перепадов настроения ( как и у остальных членов группы). Речь не об этом

Просто в фильме именно он перманентно пребывает в карикатурном образе (плавно перетекая из одного состояния в другое).

 

Разумеется -лепить образ Фредди только на основании док фильмов о нем, интервью, отзывов коллег, концертных записей - нельзя, но и игнорировать эту пропасть (это просто другой человек), разделяющую "Фредди в "интервью" и "Фредди в фильме" для меня лично не представляется возможным ))

[Впечатлительная]

Разумеется -лепить образ Фредди только на основании док фильмов о нем, интервью, отзывов коллег, концертных записей - нельзя, но и игнорировать эту пропасть (это просто другой человек), разделяющую "Фредди в "интервью" и "Фредди в фильме" для меня лично не представляется возможным ))

 

В этом вопросе просто нет решения, потому как при изображении Фредди из интервью тоже была бы ложь и карикатура на реального человека.

 

Для популяризации творчества группы и Фредди фильм получился хороший, необъятное объять невозможно. Фредди был необъятен.

[Skaterina]

Вы взяли на себя странный труд - доказывать, что фильм зашел "большей части аудитории". Какой смысл???

Вы невнимательны. Я привела аргументацию, что восторгаются отнюдь не только подростки, только и всего.

Что до всего остального, то на то и творческое явление, что кому то нравится, кому то нет. Я свое мнение о фильме написала, и далее повторяться или тем паче пытаться кого то переспорить и в мыслях не было))

Даже когда контраргументация повторяется из раза в раз. Тема затронута значимая, каждый все равно останется при своем сформировавшемся мнении.

 

Вы о себе?

При чём здесь вообще имдб, томаты, девочки, тимы.. Я пишу о том, что рядом со мной и не претендую на звание исследователя-культуролога, блин

Не о себе, не о вас и не о вашем подростке, разумеется.

Обсуждаем фильм, показалось логичным затронуть тему о том безумстве, что сейчас началось. Мне это чем то времена Сумеречной саги напомнило))

Разумеется, обсуждение не навязываю, тем более, что собственно и обсуждать нечего, просто забавный факт. Создатели не прогадали с рейтингом PG-13)

 

Я именно об этом и говорю, для примера ссылку предоставил, а Skaterina продолжает гнуть свою линию.)

Ваша ссылка так и изобилует доказательствами))

Мне казалось, все знают о перерыве. Собственно, его наличие и все эти «опровергающие ложь» статьи и видюхи, вышедшие на волне хайпа, вроде не оспаривают, там просто другая интерпретация, что раз другие члены группы раньше свои сольники выпускали, то в фильме наезд на контракт Меркьюри мол фальшивый.

Я написала, из каких фактов исхожу, что эту т.з. не разделяю. Вы ничего конкретного на это кстати не возразили. А было бы искренне интересно обсудить именно конкретику.

А спор ради спора - нет. Потому пока на сей счет закругляюсь.

Изменено 30.11.2018 10:58 пользователем Весёлый Пессимист
Оверпостинг

[Julietta83]

Этот перерыв по сути сложно назвать перерывом - в 1983-м выходит Hot Fuzz, их усиленно критикуют, они занимаются сольниками и выпускают их, и в 1984-м выходит The Works. То есть, между двумя альбомами группы перерыв год, в течении которого выходят сольники. Получается, что, если мы вычитаем работу над сольниками, то перерыв этот занял от силы несколько месяцев, и говорил не о распаде, и не о грани распада, просто небольшая пауза для перестановки сил и потом все опять ок.

 

То есть, ну совсем не так, как здесь показано, что они годами не пересекаются.

[New_Red]

 

Для популяризации творчества группы и Фредди фильм получился хороший

 

Реальный плюс сабжа.

[lelik107]

То, что Фредди изучает дизайн, вообще-то прозвучало еще в самом начале, в сцене его знакомства с Брайаном и Роджером.

 

Ну типа изучал-изучал да не изучил?

Нигде про то, что перед нами образованные люди, получившие свои дипломы не озвучивается. Пред нами грузчик из аэропорта. Учиться вроде где-то на дизайнера.

 

Герои эгоисты в кино очень популярны. Этот вариант можно анализировать по разному, смотря какой ваш моральный кодекс.

 

Эгоист - человек считающий себя лучше других. Если кто то объективно ЛУЧШЕ других - это нормально. Если кто-то считает себя лучше других - он козёл.

Для того. чтобы понять что все закулисье данного фильма - это мифы и легенды - достаточно посмотреть всем доступное видео записи в студии One Vision

Там совсем ДРУГОЙ человек. Ну и реальность параллельная.

 

И не совсем объективно.)

 

За объективностью - к музыковедам. Мне как то паралельно - олбъективна я или субъективна в выражении своего личного мнения. Я не про фильм, я про концерты Квин.

 

 

И повторюсь, чем больше копала, тем больше возмущал экранный образ.

 

ППКС. Имено так и произршло. как тысячи если не миллионы, пришла с кино, включила реальный концерт.. ну и пошло поехало.

Чем дальше, тем больше ощущение, что очердной раз я вижу странную картину

Мне запихивают в бошку мифы и легенды, штампы, враки... Но правда вылазит из всех щелей.

Так что спасибо Малеку, который таки помимо, явно помимо, желания тех, кто заказывал музыку (по моему даже челу, который далеко от Квинов эта ситуация со святым Бичем покажется невероятно странной. Ну вот ему все это и надо было. ) все таки стал проводником этой замурзанной, но настоящей правды.

Изменено 27.11.2018 18:20 пользователем lelik107

[Table Top Joe]

Главная заслуга фильма заключается в том, что после просмотра пересматриваются клипы, концертные записи, да и просто в плей-листах восстанавливаются песни Квинов. Но заслуга тут не режиссера или сценариста, что само по себе понятно.

Ну вот это действительно хорошо!

Я бы еще дополнил, что многие их для себя открыли - это здорово!

 

Ваша ссылка так и изобилует доказательствами))

Мне казалось, все знают о перерыве. Собственно, его наличие и все эти «опровергающие ложь» статьи и видюхи, вышедшие на волне хайпа, вроде не оспаривают, там просто другая интерпретация, что раз другие члены группы раньше свои сольники выпускали, то в фильме наезд на контракт Меркьюри мол фальшивый.

Я написала, из каких фактов исхожу, что эту т.з. не разделяю. Вы ничего конкретного на это кстати не возразили. А было бы искренне интересно обсудить именно конкретику.

А спор ради спора - нет. Потому пока на сей счет закругляюсь.

 

 

П.С. - Предчувствуя некоторые вопросы по видео - надо быть слепым глупцом, чтобы не понять, что он дурачится местами.)

 

Этот перерыв по сути сложно назвать перерывом - в 1983-м выходит Hot Fuzz, их усиленно критикуют, они занимаются сольниками и выпускают их, и в 1984-м выходит The Works. То есть, между двумя альбомами группы перерыв год, в течении которого выходят сольники. Получается, что, если мы вычитаем работу над сольниками, то перерыв этот занял от силы несколько месяцев, и говорил не о распаде, и не о грани распада, просто небольшая пауза для перестановки сил и потом все опять ок. То есть, ну совсем не так, как здесь показано, что они годами не пересекаются.

This!

 

Только года немного другие, насколько я помню, но сути это не меняет :

"Hot Space" (1982)

"The Works" (1984)

Изменено 27.11.2018 18:20 пользователем Table Top Joe

[Table Top Joe]

Еще жаль, что они не вставили в фильм

, как Фредди выкинул Сида Вишеса из студии - могло бы получиться эпично. ))

[Julietta83]

Только года немного другие, насколько я помню, но сути это не меняет :

"Hot Space" (1982)

"The Works" (1984)

 

Да, попутала немножко. Но все равно, учитывая концерты (до приостановки), три сольных проекта и подготовку следующего альбома, пауза получается совсем небольшая.

[nutshel]

Еще жаль, что они не вставили в фильм

, как Фредди выкинул Сида Вишеса из студии - могло бы получиться эпично. ))

 

Обожаю это видео.

Как то опасаюсь кидать в тему понравившиеся ролики о ФМ. Не посчитают ли оффтопом.

Но и в темку ФМ наверное нет смысла. Она совсем уснувшая

[Table Top Joe]

Но и в темку ФМ наверное нет смысла. Она совсем уснувшая

Так давайте ее пробудим!)

[Aztec]

Не думаю. Просто отследить факты, мне кажется. После гастролей в ЮАР их начинает травить вся «просвещенная» западная пресса. К тому моменту рынок США для них уже потерян.

И вот именно в этот период Фредди подписывает дорогущий сольный проект, что для группы означало приостановку деятельности.

Какое посвящение на альбоме, мы знаем: «Особая благодарность Брайану, Роджеру и Джону, что не вмешивались».

Ну, а как уж они это между собой обсуждали, ведомо только им. Мне сцена в фильме кажется вполне правдоподобной, а весь поднятый хайп из-за «вранья» как раз надуманным.

Известно же, что вообще ругались товарищи между собой часто и весьма громко. Правда, потом всегда мирились) Вот это в их отношениях самое чУдное, на протяжении двух десятилетий сохранять такую творческую дружбу.

Насколько я знаю, Фред приступил к сольнику, когда группа ушла в отпуск, Тейлор во вьюхе рассказывал, что приезжал в Мюнхен к Фредди и записал несколько партий ударных для альбома, исходя из этой инфы ощущение, что конфликт надуман. Практически уверен, что в группе был конфликт из-за Прентера, но по поводу сольника - сомневаюсь.

[DoctorWagner]

Еще жаль, что они не вставили в фильм

, как Фредди выкинул Сида Вишеса из студии - могло бы получиться эпично. ))

А почему Фредди его выкинул? Был какой-то серьёзный конфликт?

[Table Top Joe]

А почему Фредди его выкинул? Был какой-то серьёзный конфликт?

Ну так видео откройте...

[DoctorWagner]

Ну так видео откройте...

Я просто подумал, что там какая-то подноготная всего этого есть, а видео посмотрю чуть позже конечно.

[Skaterina]

Насколько я знаю, Фред приступил к сольнику, когда группа ушла в отпуск, Тейлор во вьюхе рассказывал, что приезжал в Мюнхен к Фредди и записал несколько партий ударных для альбома, исходя из этой инфы ощущение, что конфликт надуман. Практически уверен, что в группе был конфликт из-за Прентера, но по поводу сольника - сомневаюсь.

Мне кажется, само посвящение на сольнике с «особой благодарностью» коллегам по группе говорит о том, что было что то.

А главное, не верю в подлость со стороны Мея и Тейлора, — они не те люди и не так относятся к Меркьюри, чтобы согласовать сценарий с явной негативной ложью о нем.

Пересмотрела 2 часть Days of Our Lives и его интервью 82-85 годов, пока остаюсь при своем, непопулярном на этом форуме, мнении, что все-таки да, для группы было неожиданностью и подставой и подписание им этого контракта, и то, как потом он этот сольник продвигал (а может быть, именно это в первую очередь).

Сложно анализировать, так как штормило их очень уж долго, практически с конца 82 и прямехонько до Live aid и еще немного в 85. Очень мутные 2,5 года со множеством неудач, причем почти сразу после пика.

И точек кипения явно было несколько. Скорее всего, временами «окончательно» разругивались, временами мирились. Это явно отслеживается по их интервью, например, уж очень по разному сам Фредди комментировал отношения в группе.

Может, поэтому в фильм и забабахали кульбит с кардинальной сменой настроений.

[Table Top Joe]

 

Изменено 28.11.2018 10:07 пользователем Table Top Joe