Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда (Fantastic Beasts 2)

[Romanovna]

Да мне плевать на нее) я говорю об авторе с позиции человека, который нихрена не добился, но тоже автор.

Не очень поняла, причем тут это.

 

Автор блин видит своих персонажей чуточку шире, чем зритель или читатель, или глубже, если угодно. Он может знать о нем любые подробности, точнее, должен знать, которые необязательно озвучивать или прописывать, но они существуют. Доказательство этому - живые персонажи. Они живут, понимаете?

 

То есть Ро всегда знала, к примеру, что Темный Лорд захочет завести себе ребенка когда-нибудь, но до этого упорно выписывала его во всех книгах как чувака помешенного на крестражах, бессмертии, и личной власти, и чурающегося привязанностей и т.п.?

 

Упрекнуть ро в картонных героях нельзя, поэтому я делаю вывод, что слова об отношениях Альбуса и Гриндевальда чистая правда. Конечно, в детских книгах не стоило об этом писать, но это не значит, что это, простите, выдумка) это то, что она знала про себя, а потом озвучила. И никуда от этого не денешься.

Проблема в том, что если судить чисто по книгам никакой романтикой между Дамбом и Гриндом там и не пахнет, вся романтика была исключительно в интервью Роулинг, ну и типа сейчас пытаются ее подпихнуть во франшизу ФТ, хотя пока тоже больше на словах Роулинг.

 

 

 

По поводу цвета Гермионы. Здесь я вижу чистой воды уступку и не могу за нее обвинять. Немного скрипя сердцем, автор согласился с фанатиками, что да, Гермиона таки могла быть черной, почему нет, ведь тупицам обратное не докажешь, к чему тратить нервы. Но сердце скрипело, факт

Это с какими такими фанатиками согласилась автор? На роль Гермионы в пьесу взяли чернокожую актрису и Роулинг из всех возможных вариантов комментариев сего факта взяла и заявила, что все норм, т.к. она никогда не писала, что Гермиона была белой. Никто с нее до кастинга той актрисы в пьесу не требовал, вообще-то, объявить Гермиону черной и вообще не задавался вопросом Гермиониной расы.

 

 

Гадость какая. Зачем вам постель престарелого Деппа

 

:lol: Хороший вопрос.

[All-That-Yazz]

Хороший вопрос.

 

Ну раз заикнулись, то показывайте теперь все во всей красе. Зверушек показали, но этого нам мало, а вот какой-нить акт Джуд Лоу и Деппа откроет нам глаза, готовил ли он Воландеморта в любовники или нет.

[Romanovna]

а вот какой-нить акт Джуд Лоу и Деппа откроет нам глаза, готовил ли он Воландеморта в любовники или нет.

А кто из них готовил Вольдеморта в любовники?

[All-That-Yazz]

А кто из них готовил Вольдеморта в любовники?

 

Готовили оба, из-за этого и подрались, не ясно что ли. Возвращаясь к самой ленте и ее сценарию, то могу сказать, что всей "драмы" я и не понял. Может это исключительно для фанатов ГП, но и ГП показался мне в драматическом плане унылой зарисовкой.

[Rasta_bot]

я говорю об авторе с позиции человека, который нихрена не добился, но тоже автор.

Не очень поняла, причем тут это.

 

Перевожу: "Я творец, Мне виднее, Моё слово = слово Божие, а вы - жалкие потребители, вы ничего не знаете и потому принимаете за канон только то, что вам говорят принять". Жалкая попытка оправдать двинутую коллегу, на которую "тоже автор" пытается равняться и потому будет, конечно же, защищать любую её глупость, даже если последнее время только одни глупости и лезут.

[Aiza]

Нет, просто объяснила угол, с которого смотрю я. А вообще мне насрать. Можете отрубить Ро голову.

[Romanovna]

Готовили оба, из-за этого и подрались, не ясно что ли.

 

Что-то жаль Вольдеморта стало.

 

А вообще мне насрать. Можете отрубить Ро голову.

Пф, зачем же такие жестокости. Пусть живет и здравствует. А вот высмеивать очередные ее добавления и уточнения в канон - это да, люди будут .

 

Роулинг скоро:

 

[Aiza]

Расскажите мне лучше о Дамблдоре. Ну, как он жил до Гарри Поттера, чем занимался. По канону.

[Rote]

Да просто верните Колю, и все проблемы (ну, не все, но некоторые) решите.

[Парень из города на Волге]

посмотрел и забыл, а жаль не думал что такой пустой фильм будет, в отличии от первого

[AntagonisT]

В пределах смотрибельности первой части, только в этой Роулинг зачем-то пытается поломать об колено существующий канон. Не, оно все понятно: Уорнерам нужна франшиза на 100тыщ фильмов, а не жалкая трилогия, упирающаяся в рождение "мальчика, который выжил", но можно же уделить чуть больше внимания и времени проработке сценария, а не притягивать за уши вотэтоповороты, с грехом пополам подгоняя под них объяснение. Если бессмертная Макгонагалл и Нагайна в человеческом обличии еще туда-сюда, то твист с Криденсом это даже не фик, а фарс. Тоже самое и с оформлением магического мира. Да, я сейчас про стильную окладистую бородку и тройку Лоу, которые он в какой-то момент сменит на потасканную рясу с колпаком и неотесанную метлу под подбородком, вероятно в следствии травмирующего разрыва отношений с уехавшим на нары Деппом.

А еще, Ейтс так и не научился снимать романтические сцены, поэтому когда Ньют и Тина полчаса мнутся в неловких объяснениях, это все так же выглядит диалогом с детского утренника, но никак не встречей двух взрослых людей. Не нужный по большому счету проходняк с парой-тройкой зрелищных сцен.

Изменено 07.04.2019 23:57 пользователем AntagonisT

[Silent dream]

Ну, они оба просто крайне неопытны в этих делах, вот и мнутся, и то больше Ньют от этого страдает. А так мило же, хотя на вкус и цвет, да.

А канон, забейте на него, я так и сделал, помогает абстрагироваться и получать guilty pleasure. Роулинг уже давно потеряла право расширять каноны своими дурацкими дополнениями, по крайней мере я уже не воспринимаю ее слова за авторскую правду. Поэтому просто фильтрую все мимо ушей.

[телескоп]

Ньюту по его концепции положено мяться, говорить не то, вести себя не так, неловко, не в строчку, не отвечать ожиданиям. Общие идеи и правильные вещи, втч в "любви и отношениях" - не про него, он воплощение частности и отдельности.

Оч классный персонаж, в нем все продумано и уместно. пкм в первых двух фильмах.

[Jimmy Darmody]

Ну, они оба просто крайне неопытны в этих делах, вот и мнутся, и то больше Ньют от этого страдает. А так мило же, хотя на вкус и цвет, да.

Подозреваю, что они и следующие три фильма всё также будут сиськи мять.

[Ghenika]

Ньюту по его концепции положено мяться, говорить не то, вести себя не так, неловко, не в строчку, не отвечать ожиданиям.

Здесь в точку. Пусть не меняется. Есть же такие люди в реале.

 

Общие идеи и правильные вещи, втч в "любви и отношениях" - не про него, он воплощение частности и отдельности.

Здесь не поняла о чем вы.

[телескоп]

Здесь не поняла о чем вы.

Ньют абсолютно неформатный персонаж, ни в какой формат не вписывается, втч в формат правильных романтических отношений. Как только отношения станут правильными, такими как надо, какими их ожидают зрители, он сразу станет заурядным и определившимся. Каким-нибудь очередным "настоящим героем", "настоящим мужчиной", "настоящим волшебником" итп.

Частный и отдельный он - потому что вокруг него много общих, глобальных идей, великих деятелей, большая история, политика, социальность, борьба, за мир, за войну, но все это Ньюту равно неблизко, он между всеми и вне всех; его пространство жизни не во внешних огромных вещах, что происходят вокруг, но в собственном внутри (см. его символический маленький снаружи и огромный внутри чемодан). Кинематографически это: крупный план Ньюта с тварью в кармане против монументальных панорам и массовых сцен из тысяч людей.

 

Т.ч. в отношениях Ньюта и Тины будут, грубо говоря, такие колебания: Тина может нырнуть Ньюту в чемодан и значит забыть о своей собственной идейности, борьбе, долге итд. Или вытащить Ньюта из чемодана, сделать его "нормальным", но значит и определившимся, таким, который, фигурально выражаясь, будет любить только красивых тварей или только страшных. Сейчас, как мы знаем, он равно любит и тех и других. Собственно, эти колебания и напряжение как в романтических отношениях, так и во всей этой истории, которую Ньют, в отл от Гарри П. скорее наблюдает, чем творит, делают ФТ классной серией. для меня.

[Rasta_bot]

Ньют же сказал, что выбрал сторону, значит, уже на полпути вылезания из чемодана. Что интересно, Тина здесь никакой роли вообще не сыграла, всё произошло из-за смерти Литы.

[AntagonisT]

ни в какой формат не вписывается

Наоборот же: такая же типичная квинетссенция задрота, как и Гарик, не способный выдавить из себя 2 слова и пускающий слюни перед Чжоу. То есть заурядный, шаблонный лох. Не будь он таким убогим в этом качестве, тогда можно было бы говорить об отличиях его от пацана-который-выжил. А пока имеем двух практически идентичных героев, одному из которых 10-17, а другой - вроде как мужик и хай-левел колдун.

[ekko]

Ньют же сказал, что выбрал сторону, значит, уже на полпути вылезания из чемодана. Что интересно, Тина здесь никакой роли вообще не сыграла, всё произошло из-за смерти Литы.

при этом сториарк Литы самый обрубленный.По логике она играет большую роль в сюжете фильма,но в самом фильме,увы,всего этого нет.Где-то за кадром у нее была интересная(наверное) история,но там, за кадром, она и осталась.

[телескоп]

Ньют же сказал, что выбрал сторону, значит, уже на полпути вылезания из чемодана. Что интересно, Тина здесь никакой роли вообще не сыграла, всё произошло из-за смерти Литы.

Чет я пропустил момент про выбор стороны. Надеюсь, он не сказал, какую именно сторону выбрал, и все это неоднозначно.

Наоборот же: такая же типичная квинетссенция задрота, как и Гарик, не способный выдавить из себя 2 слова и пускающий слюни перед Чжоу. То есть заурядный, шаблонный лох. Не будь он таким убогим в этом качестве, тогда можно было бы говорить об отличиях его от пацана-который-выжил. А пока имеем двух практически идентичных героев, одному из которых 10-17, а другой - вроде как мужик и хай-левел колдун.

Не, Поттер в итоге вылез из своего чемодана, т.е. из чулана под лестницей, научился любви, дружбе, ответственности, стал настоящим героем, ноша которого тяжела итп, в общем, это роман взросления-воспитания. Ньют же не взрослеет и не воспитывается, он не главный герой истории, а скорее ее наблюдатель-интерпретатор. Все в мире для него - фантастические твари (твои глаза как у саламандры, итп). Его нерешительность в отношениях - не лошарство (хотя может им показаться), но осознанное нежелание влипать во что-то и в кого-то, стремление сохранять дистанцию "от всего и ни от чего".

 

Отдельный плюс за то, что Ньюта играет андрогинный актер хз какого возраста, удачный каст.

[Jimmy Darmody]

Ньют же не взрослеет и не воспитывается, он уже взрослый, и он не главный герой истории, а скорее ее наблюдатель-интерпретатор.

Как это не главный? На всех главных постерах он в центре.

Во всех событиях он участвует. Как минимум один из. И если не он главный, то кто тогда?

[телескоп]

Как это не главный? На всех главных постерах он в центре.

Во всех событиях он участвует. Как минимум один из. И если не он главный, то кто тогда?

Он центральный, а не главный. Главный - делает историю (см ГП), центральный же находится в её центре. И может просто наблюдать за тем, что происходит вокруг, может принимать участие, может нет.

И если не он главный, то кто тогда?

Тут нет одного главного героя. Есть как минимум две стороны, обе неоднозначны. И Ньют между ними, т.е. ни на одной из. В отличие от Гарри, который точно был на одной из двух сторон.

[AntagonisT]

Поттер в итоге вылез из своего чемодана, т.е. из чулана под лестницей

Так в том и дело, что к 17-ти годам и вылез, а сабж уже второй фильм к ряду пытается выбраться из своей уютной компостной ямы, только здесь эта линия выглядит еще комичней и много карикатурней (к вопросу об оригинальности образа), т.к. нельзя сделать скидку на возраст.

 

осознанное нежелание влипать во что-то и в кого-то, желание сохранять дистанцию "от всего и ни от кого".

Ты можешь называть это как угодно, нерешительность, застенчивость, врожденная скромность, лишь бы благозвучней и мягче звучало, суть от этого не поменяется: типичный битард-хикка, как нынче модно говорить, или лузер. Как Гарик, как Снейп времен отношений с Лилли.

[markus2014]

Надеюсь, он не сказал, какую именно сторону выбрал, и все это неоднозначно.

Гриндевальд убил его школьную подругу и первую любовь, что тут неоднозначного может быть?)

Но в принципе, Ньют действительно это скорее роль протагониста-наблюдателя, который может и играет важную роль, но главными всё равно являются Дамблдор и Гриндевальд.

[телескоп]

Ты можешь называть это как угодно, нерешительность, застенчивость, врожденная скромность, лишь бы благозвучней и мягче звучало, суть от этого не поменяется: типичный битард-хикка, как нынче модно говорить, или лузер. Как Гарик, как Снейп времен отношений с Лилли.

я говорю о его концепции, а не психологическом портрете. Концепция Ньюта в ФТ - медиатор, трикстер.

И однозначного ярлыка (лох/герой) на него не прицепить, он может быть как тем, так и другим.

Гриндевальд убил его школьную подругу и первую любовь, что тут неоднозначного может быть?)

Сложно представить Ньюта героем-мстителем, не может быть настолько однозначно.

Но в принципе, Ньют действительно это скорее роль протагониста-наблюдателя, который может и играет важную роль

Да, эта важная роль - роль зрителя, и в этом смысле без него не существует этой истории.