Мстители: Война бесконечности (Avengers: Infinity War)

[Citizen X]

Не исключено что это самая глупая сцена в "ЗС". При всей показанной крутости Роджерса.

 

Да пох, зато крутая

Я начитался тут про Таноса, и теперь немного не понимаю - если он с этой перчаткой такой крутой перс, что мешает ему просто аннигилировать весь Млечный путь?

Потому что конец фильма наступил бы на второй минуте.

Это ж те самые условности, о которых мы часто говорим и над которыми стебаться сам бог велел

 

 

Да они и не собирались делать его интересным. Уидон в Мстюнах оживил труп, а они его назад упокоили. Ну и явная нелюбовь к абилкам в пользу "бум-бум-бум и все целы" у них тоже просвечивает.

Эмм, ну вообще то персонажей, что в ЗС (Кэп таки чуть не сдох), что в ГВ неслабо потрепало.

Шварц вон тоже постоянно выживал, и Джон Маклейн тоже. А они даже не суперсолдаты

Понятно что довольно сложно достигнуть какого-то баланса, когда у тебя первоисточник - детские раскраски без грамма логики, с лютым дисбалансом в умениях героев, но сводить весь экшн к рукопашным бесполезным потасовкам всё равно не стоило.

 

А, расскраски, да

 

Ну а фильму желаю громкого провала с последующей смертью вселенной.

 

Тьфу ты, забыл с кем говорю

[Tillman]

зато крутая

 

Но глупая) Одной сценой показали, что истребитель "Щита" можно уронить даже не при помощи чего-то взрывчатого, а при помощи бумеранга. Это как раз тот самый вид тупого экшона с Кэпом, туда же можно отнести метание мопеда и пендель "Пикапу". Вот пробежки и рукопашная у него на высоте, бесспорно.

[Ragnar_Lotbrock]

Ну а фильму желаю громкого провала с последующей смертью вселенной.

 

Лучше жди чего-нибудь более реалистичного, например что Земля налетит на небесную ось.

Фильм же даст мощный толчок для развития вселенной и еще больше увеличит интерес к комиксам.

[markus2014]

Я начитался тут про Таноса, и теперь немного не понимаю - если он с этой перчаткой такой крутой перс, что мешает ему просто аннигилировать весь Млечный путь?

Ну, Ситизен уже главную причину назвал. А касательно самого персонажа, если будут брать за основу сюжет Старлина, о чём уже неоднократно говорилось, то тут это обосновать как раз таки смогут.

[Orientir]

Что-то я не поняла, оживить труп - это у нас теперь называется выдать бессмысленные и беспощадные шуточки, которые совсем не подходят персу?

Да Руссо-то как раз и были единственными, кто смог сделать Кэпа популярным и вызвать у народа интерес к нему.

Оживить труп это значит сделать болванку живой. При Уидоне у него появился характер и индивидуальность, а Руссо вернули его в состоянии печального болванчика. Понятно что среди девочек это самое оно - печальный герой и печальный злодей, который и не злодей конечно, а жертва. И один такой самоотверженный, а второй такой загадочный. Для девочек да, идеал.

 

Эмм, ну вообще то персонажей, что в ЗС (Кэп таки чуть не сдох), что в ГВ неслабо потрепало.

Шварц вон тоже постоянно выживал, и Джон Маклейн тоже. А они даже не суперсолдаты

Враги Шварца и Маклейна не выживали. Встреча с этими героями всегда светила злодеям скоропостижную, зрелищную и верную смерть. Встреча героев Руссо со своими противниками заканчивалась "бум-бум-бум и разбежались". То есть фигли толку от того что они сильные и крепкие, если дерутся они против таких же сильных и крепких, в итоге получается обычная рукопашная драка двух чуваков, а сила и прочность их выражается только в том что удары и падения вредят окружающей обстановке и только? Ух ты - бетон кулаком сломал, а рожу ему сломать смог!

 

 

Лучше жди чего-нибудь более реалистичного, например что Земля налетит на небесную ось.

Фильм же даст мощный толчок для развития вселенной и еще больше увеличит интерес к комиксам.

Это возможно только в одном единственном случае - фильм предложит какой-то кардинально новый икспириенс, превзойдёт Мстителей и удивит наевшегося комиксотой зрителя. Если нет, то просто убьёт интерес окончательно.

[Ragnar_Lotbrock]

Это вот как раз Руссо сделали его живым. а не ходячей агиткой, каким Кэп был в первых фильмах и комиксах.

Ты просто не разбираешься в предмете, но какой то зуд заставляет тебя упорно лезть в спор.

 

В Комаандо Арни стоял в чистом поле а в него стреляли пара сотен наемников с расстояния несколько десятков метров-и его даже не поцарапало.Но как бы глупо это не смотрелось, олдфаги показно обмирают от крутизны этой сцены.И в Рэмбо, Орешке, Смертельном Оружии и т.п. таких глупостей было очень много.

[Orientir]

Это вот как раз Руссо сделали его живым. а не ходячей агиткой, каким Кэп был в первых фильмах и комиксах.

Ты просто не разбираешься в предмете, но какой то зуд заставляет тебя упорно лезть в спор.

Я вообще не обязан разбираться в предмете за пределами киновселенной. Первый кэп был эпичным отстоем, кэп Уидона вернул герою жизнь, кэп Руссо откатил до рыцаря печального образа.

 

В Комаандо Арни стоял в чистом поле а в него стреляли пара сотен наемников с расстояния несколько десятков метров-и его даже не поцарапало.Но как бы глупо это не смотрелось, олдфаги показно обмирают от крутизны этой сцены.И в Рэмбо, Орешке, Смертельном Оружии и т.п. таких глупостей было очень много.

Так это прекрасно, ты вообще читаешь о чем я пишу? Герои боевиков великолепно уничтожали врагов, а герои Руссо никого не уничтожают, они просто деруцца с ними, не нанося и не получая урона. А это отстой.

 

Вся фишка всех супергероев и всех замутов с ними это их способности и разрушительная мощь. Как в детстве спорили кто победит - Ван Дамм, Джеки Чан, Шварц или Брюс Ли (Конечно Брюс Ли), так и тут вся соль в этих сравнениях. Так вот исходя из фильмов Руссо - никто никого не победит. Победит любовь, лол-)

[Денис]

Понятно что довольно сложно достигнуть какого-то баланса, когда у тебя первоисточник - детские раскраски без грамма логики, с лютым дисбалансом в умениях героев, но сводить весь экшн к рукопашным бесполезным потасовкам всё равно не стоило.

 

Ну я бы сказал это бы имело смысл будь Копетан местечковым героем типа того же Сорвиголовы на Нэтфликсе. А так когда он в эпике начинает только кидаться щитом и делать подсечки выглядит утомительно когда идет 5 повтор.

 

Ну а Руссо по мне чуть лучше Нолана умеют в экшон, но все равно умеют весьма скромно. То есть чем у них мельче экшон тем он лучше. Буки отходящий от машинки - это гуд, а вот летающий негр с крыльями это нужно не так показывать.

[Citizen X]

Так это прекрасно, ты вообще читаешь о чем я пишу? Герои боевиков великолепно уничтожали врагов, а герои Руссо никого не уничтожают, они просто деруцца с ними, не нанося и не получая урона. А это отстой.

Не знаю, у Руссо Кэп положил кучу бандитов. Не знаю насмерть ли, но покалечил знатно. И это Копетан (!), тот же ЖЧ убивает злодеев ничтоже сумняшеся.

Ну и да - супергерои и герои боевиков таки не одно и то же, хотя и те и другие имеют суперспособность вылезать живыми из смертельных переделок. Это в общем касается всех

[Денис]

Ну и да - супергерои и герои боевиков таки не одно и то же

 

Да как не одно и тоже. Чем тот же Коратель отличается от Коммандо? Модным лого?

[Savann]

Оживить труп это значит сделать болванку живой. При Уидоне у него появился характер и индивидуальность, а Руссо вернули его в состоянии печального болванчика. Понятно что среди девочек это самое оно - печальный герой и печальный злодей, который и не злодей конечно, а жертва. И один такой самоотверженный, а второй такой загадочный. Для девочек да, идеал.

 

Опять вместо нормальных аргументов разговор про девочек. Недавно на реддите МСЮ (125 тыщ юзеров) был глобальный опрос. Девочек там только 8%. И в опросе на самого любимого перса с огромным отрывом победил Кэп.

Вот вам и "девочки".

 

А вообще, я, конечно, понимаю, что все субъективно, но серьезно, сейчас это все у вас остается пока что в виде голых заявлений без какого-либо обоснуя. Вы бы хоть какой-то пример привели для сравнения, какие-то сцены Кэп Уидона vs Кэп Руссо. Потому что у Уидона он отличается тем, что нехарактерно шутит, как Кэп с сольников в жизни шутить бы не стал, ибо не Тони Старк, да изображает из себя динозавра и солдафона. Кэп у Руссо никогда бы не стал указывать членам команды: "Не выражаться" или париться о том, что не поднял Молот Тора.

А Руссо в Гражданке дак и вообще разошлись, показали недостатки Кэпа, даже немного эгоистичным выставили, а он все до сих пор у некоторых "печальный болванчик". А что еще-то надо? Всех персов превратить в Тони Старков и Питеров Квиллов?

[Ragnar_Lotbrock]

Так это прекрасно, ты вообще читаешь о чем я пишу? Герои боевиков великолепно уничтожали врагов, а герои Руссо никого не уничтожают, они просто деруцца с ними, не нанося и не получая урона. А это отстой.

Ты вообще считал, сколько они угробили роботов Альтрона, солдат гидры, читтаури?

 

У меня стойкое чувство, что ты метишь на место рамонака, поэтому набрасываешь чтобы набросить.

[Orientir]

Ты вообще считал, сколько они угробили роботов Альтрона, солдат гидры, читтаури?

 

У меня стойкое чувство, что ты метишь на место рамонака, поэтому набрасываешь чтобы набросить.

Мы про фильмы Руссо вроде говорим, не?

[Citizen X]

Да как не одно и тоже. Чем тот же Коратель отличается от Коммандо? Модным лого?

 

Ну Каратель это антигерой. Он таки всех валит идейно

[Ragnar_Lotbrock]

Во втором фильме конфликто был внутри группы, там не было внешнего врага.

А агентов щита/гидры в 2-м Кэпе завалили достаточно.

[Orientir]

Во втором фильме конфликто был внутри группы, там не было внешнего врага.

А агентов щита/гидры в 2-м Кэпе завалили достаточно.

Ну так надо было добавить. Показать кто сильнее, а кто слабее. Кого-то хоть угробить, а не играться в эти подерушки, когда даже Старк схватил амнезию, позабыл про свой арсенал и дралася зачем-то кулаками. Мстюны именно потому и вин и так бабахнули, потому что дали зрителю то что он хочет от всего этого - максимальную демонстрацию абилок каждого перса. Халк размазавший Локи - это то что хотят люди видеть в таких фильмах.

[Денис]

Потому что у Уидона он отличается тем, что нехарактерно шутит

 

Скорее там над ним шутят, а не он. И это логично, ибо со своим трико и бравыми идеями он только для этого и годен в идеале и реале.

 

Да Руссо-то как раз и были единственными, кто смог сделать Кэпа популярным и вызвать у народа интерес к нему.

Я так понимаю столь громкие слова идут при выборке лишь из 2-х режиссеров? Точнее даже из 3-х с перевесом в пользу последних.

[kurukatoku]

Потому что конец фильма наступил бы на второй минуте.

Это ж те самые условности, о которых мы часто говорим и над которыми стебаться сам бог велел

 

Ну, Ситизен уже главную причину назвал.

 

Неслабая такая условность. Ну да ладно, в любом случае будет интересно взглянуть на это.

[Orientir]

А вообще, я, конечно, понимаю, что все субъективно, но серьезно, сейчас это все у вас остается пока что в виде голых заявлений без какого-либо обоснуя. Вы бы хоть какой-то пример привели для сравнения, какие-то сцены Кэп Уидона vs Кэп Руссо. Потому что у Уидона он отличается тем, что нехарактерно шутит, как Кэп с сольников в жизни шутить бы не стал, ибо не Тони Старк, да изображает из себя динозавра и солдафона. Кэп у Руссо никогда бы не стал указывать членам команды: "Не выражаться" или париться о том, что не поднял Молот Тора.

А Руссо в Гражданке дак и вообще разошлись, показали недостатки Кэпа, даже немного эгоистичным выставили, а он все до сих пор у некоторых "печальный болванчик". А что еще-то надо? Всех персов превратить в Тони Старков и Питеров Квиллов?

Как он там так шутит, как шутить бы не стал? Хоть пару примеров?

 

Странное поведение как раз в Гражданке, когда он пошел на бунт, хотя является как раз солдатом и защитником юэсэй, и должен был наооборот согласиться на рамки, в отличии от сводолюбивого Старка, который у Руссо тоже зачем-то стал печальненьким.

[Savann]

Скорее там над ним шутят, а не он. И это логично, ибо со своим трико и бравыми идеями он только для этого и годен в идеале и реале.

Потому что Уидон сначала сам так снимет Кэпа, что есть над чем шутить, а потом весь фильм двигает эту тупейшую детскую шутку про "Не выражаться". Уидон, очевидно, не любит перса (чтобы умудриться выдать тот костюм из первых Мстяков, надо было серьезно его возненавидеть) и относится к нему так же, как вы. Поэтому все и стебет как динозавра. Но суть в том, что у Руссо он нормальный мужик, а у Уидона 80% времени сплошная пародия и ходячая агитка, над которой грех не поржать.

Я так понимаю столь громкие слова идут при выборке лишь из 2-х режиссеров? Точнее даже из 3-х с перевесом в пользу последних.

Из трех наборов. Режиссер первого сольника был другой. Плюс, Кэп перс тяжкий. То есть того же Тора было легче сделать популярным. Но все остальные режиссеры и с этим обломались.

 

Ну так надо было добавить. Показать кто сильнее, а кто слабее. Кого-то хоть угробить, а не играться в эти подерушки, когда даже Старк схватил амнезию, позабыл про свой арсенал и дралася зачем-то кулаками.

А что, Старк должен был убить Кэпа, что ли? Вроде и так очевидно, что Тони его даже со сломанным костюмом и вывернутой рукой нагнул. Если бы не Баки с отвлекающим маневром, то полетел бы Кэп с обрыва хрен знает куда.

[Citizen X]

Потому что Уидон сначала сам так снимет Кэпа, что есть над чем шутить, а потом весь фильм двигает эту тупейшую детскую шутку про "Не выражаться

Господи, какой весь фильм? Стебанули его там пару раз и все. Наташа вон стебала за его сексуальную жизнь и сам он шутил, с иронией все воспринимая. Нормально. У Уидона он такой же как и везде - супергерой, сам тайны щита раскрыл, команду возглавил, людей спасал.

Как он там так шутит, как шутить бы не стал? Хоть пару примеров?

 

Одна вон видишь, во втором фильме.

 

Странное поведение как раз в Гражданке, когда он пошел на бунт, хотя является как раз солдатом и защитником юэсэй, и должен был наооборот согласиться на рамки, в отличии от сводолюбивого Старка, который у Руссо тоже зачем-то стал печальненьким.

Нет там ничего странного, учитывая что Кэп - символ свободы. Какие рамки? Рамки, которые будут устанавливать кто? Коррумпированные чинуши или недобитые гидровцы?

[Orientir]

Нет там ничего странного, учитывая что Кэп - символ свободы. Какие рамки? Рамки, которые будут устанавливать кто? Коррумпированные чинуши или недобитые гидровцы?

А кому он подчинялся всю жизнь?

[Citizen X]

А кому он подчинялся всю жизнь?

Кому?

Я не помню чтобы он "ес сер!" орал пять фильмов подряд. Война войной, то такое, а после разморозки он работал со Щитом по собственной воле. Никто, в том числе и америкосский госсекретарь, ему не приказывали и беспрекословного подчинения не требовали

[Savann]

Господи, какой весь фильм? Стебанули его там пару раз и все. Наташа вон стебала за его сексуальную жизнь и сам он шутил, с иронией все воспринимая. Нормально. У Уидона он такой же как и везде - супергерой, сам тайны щита раскрыл, команду возглавил, людей спасал.

Пересмотрите. Именно, что весь фильм. Как шуточка началась с открывающей сцены, так и продолжилась до конца фильма. Достали, будто не взрослые люди, а пятиклассники, тьфу.

Да нишиша. У Уидона он тупой солдафон, который на вопросы Старка отвечает: "Я нихрена не понял, но эта штука работает на каком-то типа электричестве" или "I understood this reference!". И апогеем его солдафонства стало то, что без войны он вообще никто. Нет, идея, конечно, интересная, если бы получила нормальное развитие, и это вообще лучшее, что Уидон родил про Кэпа, но даже это, даже это упирается снова в солдафонство и однобокость. Там, где Кэп у Руссо многогранен, у Уидона оба фильма одна война во все щели.

Как он там так шутит, как шутить бы не стал? Хоть пару примеров?

Один уже привела, еще было про "лифт не достоин", "ты не закончил", "you had to ask", да весь фильм какие-то ванлайнеры дурацкие, которые совершенно не в характере. В сольниках у Кэпа совсем другой юмор, сухой. И временами черный даже.

 

Странное поведение как раз в Гражданке, когда он пошел на бунт, хотя является как раз солдатом и защитником юэсэй, и должен был наооборот согласиться на рамки, в отличии от сводолюбивого Старка, который у Руссо тоже зачем-то стал печальненьким.

Вам выше хорошо ответили уже про это. И почему-то все забывают, что еще в самом первом своем фильме Кэп пошел против приказов начальства. Он не солдат, он спецназовец, очень упертый, который признает только свою мораль и только свою позицию. И на приказы начальства ему плевать. Он ЩИТ разнес нафиг, потому что так решил. То, что он любит подчиняться приказам - это чисто уидоновская выдумка.

[Денис]

Но суть в том, что у Руссо он нормальный мужик

Ну если нормальный мужик - это туговатый дуболом с постоянной сменой ориентиров, то наверное.

То есть того же Тора было легче сделать популярным.

Ну да. Идиотские клоуны с тряпках с молотками из космоса легче чем просто клоун со щитом. Точно.