Довлатов

[Башка]

хорошо сказано) помню, как оживлялся зал, когда на экране появлялся Артур Бесчастный.

 

Меткое замечание, но сразу натыкающееся на возражение. Считаю несомненной заслугой режиссёра, что Бродский в этой картине -эпизодическая роль. Почему? А я отвечу. Фильм именно о той публике, которую сам Довлатов гипериронически назвал " и н о г д а талантливыми" ("иногда" можно быть беременными). Иосиф Александрович - в с е г д а талантлив, и в этой картине самое значительное лицо, к тому же, извините за выражение, настоящий мужчина.

[Coimbra]

Считаю несомненной заслугой режиссёра, что Бродский в этой картине -эпизодическая роль

да, вы правы, а я пристрастна.

очень переживала за образ Бродского и за фильм волновалась ужасно, тем радостней было получить иное, вне ожиданий, без памятников, но с памятью.

когда Довлатов брал интервью у назначенных на роль «отцов русской литературы» почувствовала что-то вроде счастья. Пересмотреть бы с возможностью паузы, плохо помню диалоги.

(мне показалось, что и господин Чехов с Заречной пожаловали, переодетые в госпожу Ходченкову, как вам кажется?)

 

настоящий мужчина

а ненастоящие – это какие?

и очень вас прошу, давайте забудем про это:

имеем бездуховное быдло, о воспитании которого никто не озаботился. Впрочем, когда человек не хозяин своего дела, о какой духовности речь?

я так не могу разговаривать.

[Башка]

... без памятников, но с памятью...

 

Ещё одна яркая фраза за сутки. Вы стихов не пишете?

То, что Антону Павловичу (если он там был) слова не дали, тоже хорошо. У Сергея Донатовича с ним всё-таки есть некоторые общие грани в литературном самовыражении, состязание тут было бы ни к чему. А что до Ходченковой - "Заречной", да, некоторые параллели есть, но, так сказать, не обволакивающие. Вот уж скоро англицкая экранизация "Чайки" выйдет, там уж порезвимся.

О ненастоящих мужчинах стараюсь не думать, но вот чем подкупил экранный Бродский: он не хнычет; он постоянно работает/творит, ибо творчество и есть его работа, причём в сцене с дубляжом очень тактично, мягко, почти что нехотя, демонстрирует заглавному герою истинный профессионализм; он не даёт несбыточных обещаний, но исполняет те, что в его силах; он не хочет навязанных ему кар, но готов нести свой крест; у него не получается дать и шалаша, но от него остаётся ощущение каменной стены, за которой можно спрятаться.

ПС. Заключительное замечание учту.

[Coimbra]

стихов не пишете?

зачем? они уже написаны, а вот читателей, да, не хватает.

(и я из последних)

У Сергея Донатовича с ним всё-таки есть некоторые общие грани в литературном самовыражении, состязание тут было бы ни к чему.

дело не в состязании.

почти уверена, что исполняющие обязанности великих писателей, именно порядок имен взят из этой цитаты:

«Можно благоговеть перед умом Толстого. Восхищаться изяществом Пушкина. Ценить нравственные поиски Достоевского. Юмор Гоголя», – писал Сергей Довлатов. И заключал: «Однако похожим быть хочется только на Чехова».

соответственно искала ссылку на Чехова в фильме.

упоминание Набокова также не случайно, как и вся сцена с подпольной «Лолитой» - замечательная.

Сразу вспомнилась речь Довлатова, где он решил сделать

Словом этот метаГород населен именами не в рандомном порядке.

О ненастоящих мужчинах стараюсь не думать, но вот чем подкупил экранный Бродский: он не хнычет; он постоянно работает/творит, ибо творчество и есть его работа, причём в сцене с дубляжом очень тактично, мягко, почти что нехотя, демонстрирует заглавному герою истинный профессионализм; он не даёт несбыточных обещаний, но исполняет те, что в его силах; он не хочет навязанных ему кар, но готов нести свой крест; у него не получается дать и шалаша, но от него остаётся ощущение каменной стены, за которой можно спрятаться.

поняла, как вы это видите, мне показалось ценным немного другое, Бродский в фильме, кажется единственный, кто не использует повелительного наклонения, разговаривая с другом, все остальные говорят Довлатову «пиши» это, или вот то, просто «пиши», не понимая, что это практически неприлично, как команда «раздевайся».

Бродский дистанцируется, он хорошо знает, что «творческие способности изнутри – это нескончаемое упражнение в неуверенности и огромная школа сомнений».

и нужно терпение, особенно когда немыслимые усилия тщетны.

"Вы должны немножко набраться терпения",-- сказал NN, зав. Отделом поэзии в журнале. "Да? -- сказал я. -- Я, по-моему, могу его уже выделять"

[Башка]

«Однако похожим быть хочется только на Чехова».

соответственно искала ссылку на Чехова в фильме.

 

Возможно, отсутствие Чехова - это изобретательный способ подчеркнуть неприкаянность заглавного героя. И ещё обратилось внимание на то, что хотя главный герой практически не вылезает из кадра, он выступает в качестве хроникёра. То, что относится к действиям, исполняется другими. Забавно, что безобразная драка с участием Довлатова остаётся за кадром, а его соучастие в уголовно наказуемой фарце является больше поводом для хвастливых заявлений финской гражданки в духе "в Греции всё есть" (кстати, далёкая аллюзия на чеховскую как раз "Свадьбу", точнее, её экранизацию)...

[снегирь]

Уважаемые КИНОКРИТИКИ не нннадо аплодировать ! Король-то … голый!

...Теперь к ЧИТАТЕЛЯМ: Нагнал режиссер "тоски зеленой" (бальзам для "толерантных") про "тюрьму народов". …Знаааали "продавцы искусства", на какой фестиваль заслать "засланцев" с ЭТИМ кино! …А по-факту, в 1971 г и город-герой Ленинград, и жители его иначе выглядели, чем "те что в фильме" ( "добрее, бодрее, веселее". А так же культурнее, воспитаннее, образованнее, порядочнее, …чище. Одним словом - ЛЕНИНГРАДЦЫ. Про это вся страна знала.) Я тогда вполне созревшим юнцом был, а дорогие мои старшие товарищи и родственники живыми и здоровыми. Такие как Довлатов, по-жизни, воспринимался нами, тогдашними, как весельчак, повеса, баламут, бунтарь. Вполне позитивно, скажу я вам. … "Вечный студент". (почитаете его – поймете). Хватало таких в стране. И я, грешный, таким был! …И что!? …Жили, не тУжились.…В колодец не плевали, и Бог берег как-то. … Нееет, ув КРИТИКИ, пааапа, пааапа режиссеру диктовал! Из грооооба диктовал! …Довлатов, ведь, уехал и состоялся ТАМ "на родном, на русском". Значит, не все так плохо в МОЕМ Отечестве было!? Молодец. Цензура ему в помощь (не хватааает ЕЕ сейчас!) …Перо "острее"!

[Coimbra]

хотя главный герой практически не вылезает из кадра, он выступает в качестве хроникёра. То, что относится к действиям, исполняется другими.

согласна

прочитав рецензии, обратила внимание на сожаления, что не показан тн «творческий процесс» (как будто внимание не является его частью) не видно автора в трудах, в агонии, мало характера, он что-то статичен, а его краткие знакомства или тесные отношения говорят вместо него.

По-моему это верный ход.

Какой шахтер-поэт Шагин, прекрасный, еще с «Бесов» хочу сказать о нем много хорошего. Небольшая роль, стихи о природе интимно читаются «настоящим авторам», но за счет контекста становятся чем-то большим, чем упражнением «про зиму», кроме того это все отлично сыграно, залезает в сердце сразу.

Надеюсь меня поправят, если что, но кажется нет прямых цитат из Довлатова, все изменено.

«Литература не может быть позитивной или негативной, она либо есть, либо нет»,но это парафраз довлатовского «Я думаю, у любви вообще нет размеров, есть только да или нет».

 

безобразная драка с участием Довлатова остаётся за кадром

рафинированность в этом, конечно, есть.

с другой стороны, кажется, не стояло задачи показать весь диапазон «правдивой реальности», в фильме очень мало водки и случайных связей, зато есть чувство литературы любимого автора.

Есть хороший текст, секрет которого (Т. Толстая считает) не определим, но угадывается безошибочно, как отличие живого от мертвого.

[Дра_кошка]

Госпидя, а покороче можно, так смотреть катрину или время не тратить?

 

Лично меня напрягает присутствие в нем Козловского, таки там его много на один кадр ?

[Миха Потапыч]

Лично меня напрягает присутствие в нем Козловского

 

каак так?!)) ещё же совсем недавно вы пели по нему серенады! .. что, неужели девичья обида?

[Дра_кошка]

каак так?!)) ещё же совсем недавно вы пели по нему серенады! .. что, неужели девичья обида?

*поет* "Сердце красавицыыы склонно к измене ..."

[Миха Потапыч]

 

cкорее напомнило:

 

В голове не укладывается, мне он казался таким красавцем, я по нему умирала, он был у меня первым, моя первая любовь, а теперь вижу его — и никаких чувств. Ну, не то чтобы совсем никаких, одно все-таки есть — какой же он козел.

[Дра_кошка]

 

cкорее напомнило:

 

В голове не укладывается, мне он казался таким красавцем, я по нему умирала, он был у меня первым, моя первая любовь, а теперь вижу его — и никаких чувств. Ну, не то чтобы совсем никаких, одно все-таки есть — какой же он козел.

 

Не не эт уж слишком...слишком бурно, он же повсюду и именно поэтому подбешивает чутка.

[Betty Boo]

Посмотрел кино и написал статейку

т.к. я сабж не смотрела, меня заинтересовало это,

согласно характеристике неподражаемого министра культуры Мединского

не, ну ясно, почему он так сказал. И это пугает!!)) Человек путает века!

зачем нужно непременно сравнивать?

а это плохо, да? Если похож? Чем плохо?

В смысле, "непременно сравнивать"?

Там просто все гиперочевидно.

+

Их еще долго будут сравнивать, может быть, всегда, это судьба всех детей великих родителей.

+

на мой взгляд, сравнивать отца и сына - слишком просто, гипер\удобно, поверхностно и кажется вредно, поскольку выхватив частности, можно не увидеть сути.

наверное, люди, которые их сравнивают, что-то в киноязыке понимают. По крайней мере, упомянув здесь про сравнение в №9, я полагалась на слова человека, который в кино рубил уж точно побольше нашего с Вами.

 

а в той рецензии, где не говорят о сравнении прямо, всё равно написано как о папе: "«Довлатов» мало состоялся как биография, но, похоже, такой задачи здесь и не ставилось. Герман снял приглушенное рассуждение на кухне в коммуналке, слышимое за стенкой, и визуализировал сдавленный крик придушенного таланта в отрицающих талант обстоятельствах."

Сразу вспомнилась речь Довлатова, где он решил сделать определение хамства

Странно, что Довлатов убеждён, что в америке нет хамов . Мож, в нуёрке, но нуёрк - далеко не америка.

[Башка]

Странно, что Довлатов убеждён, что в америке нет хамов .

 

Ну так, эммм... Сергей Донатович по фильму - молодой человек во всех смыслах. Не премину отметить, что более взрослый во всех же опять-таки смыслах, включая судимость, Иосиф Александрович таких высказываний не допускает.

[Betty Boo]

Ну так, эммм... Сергей Донатович по фильму - молодой человек во всех смыслах.

нене, Вы из контекста не вырывайте мои слова). Я про тот аудиофайл, который по ссылке. Сколько там лет Довлатову, без понятия. Раз уже живёт там, то явно не 20.

* сабж не смотрела. Вообще, хотела в к-т, но продлили до 11го не в наших краях..

[Дра_кошка]

Кому до обморока надо посмотреть " Довлатова", он есть в сети.

 

Начала смотреть, в принципе так как ничего сверх от фильма и не ждала, увиденное не удивило...все ходют и ходют...туды -сюды, туды -сюды, ниочемно.

 

зы. Зачем таким творческим личностям препоны ставили в Союзе не понимаю, пусть бы себе ехали спокойно и искали б свое счастье на Западе...там бы и издавались...космическими тиражами...хехе

[euro-banan]

зачем выписывать парня из сербии, если можно было откормить урганта?

[Башка]

зачем выписывать парня из сербии, если можно было откормить урганта?

 

Как заметил кино-Довлатов, не допрыгнет.

[MysteryMan]

Достойное кино. Погружение в эпоху просто шикарное.

[Coimbra]

а это плохо, да?

сравнивать - не плохо.

но по каким признакам происходит сравнение двух независимых произведений?

если только визуальный язык – это формальное сравнение.

так тоже можно, но это странная скупость для серьезных киноведов.

кроме того, здесь:

очень старается быть похожим на папу, но не очень получается

замечаю привычную, увы, ситуацию, когда одно обесценивается за счет другого.

«природа отдыхает на детях гениев» уже есть в теме?

печально, если да, поскольку не остыли еще обличительные разговоры о Германе старшем, гениальность которого пытаются обесценить длинными словами вроде

«человеконенавистнической рвоты».

там есть ссылки на то, кому Герман старший «старательно подражал».

младший, к счастью, со своими душевными фильмами до открытых писем еще не наработал, лишь у некоторых снегирей воспаляется чувство справедливости.

вот и русский писатель Быков собирает залы объяснять почему Довлатов – не литература, а так, тот же принцип – обесценивание.

 

наверное, люди, которые их сравнивают, что-то в киноязыке понимают. По крайней мере, упомянув здесь про сравнение в №9, я полагалась на слова человека, который в кино рубил уж точно побольше нашего с Вами.

разумеется, младший учился у своего отца, конечно - влияние, неужели знатоки больше вообще ничего не заметили, мм? говоря о визуальном языке интересно исследовать его фонетику, космос подробностей, деталей, случайных выразительных лиц, говорящих частей, заодно привести массу примеров из литературы, и вот тогда будет понятно, что язык – лишь инструмент, и Герман младший разговаривает на свой лад, и кажется о другом, не важно, пч эффект от его фильмов иной, на мой вкус- целебный, хожу и чувствую)

Кстати, мне тоже понравился «Бумажный солдат», вижу вполне самостоятельного автора.

«Довлатов» - фильм о верности призванию, а не о сдавленных криках в коммуналках, и не о комплексе жертвы, но это я уже режиссера цитирую на

(мне понравилось - «так. вот эти сложные коннотации, это к Звягинцеву»)

Изменено 11.03.2018 18:25 пользователем Coimbra

[asemvs]

Кому до обморока надо посмотреть " Довлатова", он есть в сети.

 

Начала смотреть, в принципе так как ничего сверх от фильма и не ждала, увиденное не удивило...все ходют и ходют...туды -сюды, туды -сюды, ниочемно.

 

зы. Зачем таким творческим личностям препоны ставили в Союзе не понимаю, пусть бы себе ехали спокойно и искали б свое счастье на Западе...там бы и издавались...космическими тиражами...хехе

 

Да и не ставили им особо препоны и не держали руками-ногами. Хочешь уехать - попутного ветра в горбатую спину. Тот же Довлатов захотел - и уехал. А к вопросу о печатании творчества... нут так совейская система была логична в этом: за государственный счет ты можешь печататься. Но при этом в творчестве держись определенных рамок, и не плюй в колодец из которого и за счет которого ты печатаешься. Совок не давал иного выбора, скажете вы? Ну да, можно было бы посетовать, если бы не знать к примеру нынешнии реалии, когда почему то Серебренниковы Звягинцевы за свои бабки или за счет привлечения коммерческих капиталов у нас не самовыражаются. А все больше за счет государственных, ухитряясь при этом смачно харкать в это же государство. Больше конечно это относится к кино и театралам, ну дак и Писателей сегодня уже давно нет. Одни блогеры.

[Дра_кошка]

Достойное кино. Погружение в эпоху просто шикарное.

Хмм...вы жили в ту эпоху? Ничосе, внезапно

 

Да и не ставили им особо препоны и не держали руками-ногами. Хочешь уехать - попутного ветра в горбатую спину. Тот же Довлатов захотел - и уехал. А к вопросу о печатании творчества... нут так совейская система была логична в этом: за государственный счет ты можешь печататься. Но при этом в творчестве держись определенных рамок, и не плюй в колодец из которого и за счет которого ты печатаешься. Совок не давал иного выбора, скажете вы? Ну да, можно было бы посетовать, если бы не знать к примеру нынешнии реалии, когда почему то Серебренниковы Звягинцевы за свои бабки или за счет привлечения коммерческих капиталов у нас не самовыражаются. А все больше за счет государственных, ухитряясь при этом смачно харкать в это же государство. Больше конечно это относится к кино и театралам, ну дак и Писателей сегодня уже давно нет. Одни блогеры.

 

Нет, все же склоняюсь к тому, что уехать было не так просто, иначе народ бы не сбегал из СССР разными путями, позднее -да, а вот в семидесятые точно-нет, Довлатов эмигрировал в 78ом и скорее всего там причина его выезда была весомой, мб воссоединение с семьей или еще что-нибудь.

[Betty Boo]

хожу и чувствую)

)) забавно, что человек, упомянутый мною в 9 про это тоже часто говорил, что люди, обсуждая кинематограф, делятся ощущениями в теле, что по его мнению было не гуд)..

по каким признакам происходит сравнение двух независимых произведений?

если только визуальный язык – это формальное сравнение.

так тоже можно, но это странная скупость для серьезных киноведов.

ну здесь-то киноведов точно нет, а кино - визуальное искусство, прежде всего (если Вы о том, кто мне это сказал, да, он работал в кинопроизводстве, ему всяко виднее, чем нам с Вами).

 

===============

 

кто придумал, что из СССР было легко уехать?!?

[MysteryMan]

"Довлатов" понравится далеко не каждому. Одним покажется, что в байопике про культового писателя слишком мало "самого писателя" и он в основном об эпохе 70-х в целом. Другим не понравится гиперреалистичный, "германовский" (сын продолжает традиции отца) стиль повествования, в котором утонуть довольно легко. Третьи будут разочарованы не особо свежей, типичной для нашей культуры тематикой (гений в рамках системы, интеллигенция и советское общество, "детали" и вневременность). К сожалению, многие зрители на моем сеансе не смогли досмотреть "Довлатова" до конца и ушли. В эпоху попкорн-потребления сложное для восприятия и не особо развлекательное кино не очень ценится.

 

Одно можно сказать с уверенностью, что "Довлатов" - это настоящее кинособытие. Герман скурпулезно и с перфекционистским взглядом подходит к отображению соответствующей реальности в своей ленте. Работа художника-постановщика здесь просто фантастическая (именно за нее фильм получил специальный приз на "Берлинале"). Быт, вещи, одежда, помещения и другие артефакты выглядят в "Довлатове" совершенно по-германовски. Пожалуй, в этом смысле "Довлатов" созвучен классической картине Германа-старшего "Мой друг Иван Лапшин". Также отмечу выдающуюся операторскую работу замечательного Лукаша Зала. Напомню, что он снимал польскую "Иду", за которую получил номинацию на "Оскар".

 

Правильным решением стало приглашение на главную роль сербского актера Милана Марича. Его лицо не засвечено у нас "медийно", оно выглядит свежо на экране. А в контексте 70-х именно "его" Довлатов изображен особенным талантом среди окружающих писателя серых и скучных лиц. С другой стороны, Марича поддерживают в суппорте наши сильнейшие артисты вроде Лядовой, Козловского и Ходченковой. Все они сыграли маленькие, но по-своему важные роли в фильме. Однако, из всего каста я прежде всего выделю Артура Бесчастного, который потрясающе вошел в образ молодого Иосифа Бродского.

[телескоп]

Отзывы нравятся все, включая ругательные.

Лишь бы не было плаката, плиз. это самое страшное, моментальный зашквар. а здесь тема на тонкой грани, удержаться на которой, кстати, удавалось отцу.

как сын стал похож на отца лицом, даже не по себе. Но только не - голосом; какой у старшего был голос, обожаю его просто слушать даже не вникая в слова (втч потому что они уже знакомы почти наизусть).