Т-34

[Jarvys]

Мне показали эсэсовца нациста, которому жмёт руку советский танкист. Значит эти ребята друг друга уважают.

Ну, скажем так, со стороны Ягера это чувства явно куда большие чем уважение, именно это нам и показывают весь фильм.

[Ханно]

Таким образом наши предки и нацисты это одинаковые люди.

 

А фильм Обычный фашизм разве не о том же говорил?

[Fallen in Love]

А фильм Обычный фашизм разве не о том же говорил?

 

Нет

[Fallen in Love]

Ну, скажем так, со стороны Ягера это чувства явно куда большие чем уважение, именно это нам и показывают весь фильм.

 

Нам весь фильм показывают, что нацисты были отличные ребята в концлагерях узники отъедали себе неплохие такие щёчки, а советские танкисты жали руки эсэсовцам.

 

Да еще. Немцы были кретинами , которые даже не проверяли захваченную технику на наличие в ней боеприпасов перед тем как выдать ее своим врагам.

[Ханно]

Нет

 

Хм

 

Разве не о том, что нацисты были теми же людьми, которые под воздействием какого-то импульса стали зверствовать?

[Jarvys]

Нам весь фильм показывают, что нацисты были отличные ребята в концлагерях узники отъедали себе неплохие такие щёчки, а советские танкисты жали руки эсэсовцам.

Вы как-то невнимательно смотрели однако. Весь фильм нам показывают как один конкретный нацист бегает с глазами, полными обожания за одним русским танкистом. Вам там еще каких-то нацистов действующих показали? Если они и есть, то в виде необязательной мебели. А что он такой весь типа отличный пацан, так у него же есть свои мотивы, он не со всеми подряд отличный, а только с одним, он его и кормит-поит, обеспечивает медицинское обслуживание, прогулки на свежем воздухе, шнапс, отдых, все дела.

Ну, вот смотрите, тот эпизод с распитием шнапса в нумерах, замените мысленно красноармейца на женщину, и картина становится прозрачной: вот мужик приглашает даму в нумера, без конца подливает ей в рюмочку, двигается все ближе и ближе, начинает называть по имени ласково, игриво улыбается и чуть ли не перевозбужденно в ухо ей пыхтит, ну? Зачем он ее пригласил? Как мне кажется то все вполне очевидно. Ну так вот и тут так же, и я даже допускаю что финалочку этого рандеву нам не показали из-за цензуры, но сам момент был дерзкий для нашего-то кинематографа.

 

Да еще. Немцы были кретинами , которые даже не проверяли захваченную технику на наличие в ней боеприпасов перед тем как выдать ее своим врагам.

Моя теория о том что Ягер сам положил снаряды в танк чтобы любимый вырвался на волю все еще в силе, потому что она произошедшее объясняет горзадо убедительнее чем то что в ряды сс набирали умственно-отсталых идиотов со зрением -10.

[Fallen in Love]

Хм

 

Разве не о том, что нацисты были теми же людьми, которые под воздействием какого-то импульса стали зверствовать?

 

 

Нет. Если уж разбирать всерьез, то там продвигается мысль о том, что фашизм и как его частный случай нацизм это закономерный итог развития капиталистических стран. Буржуям выгодно, разделить мировой пролетариат по национальному признаку и под этим соусом его эксплуатировать.

[Silent dream]

Для этого не нужно нацизма, хватит и обычного национализма. Даже патриотизма обычного хватит чтобы вешать лапшу, используя его.

[Doberman87]

600-миллионнорублёвый "World of Tanks" в сеттинге Великой Отечественной Войны 1941-1945. Больше комментариев к этой "почти документальной и дотошно историчной драме о войне, которая не понравится только предателям Родины" у меня нет.

 

P.S. Кто-нибудь заботливый, наконец, скажет нашим киноделам, что эффект слоу-мо устарел лет 10 тому назад?

 

P.P.S. Почитал ветку форума КиноПоиска и понял, что не одному мне увиделась какая-то странная химия между главгадом и главгероем, иначе объяснить такие очевидные проколы со стороны фрица не предоставляется возможным.

 

4/10

[Kapa]

Нет. Если уж разбирать всерьез, то там продвигается мысль о том, что фашизм и как его частный случай нацизм это закономерный итог развития капиталистических стран. Буржуям выгодно, разделить мировой пролетариат по национальному признаку и под этим соусом его эксплуатировать.

 

Да, ещё верующих и атеистов лбами сталкивать, из той же песни, как патриотов и их антагонистов, разобщенным обществом легче управлять, да.

Что мне понравилось в Т-34, так это в танке в финальном, они были разные и верующий, и белорус, и сибиряк, и командир (москвич), и переводчица, но их всех объединило одно желание вырваться, отомстить и победить.

[Стальной Детройт]

Нет. Если уж разбирать всерьез, то там продвигается мысль о том, что фашизм и как его частный случай нацизм это закономерный итог развития капиталистических стран. Буржуям выгодно, разделить мировой пролетариат по национальному признаку и под этим соусом его эксплуатировать.

 

Это в какой макулатуре ты такое вычитал?

[Filin_A]

Кто бы мог подумать... Я с этой точки зрения фильм не рассматривал :lol: : Фильм Т-34 — оскорбление чувств верующих

- Фильм Т-34 — оскорбление чувств верующих и здравого смысла, - пишет священник на своей странице в Facebook. - Верующий в этой картине выглядит нелепо и смешно. Красиво и правильно верующие продемонстрированы в советских (!) фильмах: «Семнадцать мгновений весны», «Фронт за линией фронта» , «Они сражались за Родину» и др. Да простят меня патриоты, но в фильме «Спасение рядового Райана» верующий снайпер показан великолепно! Солдат читает псалмы, валит без промаха фашистов и гибнет в бою, спасая товарищей.

[Гатлий Щуч]

Оскорбляет здравый смысл и логику этот фильм. Как такое умудряются снимать?..

[Fallen in Love]

Это в какой макулатуре ты такое вычитал?

 

Это реальность. Или хотите сказать, что капиталисты не поддерживали Гитлера?

[Fallen in Love]

Да, ещё верующих и атеистов лбами сталкивать, из той же песни, как патриотов и их антагонистов, разобщенным обществом легче управлять, да.

Что мне понравилось в Т-34, так это в танке в финальном, они были разные и верующий, и белорус, и сибиряк, и командир (москвич), и переводчица, но их всех объединило одно желание вырваться, отомстить и победить.

 

Их всех объединил тупой сценарий и больше ничего.

 

В этом кино же вообще ничего хорошего нет.

 

Сценарий написан на отвали дураками для дураков.

 

Все кто не согласен отвечают на три вопроса.

1 ) Почему Петрову дали танк с рабочим орудием и снарядами, если по условиям он вообще стрелять был не должен.

2 ) Зачем Петрову дали набрать полный экипаж если по условиям задачи он ему не нужен.

3 ) Почему идейный нацист ( а он именно идейный, так как из Вермахта перешёл в СС) вдруг начинает заигрывать с унтерменьшем и попивать с ним коньячок?

 

Отвратительный реквизит. Герой Петрова шляется в той же шапочке, что и режиссер этого отстоя, танки нарисованы отвратно, узники концлагеря отожрались в плену как в санатории.

 

Идиотское сломо , которое пихают везде и всюду. Выглядит дёшево и вторично. Матрица вышла уже давно ( хотя даже там сломо было лучше).

 

Актеры ( кроме немца) не играют вообще.

 

В техническом плане фильм " На войне как на войне " снятый полвека назад, уделывает Т34 не напрягаясь.

 

До уровня "Ярости" и "Рядового..." , этому выкидышу как до звёзды.

 

Как на это вообще можно идти и получать удовольствие?

 

Про желание авторов кина показать что нацисты эссесовцы были чистыми рыцарями, я уже молчу.

[Jarvys]

 

Все кто не согласен отвечают на три вопроса.

1 ) Почему Петрову дали танк с рабочим орудием и снарядами, если по условиям он вообще стрелять был не должен.

2 ) Зачем Петрову дали набрать полный экипаж если по условиям задачи он ему не нужен.

3 ) Почему идейный нацист ( а он именно идейный, так как из Вермахта перешёл в СС) вдруг начинает заигрывать с унтерменьшем и попивать с ним коньячок?

Я не согласна! Все эти три момента как раз имеют совершенно логическое объяснение если проанализировать. Вот смотри:

1) тут лучше задаться вопросом почему вообще Петрову дали танк? Вспомни, когда Ягер пришел с этой своей абсурдной идеей просматривать дела узников там было толстенная стопка личных дел, и среди танкистов были люди явно куда более опытные чем Петров, у которого, на минуточку, был один, один, ОДИН бой. Вот ты если бы искал танкового асса, кого бы выбрал человека, прошедшего 4 года войны с боями, или хипстера у которого был один боя? То-то. А все почему? Да потому что Ягер на Ивушкина еще в 41-ом запал, видно же было, как увидел его, всего такого красивого и героического в лучах рассветного солнца, так и все, пропал мужик.

Ну и понятное дело что Ягер хотел чтобы любимый вырвался на волю, вот он ему снаряды в танк и подложил. Потому что вариант что немцы в 44-ом знать не знали про боевую экипировку экипажей танков, и ничего не проверили позволяя влезть в танк военнопленным, это вариант совершенно нелепый и невероятный. Тут и в частях сс служить не надо. любой рядовой бы докумекал что даже если там нет снарядов, то уж точно , с учетом того что в танке мертвы экипаж. ранец с гранатами и личное оружие бойцов там точно где-то завалялось.

И ты же видел как потом Ягер усиленно отворачивался когда у этих дебилов брезент со снаряда сполз и бил отражающимся лучом прямо в глаза Ягеру? Думаешь на немцев напал временная слепота? Не думаю.

Так что, как видишь, все логично.

2) см пункт первый.

3) Ну как почему? Потому что чувства, такие, что превыше идеалов сс. Как увидел Петрова, запал, так и думал про него три года томясь. А тут как снова увидел, так и всё, какие уж тут идеалы? Вспомни Имона Гета из Списка Шиндлера, тот же тоже был влюблен в еврейку, но всячески с собой боролся потому что идеалы сс, и вел себя с ней по всякому, и скверно в том числе, да и сценарий там был хороший, в отличии от этого. Тут просто показано все очень топорно, потому что сценаристы не могут и не понимают как надо в реалистичную драму, ну и закон о гейпропаганде тоже руки связывает, вот и получилось такое что Ягер поит Ивушкина шнапсом в нумерах и алчно льет слюни враз позабыв об идеалах нацизма, и ведя себя как малолетний влюбленный идиот на школьной дискотеке.

[Fallen in Love]

Я не согласна! Все эти три момента как раз имеют совершенно логическое объяснение если проанализировать. Вот смотри:

1) тут лучше задаться вопросом почему вообще Петрову дали танк? Вспомни, когда Ягер пришел с этой своей абсурдной идеей просматривать дела узников там было толстенная стопка личных дел, и среди танкистов были люди явно куда более опытные чем Петров, у которого, на минуточку, был один, один, ОДИН бой. Вот ты если бы искал танкового асса, кого бы выбрал человека, прошедшего 4 года войны с боями, или хипстера у которого был один боя? То-то. А все почему? Да потому что Ягер на Ивушкина еще в 41-ом запал, видно же было, как увидел его, всего такого красивого и героического в лучах рассветного солнца, так и все, пропал мужик.

Ну и понятное дело что Ягер хотел чтобы любимый вырвался на волю, вот он ему снаряды в танк и подложил. Потому что вариант что немцы в 44-ом знать не знали про боевую экипировку экипажей танков, и ничего не проверили позволяя влезть в танк военнопленным, это вариант совершенно нелепый и невероятный. Тут и в частях сс служить не надо. любой рядовой бы докумекал что даже если там нет снарядов, то уж точно , с учетом того что в танке мертвы экипаж. ранец с гранатами и личное оружие бойцов там точно где-то завалялось.

И ты же видел как потом Ягер усиленно отворачивался когда у этих дебилов брезент со снаряда сполз и бил отражающимся лучом прямо в глаза Ягеру? Думаешь на немцев напал временная слепота? Не думаю.

Так что, как видишь, все логично.

2) см пункт первый.

3) Ну как почему? Потому что чувства, такие, что превыше идеалов сс. Как увидел Петрова, запал, так и думал про него три года томясь. А тут как снова увидел, так и всё, какие уж тут идеалы? Вспомни Имона Гета из Списка Шиндлера, тот же тоже был влюблен в еврейку, но всячески с собой боролся потому что идеалы сс, и вел себя с ней по всякому, и скверно в том числе, да и сценарий там был хороший, в отличии от этого. Тут просто показано все очень топорно, потому что сценаристы не могут и не понимают как надо в реалистичную драму, ну и закон о гейпропаганде тоже руки связывает, вот и получилось такое что Ягер поит Ивушкина шнапсом в нумерах и алчно льет слюни враз позабыв об идеалах нацизма, и ведя себя как малолетний влюбленный идиот на школьной дискотеке.

 

 

Допустим, вы правы и это именно гей драма. Вполне возможно, современные правые это любят.

 

Тогда возникает другой вопрос. Почему этот брутальный гей не освободил любимого Петрова более простым способом.?

 

Зачем такой сложный план? Зачем его вообще освобождать если можно прямо в лагере осуществлять с ним все свои фантазии?

[Jarvys]

Допустим, вы правы и это именно гей драма. Вполне возможно, современные правые это любят.

Да я просто не вижу никакого другого объяснения творящемуся на экране! Это единственное что хоть как-то предает логику и смысл всему этому водевилю. У вас есть объяснение лучше? Я не нашла.

 

Тогда возникает другой вопрос. Почему этот брутальный гей не освободил любимого Петрова более простым способом.?

 

Зачем такой сложный план? Зачем его вообще освобождать если можно прямо в лагере осуществлять с ним все свои фантазии?

Ну, как это ни смешно, но даже по этим вопросам в фильме прослеживается какая-то своя странная логика. Ну как бы он его освободил? Не мог же он его вывести просто за руку за ворота лагеря. К тому же у него был этот бредовый план по подготовке убер-танкистов озвучен высокому начальству, вот и решил воспользоваться оказией, ведь надо же было еще под раздачу не попасть, чтобы не заподозрили в организации побега. Ну кто бы из высокого начальства смог поверить что можно вообще придумать столь идиотский план? Так что так-то расчет был хитрый. Ну и потом в самом процессе, все же прям кричало о намерении устроить этот танковый побег. Вот взять хотя бы как Ягер показушно бежал с пистолетом за танком. Он что, идиот? Он танкист, полагаю он был отлично в курсе что вряд ли пистолет окажет останавливающее действие против танка. А вот противотанковое орудие могло бы оказать, раз у вас тут учения с трофейными танками, то логично было бы установить на территории пару таких, на всякий случай и дабы предотвратить возможные инциденты. Но нет, противотанковых орудий нет, зато есть Ягер, картинно палящий а танк из нагана. Случайность? Не думаю. Нарочно палил, мол, пусть остальные видят что он не при делах и вообще возмущен творящимся.

Э, за фантазии, осуществленные в лагере, Ягер мог бы и в Дахау попасть на перевоспитание если бы его кто застукал, рейх так-то геев на шибко поощрял, уверена что Ягер как офицер сс отлично знал про эту тему. Он там и так шнапс попивая чуть ли не на колени к красноармейцу влез, да и в пыточной не мог сдержаться, начал его по голове наглаживать и за щеки тискать, куда уж больше-то можно было себе позволить в тамошних условиях где повсюду глаза? И так все границы перешел.

 

Ну, либо же если Ягер не был геем и все это не двигалось описанным образом, то тогда сценарист совершенно неадекватен и действия и события не поддаются никакой логике и не имеют смысла.

Изменено 10.06.2019 06:28 пользователем Jarvys

[Rote]

Jarvys, разумеется, права.

Любому зрителю очевидно, что Ягер - гей, и создатели пытались в гей-драму, но из-за закона о пропаганде зассали и не смогли до конца продавить эту революционную тему.

[Silent dream]

Великолепный троллинг

[Kapa]

Jarvys, доводы разума не действуют. Приводила ж в теме ссылку шо бежали из плена пехом, на машине, используя танк и на самолетах улетали и отнюдь не только в Большой прогулке.

И статистика в теме была про то как относились к геям в армии Гитлера.

С другой стороны у истинного арица там не повернулось все на русского пленного.

То что пленных использовали как подопытных кроликов в лагерях смерти тоже как бы не секрет.

И может повторюсь но едва ли создателям в страшном сне могло приснится, то о чем Jarvys пишет.

И вообще, раз она (он) так озабочена этой проблемой то ей лучше оставить сабж изрядно ей как бы мягче сказать замацанный, а обратить свой взор на реалии западного мира и Китая от куда приходит уж очень неутешительная статистика, одинаковая по сути, Гугл ей в этом в помощь. А то зависнув здесь в своих фантазиях, можно проморгать реальные проблемы и угрозы. С наилучшими пожеланиями так сказать.

[Aiza]

Ну как бы он его освободил? Не мог же он его вывести просто за руку за ворота лагеря.

 

Они могли расписаться и завести ребенка, и все плакали бы

[Андрей Колев]

Нет. Если уж разбирать всерьез....

Тролли не умеют в логику, они просто превращают тему в балаган.

Фильм имеет неплохой пользовательский и кинокритический рейтинг,

поэтому здесь постоянно появляются застревающие типы,

засоряют тему своими флеймовыми постами- простынями шутовского содержания.

Так что, донт фид.

[Filin_A]

... обратить свой взор на реалии западного мира и Китая от куда приходит уж очень неутешительная статистика, одинаковая по сути, ...

 

Да, согласен, "Т-34" - это результат тлетворного влияния западного мира (и мракобесного Голливуда в частности) на отдельных деятелей российского кинопрома.

[Zero Cool]

Фильм абсолютно американский. Но с налётом русского быдла. Вот это "Заходи красивая, я тебе танк покажу ". Причём это говорит типичное гоп существо и с характерным акцентом. Вот зачем это было?

А другой герой вообще говорит, как умственно отсталый. Вот такие были герои что ли? Это хотели показать? Не люблю советское кино, но там никогда такого идиотизма в фильмах про войну не было.

 

Про геев улыбнуло, об этом конкретно я во время просмотра не думал, но мысль, что показывают какие-то странные отношения была.