Трудно быть Богом

[Танцор34]

К творчеству АБС отношение у меня очень трепетное. Это то что привило мне любовь к фантастике. Читал их целиком, а ТББ одно из любимых произведений, в отличии от не любимого ОО.

Потому экранизация Германа вызывает сложные чувства. Много интересных кадров. С другой стороны, последние интервью относительно сюжета внушают неслабый пессимизм, что от толковой книги останется немного.

"Человек из высокоразвитой цивилизации(не из будущего, это принципиально), столкнулся с массой несправедливости, озверел и всех порубал." это мягко говоря не про ТББ и не про мир Полудня вообще.

Для фильма, сделаю исключение из свой обычной практики, ходить только составив впечатление по отзывам, и пойду.

При самом оптимистическом раскладе шедевра не ожидаю, в лучшем случае хорощего интересного атмосферного фильма.

Изменено 30.07.2012 05:05 пользователем Танцор34

[Sasa715]

Смотрела на днях встречу Ярмольника со студентами, где он очень интересно рассказывал о процессе съемок фильма. Должно у них получиться! Надеюсь на это.

 

зы Посмотрела актерский состав, ничего не буду говорить насчет актеров, их талантов и потенциала, но типажи подобрали просто Босховские! На их фоне Ярмольник - раскрасавец

[Just Curious]

"Человек из высокоразвитой цивилизации(не из будущего, это принципиально), столкнулся с массой несправедливости, озверел и всех порубал." это мягко говоря не про ТББ и не про мир Полудня вообще.

Это есть в оригинале. "Сначала растерялись, не знали, где его искать, но потом увидели... — Он замялся. — Словом, видно было, где он шел". (Вот в чём преимущество текста над изображением - в тексте достаточно одной короткой фразы, чтобы домыслить, что произошло, и становится жутко; в кино придётся что-то показывать. А надо ли?..)

Я до сих пор не могу представить Ярмольника в качестве Руматы, если честно. Ну да не суть. Лишь бы его диалог с Будахом был в фильме, и хорошо бы полностью.

[M.Burns]

Смотрела на днях встречу Ярмольника со студентами

 

Он там не упоминал, через сколько лет можно ждать выхода картины?

[Sasa715]

Он там не упоминал, через сколько лет можно ждать выхода картины?

Не слышала ... может пропустила

[Танцор34]

Это есть в оригинале. "Сначала растерялись, не знали, где его искать, но потом увидели... — Он замялся. — Словом, видно было, где он шел".

Тут надо было мне акцентировать, то что начал рубать было, но мотивация была другой. Отнюдь не из-за разового столкновения с несправедливостью и даже не из-за серии столкновений.

 

(Вот в чём преимущество текста над изображением - в тексте достаточно одной короткой фразы, чтобы домыслить, что произошло, и становится жутко; в кино придётся что-то показывать. А надо ли?..)

Хороший вопрос, но здесь я бы не стал ограничивать режиссера, этот момент не принципиален в отличии от мотивации ГГ.

Я до сих пор не могу представить Ярмольника в качестве Руматы, если честно. Ну да не суть. Лишь бы его диалог с Будахом был в фильме, и хорошо бы полностью.

Согласен, но для него необходимо еще вставить адекватные детали, характеризующие гуманный и в тоже время активный мир Полудня. Само по себе решение на ограниченное тайное вмешательство, очень органично для нарисованного Стругацкими Полдня, но будет нереально для других обществ. Потому вопрос с Полднем принципиальный.

[Just Curious]

Тут надо было мне акцентировать, то что начал рубать было, но мотивация была другой. Отнюдь не из-за разового столкновения с несправедливостью и даже не из-за серии столкновений.

Это для персонажей понятно, для читавших понятно, а что там с мотивациями в этом фильме - одному господину режиссёру ведомо.

Как с "Пикником на обочине". Неплохой можно было бы сделать мужской триллер, со спецэффектами, но и с идеей тоже. Пусть не с высшей точки зрения, не в перспективе самого Пикника неведомых визитёров, а в перспективе Шухарта, обычного мужика, по уши в его бытовых заморочках, с его нравственными дилеммами, они у него и без Пикника - не дай Бог... Но кто возьмётся, после "Сталкера"?

 

необходимо еще вставить адекватные детали, характеризующие гуманный и в тоже время активный мир Полудня.

Мы превратились в чудовищ. Мир Полудня для большинства сейчас - вздор, сахарная сказка, вызывающая даже не насмешку, а раздражение. Я не представляю, как сейчас вообще говорить вот об этом - "Сердце мое полно жалости. Я не могу этого сделать" - кому?.. Кто услышит?..

Впрочем, "Не к народу ты должен говорить, - продолжал он, возвысив голос с иронической торжественностью, - но к спутникам. Многих и многих отманить от стада - вот для чего пришел ты..."

[Sasa715]

... надо перечитать

[Zося]

Что-то устала я ждать...

[Sasa715]

Что-то устала я ждать...

Вроде брезжжжит..

[Танцор34]

Это для персонажей понятно, для читавших понятно, а что там с мотивациями в этом фильме - одному господину режиссёру ведомо.

Режиссер что-то слишком часто тоталитаризм вставляет в интервью. Что и наводит на нерадузные впечатления.

Как с "Пикником на обочине". Неплохой можно было бы сделать мужской триллер, со спецэффектами, но и с идеей тоже. Пусть не с высшей точки зрения, не в перспективе самого Пикника неведомых визитёров, а в перспективе Шухарта, обычного мужика, по уши в его бытовых заморочках, с его нравственными дилеммами, они у него и без Пикника - не дай Бог... Но кто возьмётся, после "Сталкера"?

Риторический вопрос. Пикник одна из лучших вещей по столкновению с неведомым. Оно не злое и не доброе, просто неведомое, что нахально влезло в жизнь землян.

 

Мы превратились в чудовищ. Мир Полудня для большинства сейчас - вздор, сахарная сказка, вызывающая даже не насмешку, а раздражение. Я не представляю, как сейчас вообще говорить вот об этом - "Сердце мое полно жалости. Я не могу этого сделать" - кому?.. Кто услышит?..

Впрочем, "Не к народу ты должен говорить, - продолжал он, возвысив голос с иронической торжественностью, - но к спутникам. Многих и многих отманить от стада - вот для чего пришел ты..."

Тогда не нужно браться за такие вещи, хорошо не получится.

[Атос Атасович]

Чук(Бондарчук) свое слово в прочтении классики фантастики сказал.Интересно что скажет ГЕк.

[MysteryMan]

Если верить словам Германа, фильм будет переименован в Хронику арканарской резни.

 

Как только стало известно, что я снимаю «Трудно быть богом», по телевизору стали беспрестанно показывать фильм Флейшмана, раз за разом. Как будто специально. После этого мы поссорились с Леней Ярмольником, он записал пластинку — аудиокнигу «Трудно быть богом». И я подумал: наступайте, варвары-враги. Фильм мой все равно будет другой. Сделаю, допустим, «Хронику арканарской резни» и что-то потеряю — допустим, многие сейчас Богом интересуются. А я на афишках всегда смогу приписать внизу «Трудно быть богом». «Хроника арканарской резни», может, и не лучшее название, но как-то соответствует всему, что происходит в картине

 

Ну и вообще интервью интересное.

 

ПС. На форуме может быть переименовать также?)

[SergeyM]

Я кстати недавно пересматривал фильм Фляйшмана. Он мне уже не показался таким убогим. Смелая трактовка классики. В принципе принимаю... (хотя в сердце крик "неет!"). Просто уже перегорел великолепным романом, видимо, поэтому и фильм Фляйшмана зашел. На всю чернуху фильма, и недостаток спецэффектов, и банально "нормальной" съёмки смотрел сквозь пальцы.

 

По-прежнему радиопостановка "Эха Москвы" - лучшая. Флярковского бы на роль Рэбы. Не тот избитый типаж негодяя, под который очень хорошо подходил Филлипенко. И здорово сыграл. А негодяй - интеллигент, молодой, пугливый, но всесильный.

 

Памил Ибрагимов - превосходный Румата, сыграно на одном нерве.

 

Константин Кравинский - Кабани - просто бесподобен. Лучший пьяница на свете.

 

Пампа - Сергей Пархоменко - вот это тот самый Пампа. Смешной, в первую очередь, очень смешной персонаж.

 

Без Светланы Сорокиной не получилось бы шедевра. не знаю, есть ли у нее актерское образование, но прочла все интонации великолепно. Я, правда, поначалу думал, что это Татьяна Друбич читает.

 

Исторические экскурсы Сергея Бунтмана прочитаны великолепно.

 

Дон Кондор - знакомый мне по сериалу "Любовь как Любовь" в роли неудачника Александр Шаврин получился великолепно точным Кондором. Сухарем, начальником, безумно уставшим человеком. Полное перевоплощение.

 

Жаль, не нашел, кто озвучивал Киру, но я в неё влюбился. По-моему, Уно тоже озучивала она.

 

 

 

В целом главной заслугой постановки считаю то обстоятельство, что они обрезали начало и конец романа. Тем самым они создали еще больший контраст для драмы, для личного... Мне кажется, эту повесть нужно делать в ключе "личного", а не "гражданского". Тем более, не начинать дрязги "Берии-Рэбии".

 

Сложно сказать, как нужно делать и что будет важно в романе через 70 лет... Но одно правило экранизации классики не надо забывать - не надо перекраивать её на свой лад. Сделайте хотя бы одну классическую экраниацию и зрители засыплют вас цветами... А убирать присутствие Земли неразумно. Румата тогда превращается не в бога, а в такого же отщепенца...

[Танцор34]

Мне кажется, эту повесть нужно делать в ключе "личного", а не "гражданского".

Роман о гражданском, если не нра, то современная фантастика полна этого самого личного, незачем экранизировать АБС.

Собственно вы и сами как мне кажется об этом говорите

Сложно сказать, как нужно делать и что будет важно в романе через 70 лет... Но одно правило экранизации классики не надо забывать - не надо перекраивать её на свой лад. Сделайте хотя бы одну классическую экраниацию и зрителя засыплют вас цветами... А убирать присутствие Земли неразумно. румата тогда превращается не в бога, а в такого же отщепенца...

[SergeyM]

Роман о гражданском, если не нра, то современная фантастика полна этого самого личного, незачем экранизировать АБС.

Собственно вы и сами как мне кажется об этом говорите

 

Хах, знал, что это противоречие кого-нибудь кольнёт.

 

Фишка в том, что Эхо Москвы не перекраивало сюжет и я только за то, чтоб снимали, как есть, по тексту. Они просто убрали земные разговоры про "фашистов", которые непонятно к чему. (я лично не понял). Книга обрывается на том, что у Антона руки в землянике, как в крови. Радиопостановка на том, как убили Киру и эпилог - "они тоже будто спали"

 

 

Если сравнивать с радиопостановкой Ярмольника, то из последней выброшена огромная часть диалогов. (разговор с Будахом вообще убирать невозможно!)

 

Ну а если с фильмами, то "ТББ" Фляйшмана перекроен невообразимо, в "ТББ" уже как минимум нет связи с Землей...

 

Насчет вечного спора "гражданское-личное"... Можно ведь не меняя ни единой буквы в романе, сделать акцент на чём-то одном. Это раз.

 

Под "лучше, чем грражданское" я имел ввиду, что подозреваю, что Герман как раз сделает второй вариант, фильм о человеке в войне, а не о войне в человеке. Хотя это надо будет смотреть. Это два.

 

Я точно знаю, что "личное" хорошо бы "зашло" и устроило бы большинство. А как зайдёт гражданское, неясно. Это три.

На такие фильмы обычно кивают "агитка", "госзаказ".

Изменено 20.04.2011 19:13 пользователем SergeyM

[Танцор34]

Они просто убрали земные разговоры про "фашистов", которые непонятно к чему. (я лично не понял).

Почему они у АБС? Они сталкивали идеального гуманиста счастливого завтра с ужасами темных веков. С одной стороны ты не должен лишать эту цивилизацию её собственной истории с другой видишь такие вещи с которые тебе абсолютно неприемлимы, и на роль таких неприемлимых вещей выбрали "фашистов".

[SergeyM]

Почему они у АБС? Они сталкивали идеального гуманиста счастливого завтра с ужасами темных веков. С одной стороны ты не должен лишать эту цивилизацию её собственной истории с другой видишь такие вещи с которые тебе абсолютно неприемлимы, и на роль таких неприемлимых вещей выбрали "фашистов".

 

Ясно, спасибо. Только по-моему мир Арканара в полной мере отражает ужас темных веков, и фашистский след становится несколько лишним. (и что самое негармоничное - он ослабляет накал страстей)

 

P.S. Я, если честно, слушал сначала радиопостановку, потом читал.

 

И такой монтаж поверг меня в шок. Получился будто открытый финал - мертв ли жив Антон? Мертв ли Рэба? Что случится дальше? Как отреагирует Кондор? Усыпляющий газ ли это или что?

 

(может не к месту будет сказано, но есть игра "Трудно быть богом", там еще одна траковка романа.

 

 

Киру убили подосланные Аратой наёмники, чтобы Румата "озверел" и возглавил сопротивление. Но земляне среагировали, забрали Антона домой (всё как по книге), но там он скончался от тоски. А Арканар в результате гражданской войны стал разделен между аристократией (вроде как пригород, блоакада), Аратой (центр города) и где-то там баронством...

 

 

Изменено 20.04.2011 20:57 пользователем SergeyM

[Танцор34]

Только по-моему мир Арканара в полной мере отражает ужас темных веков, и фашистский след становится несколько лишним.

Тут есть одна тонкость. Если говорить вообще о арканарском феодализме, я так сказать поучавствовал в разборе матчасти ТББ на одном из форумов, есть у поклонников сай-фая такое развлечение, то это на самом деле не классический средневековый феодализм вообще, а скорее времена "3 мушкетеров", но без пороха, потому некое национальное движение горожан в принципе возможно. Но тут писатели решали очень своеобразную разнонаправленную задачу, надо было показать с одной стороны слепоту профессионалов Кондора и дона Гуга, с другой показать что именно видит Румата, конктрено тень надвигающуюся на страну. И это должна была быть такая тень, которую даже идеальный гуманист, оберегающий чужую историю, решил бы остановить через убийство. И это должно было быть понятно читателю, т.е. опущенно до его уровня восприятия. Потому был выбран такой маркер как нацизм. Советскому читателю была ясна его суть абсолютного зла, а неверие профессионалов имело логичную подоплеку, в эту эпоху возможно только выступление горожан против дворянства. И соответственно метания героя, опасность несомненна, требует мер несовместимых с нормальным гуманизмом, но иначе умрут очень и очень многие, готов убивать в принципе, не готов еще убивать в разрез с мнением Земли и товарищей. Чисто и сухо, в плане логики, решения не лишены смысла и даже некоторой красоты. Чисто в плане текстовых вещей требовалось дораскрытие почему такого не могло быть именно в те времена, и почему и за счет чего получилось здесь, а их отсутствие есть некоторый недостаток книги. Ну и кое-каких своих тараканов добавили конечно типа Рэбы\Рэбии\Берии

Изменено 20.04.2011 20:08 пользователем Танцор34

[SergeyM]

Танцор34, пойду осмысливать ваши слова. Тут нахрапом без подготовки не ответишь. И это хорошо.

 

Cng, вы наверное по фильм Фляйшмана? Тут тема другого фильма.

[Poleeno4ka]

Устала ждать уже, когда выйдет фильм.)) Сил не осталось. Решила посмотреть имеющуюся экранизацию Флайшманна. Нормально снято для фильма 22-летней давности, но очень жалко что многое переделали по своему.

Чего-то ждать от Алексея Юрьевича? После его "Хрусталёва" немного страшновато.

Ибо книгу, да и вообще АБС очень люблю.

На сайте указан 2012 как год выпуска, кто-нибудь знает - это реально? )))

[Михалыч]

На сайте указан 2012 как год выпуска, кто-нибудь знает - это реально? )))

 

Вполне. В недавнем интервью Герман говорил о готовности отдать фильм в Канны вне конкурса, если пригласят.

[Poleeno4ka]

Вполне. В недавнем интервью Герман говорил о готовности отдать фильм в Канны вне конкурса, если пригласят.

 

Спасибо! Ну, что же, будем ждать. Столько ждали! Ещё немного подождём.

[Трикстер]

У меня такое ощущение, что скорей всего, мы все состаримся и умрем, прежде, чем этот фильм выйдет на экраны...

[KinoDark]

У меня такое ощущение, что скорей всего, мы все состаримся и умрем, прежде, чем этот фильм выйдет на экраны...

 

Ну, насчет состаримся не знаю, но 2012 уже близок

Изменено 09.11.2012 06:28 пользователем KinoDark