Три билборда на границе Эббинга, Миссури (Three Billboards Outside Ebbing, Missouri)

[Дра_кошка]

Ну да, разумеется, это все так подробно показывали и так выстраивали характеры, и я приносила мнение самого автора, о чем он снимал фильм на самом деле - это все, чтобы эм.. "простые люди", считающие главной формой психотерапии и методом решения проблем пистолет и отстрелы двуногих, просто поржали.

Видишь ли , Муви, в тех краях если ты не умеешь постоять за себя, тебя бы просто сожрали то время, очевидно же, что о нем ты мало знаешь.

В отличии от многих желающих почему то видеть- тупую взбесившуюся тетку, реж своей героине сочувствует, даже на КП это понимают:

 

Спустя несколько месяцев после убийства дочери Милдред Хейс преступники так и не найдены. Отчаявшаяся женщина решается на смелый шаг, арендуя на въезде в город три биллборда с посланием к авторитетному главе полиции Уильяму Уиллоуби. Когда в ситуацию оказывается втянут еще и заместитель шерифа, инфантильный маменькин сынок со склонностью к насилию, офицер Диксон, борьба между Милдред и властями города только усугубляется.

 

Она-отчаявшаяся женщина, Муви, а вовсе не вселенское зло Омериги и никто из нас абсолютно не способен предсказать, как бы он себя повел окажись вдруг он на месте Милдред, но допускаю, что некоторые бы просто тупо ковыряли в носу, а она предпочла действовать и это был- ЕЕ ВЫБОР. (пусть ее действия были и не были правильны, но к.г лучше сделать...и далее по тексту)

[Кэйли]

Ну натворила бы, ну закрыли бы тебя в психушку либо в тюрьму. Делов-то.

Таких надо изолировать.

 

А папам из "Заложниц" надо давать медаль Конгресса "за взятие Парижа"? Только мам нужно в психушку?

 

Кстати, сколько-то там страниц назад Пухтырь ответил мне, что точно-точно не изменил бы своего отношения к герою, будь он любого пола - ведь пострадали невинные люди!

Между тем, он сочувствует все тому же папе из "Заложницы", который подстрелил абсолютно точно невиновную женщину (т.е., он сам был в курсе, что стреляет в заведомо невиновную) - жену начальника департамента полиции Парижа.

Кто-то говорит неправду.

 

Она-отчаявшаяся женщина, Муви, а вовсе не вселенское зло Омериги и никто из нас абсолютно не способен предсказать, как бы он себя повел окажись вдруг он на месте Милдред, но допускаю, что некоторые бы просто тупо ковыряли в носу, а она предпочла действовать и это был- ЕЕ ВЫБОР. (пусть ее действия были и не были правильны, но к.г лучше сделать...и далее по тексту)

Есть такой психологический термин - обращение личности. Т.е., любая доминирующая черта характера в стрессовых ситуациях может претерпеть "обращение" - превратиться в свою противоположность. Спокойный флегматичный человек превратится в мечущегося паникера, сверхэмоциональный станет вдруг хладнокровным и расчетливым, тот, кто ратовал за "всепрощение и смирение" превратится в мстительную разрушительную торпеду и так далее. Никаких гарантий.

Изменено 27.02.2018 16:31 пользователем Кэйли

[Steve Jobs]

Что серьезно? Сравнила этот фильм с боевиками? :lol:

[Шер]

Что серьезно? Сравнила этот фильм с боевиками? :lol:

 

Сабж вообще-то вестерн))

[Кэйли]

Сабж вообще-то вестерн))

 

Да ладно. Это чё, не документальный фильм? :lol:

[Дра_кошка]

Девушки, вы уперлись в это чувство вины и ни с места по одной простой причине: у всех нас были скандалы с родителями, у многих такое бывало и с собственными детьми, всем понятно это чувство неловкости и сожаления, которое возникает впоследствии. Но вот с кем из нас случалось подобное тому, что случилось с Милдред? Что-то я подозреваю, что такой человек не писал бы ничего в этот тред, а грыз бы молча подушку после такого фильма. Вот то чувство эмпатии, в отсутствии которого вы обвиняете Милдред из-за ругани с дочкой, оно именно у вас отсутствует напрочь применительно к такой ситуации. Проведите мысленный эксперимент и поставьте себя на место Милдред максимально приближенно. Нет дочери? Представьте сына. Нет детей? Представьте самое свое любимое существо. Я попробовала, получилось с сотой попытки - мозг упорно сопротивляется такому издевательству. Зачем? Ну я тоже не одобряла Милдред из-за поджога и решила разобраться, почему она так поступила.

Так вот. Ну его нафиг такие эксперименты. Руки-ноги холодные, пальцы не сгибаются, сердце колотится, как бешеное, в голове пульсирует ярость. Просто слепая ярость.

Пришла к выводу, что Милдред удивительно уравновешенная женщина. Не знаю, что я бы натворила. Не знаю.

Да ,согласна, со времени трагедии уже прошло некоторые время, нам к сожалению не показывают что происходило в предыдущие 7 месяцев, мб тогда характер и поступок героини был бы более понятен.

 

 

Есть такой психологический термин - обращение личности. Т.е., любая доминирующая черта характера в стрессовых ситуациях может претерпеть "обращение" - превратиться в свою противоположность. Спокойный флегматичный человек превратится в мечущегося паникера, сверхэмоциональный станет вдруг хладнокровным и расчетливым, тот, кто ратовал за "всепрощение и смирение" превратится в мстительную разрушительную торпеду и так далее. Никаких гарантий.

 

Да. В стрессовой ситуации возможно все.

[Steve Jobs]

О боже, здесь реально не понимают разницу между сабжем и фильмами, где можно ложить людей пачками и всем пофиг. И на этом выстраивают защиту. Да уж.

[Шер]

Да, но уже прошло некоторые время, нам к сожалению не показывают что происходило в предыдущие 7 месяцев, мб тогда характер и поступок героини был бы более понятен.

Судя по всему Милдред время даром не теряла - вот откуда у нее бабло и умение делать коктейль молотова, наверняка разминалась в качестве наемницы в странах третьего мира.

А лавка с сувенирами и сын - всего навсего прикрытие.

Муж говорите съежился при виде Милдред с бутылкой - наверняка ему доставалось и он хорошо знает точный бросок и удар ее руки.

[Кэйли]

О боже, здесь реально не понимают разницу между сабжем и фильмами, где можно ложить людей пачками и всем пофиг. И на этом выстраивают защиту. Да уж.

 

В фильме фигурирует влюбленный карлик и всем пофиг. После карлика можно ложить людей пачками, все норм, чувак.

Между прочим, в "Заложнице", несмотря на пачки трупов, я папу очень даже хорошо понимала и вполне легко могла представить на его месте слесаря дядю Васю со здоровенной монтировкой и дедушкиной берданкой.

[Шер]

О боже, здесь реально не понимают разницу между сабжем и фильмами, где можно ложить людей пачками и всем пофиг. И на этом выстраивают защиту. Да уж.

В сабже как раз всем пофиг, кроме матери.

И убийство тоже есть, но одной девушки.

Или важно именно количество трупов??

[Дра_кошка]

В фильме фигурирует влюбленный карлик и всем пофиг. После карлика можно ложить людей пачками, все норм, чувак.

Между прочим, в "Заложнице", несмотря на пачки трупов, я папу очень даже хорошо понимала и вполне легко могла представить на его месте слесаря дядю Васю со здоровенной монтировкой и дедушкиной берданкой.

Ой, я уже молчу о том какая мстя происходила в кине Джон Уик, а в нем только собачку убили и еще чего немного сотворили но по-мелочи, так гг Джон кого только в мелкую крошку не покрошил из плохих людей, но ему можно, он же бывший наёмник , а тут баба какая -то неадекватная из американского мухосранска (подумаешь дочь изнасиловали и сожгли...фигня-с), ей даже билборды-низя!

[Movie addict]

Все правильно, от билбордов с именем шефа (он не шериф, посмотрите внимательно на его форму в фильме и поищите шерифскую звезду. Он муниципальный коп) того толку уже не будет.

Его называют шерифом во всяких амерских рецках и сам Макдона емнип - вы же так до мышей дойдете. И это вместо ответов на резонные вопросы!

Видишь ли , Муви, в тех краях если ты не умеешь постоять за себя, тебя бы просто сожрали то время, очевидно же, что о нем ты мало знаешь.

В отличии от многих желающих почему то видеть- тупую взбесившуюся тетку, реж своей героине сочувствует, даже на КП это понимают

Вишь ли, это не Дикий Запад и не дикая природа, а Америка 21 века. Реж говорит открытым текстом, что он снимал фильм о гуманизме и он одинаково сочувствует всем трем центральным героям картины. Та же мысль повторяется неоднократно в самом кине открытым текстом разными героями - что агрессия порождает агрессию, а ненависть порождает только ненависть, та же мысль проводится в финале. Но не, тут заладили про "борьбу с системой/гнилой полицией/расизмом/картелями/борделями и еще хрен знаем чем", что билборды - это не эмоциональный выплеск, а прямо таки рациональная идея, что на другого человека сваливать свое чувство вины и проблемы - норм (а Вуди, как нормально жил до самоубийства и не страдал, думаешь?).

 

Ну и фигасе, получаем: Виду - коррупционер, карьерист и сволочь, Роккуэл, сравненный тут с Евсюковым - вообще чудовище и каратель гестапо, а одна Милдред вся в белом. Хотя все остальные ей сочувствуют, просто понимают, что она не решает свои проблемы, а занимается устраиванием новых, и что поиски там крайнего, тем более делание его из порядочного и неплохого мужика Вуди бесполезны

а она предпочла действовать и это был- ЕЕ ВЫБОР. (пусть ее действия были и не были правильны, но к.г лучше сделать...и далее по тексту)

Да ее, ее. Но от этого выбора страдали невиновные в убийстве Анжелы люди - причем не только представители "системы", но и ее сын, например.

В фильме фигурирует влюбленный карлик и всем пофиг.

Вам - пофик. Мы уже обратили внимание на то, как ваша любимица с ним обошлась.

Ой, я уже молчу о том какая мстя происходила в кине Джон Уик, а в нем только собачку убили и еще чего немного сотворили но по-мелочи, так гг Джон кого только в мелкую крошку не покрошил из плохих людей, но ему можно, он же бывший наёмник , а тут баба какая -то неадекватная из американского мухосранска (подумаешь дочь изнасиловали и сожгли...фигня-с), ей-низя!

Это не боевик - тридцатый раз. Видишь, как получается - чтобы рационализировать действия Милдред, нужны "плохие люди", а их там нет. Именно поэтому тут так поносят Вуди с Диксоном.

 

Хотя сабж призван задумать зрителя о том, что есть вещи с которыми нужно сжиться, смириться и принять

[Андрей Колев]

Реж говорит открытым текстом, что он снимал фильм о гуманизме и он одинаково сочувствует всем трем центральным героям картины.

+1

 

Тут какой-то клинический случай, но все-таки оставлю мнение Руднева.

 

Макдонах говорит о феномене прощального, или последнего, гуманизма. В человеке содержится потаенный ресурс человечности, который включается, когда ситуация становится необратимой.

 

 

У Макдонаха вина за события лежит на всех: нет злых и добрых героев. В пьесах Макдонаха правда как анфилада комнат: ты попадаешь в новую ситуацию и видишь новую грань правды, но до истины так никогда и не дойдешь. Это ощущение зыбкости мира, практического агностицизма очень важно для современного человека. Правда — это то, что может быть представлено с разных точек зрения. И невозможно соединить все правды в единой картине мира.

[Кэйли]

Его называют шерифом во всяких амерских рецках и сам Макдона емнип - вы же так до мышей дойдете.

До мышей, не до мышей, но именно вы построили на шерифстве Уиллоби целую теорию о его выборности (и настаивали на ней), которая каким-то образом должна была доказывать его компетентность и любовь к нему дантистов. Тем не менее, шериф лицо избираемое, а шеф полиции округа - чиновник, лицо назначаемое. Копы и служба шерифов - это две разные структуры как армия и национальная гвардия.

 

И это вместо ответов на резонные вопросы!

Каких, например? Туго или слабо Милдред затягивала своим детям шарфик в детстве? Пересыпала или недосыпала им соли в борщ?

Извините, у меня от таких разговоров волосы сами собой осветляться начинают, не буду рисковать, мне не идет.

 

Хотя сабж призван задумать зрителя о том, что есть вещи с которыми нужно сжиться, смириться и принять

Поэтому Милдред и Диксон, вооружившись ружьем, уезжают в закат убивать одного стремного чувака. Сжились. Смирились. Приняли.

[Дра_кошка]

Вишь ли, это не Дикий Запад и не дикая природа, а Америка 21 века. Реж говорит открытым текстом, что он снимал фильм о гуманизме и он одинаково сочувствует всем трем центральным героям картины. Та же мысль повторяется неоднократно в самом кине открытым текстом разными героями - что агрессия порождает агрессию, а ненависть порождает только ненависть, та же мысль проводится в финале. Но не, тут заладили про "борьбу с системой/гнилой полицией/расизмом/картелями/борделями и еще хрен знаем чем", что билборды - это не эмоциональный выплеск, а прямо таки рациональная идея, что на другого человека сваливать свое чувство вины и проблемы - норм (а Вуди, как нормально жил до самоубийства и не страдал, думаешь?).

Реж -да, он совувствует всем трем, но два мужика вам почему-то милы, а тетке сочувствовать вы почему то не торопитесь, хотя казалось бы... у нее горе не меньшее.

Да ни на кого она горе свое не сваливает, ясно же написали, баба отчаялась добиться хоть каких -либо действий, улик нет-бумаги в стол и большой привет, срать , что-какая-то Милдред ночами воет в подушку.

 

Ну и фигасе, получаем: Виду - коррупционер, карьерист и сволочь, Роккуэл, сравненный тут с Евсюковым - вообще чудовище и каратель гестапо, а одна Милдред вся в белом.

Ты уверена что этот вопрос ко мне, я о подобном вроде ничо не писала

Хотя все остальные ей сочувствуют, просто понимают, что она не решает свои проблемы, а занимается устраиванием новых, и что поиски там крайнего, тем более делание его из порядочного и неплохого мужика Вуди бесполезны

Из чего я должна заключить, что Вуди шикарный мужик, только потому, что он решил вдруг внезапно покончить с собой? Или из-за письма или из-за его отношения к жене и детям, аа, наверно из-за денег внесенных за билборды, ээ...нет, мне кажется , что он их внес ибо понимал, что в какой-то мере был не прав в своем отношении к Милдред , искупил тс свое к ней отношение.

Да ее, ее. Но от этого выбора страдали невиновные в убийстве Анжелы люди - причем не только представители "системы", но и ее сын, например.

Сын не до конца способен понять боль матери, он этого ребенка не рожал, не воспитывал, на ноги не ставил, его страдание в сравнении со страданиями матери-ничто.

 

Хотя сабж призван задумать зрителя о том, что есть вещи с которыми нужно сжиться, смириться и принять

Cжиться-возможно, но смириться и принять способен далеко не каждый, надеюсь, не надо напоминать случай семьей Виталия Калоева.

Да чо там , может кто не в теме , да и для особо забывчивых, напомню, тем более гл роль играл -терминатор Всея Америки.

 

https://www.kompravda.eu/daily/26647.3/3665162/

[Андрей Колев]

Поэтому Милдред и Диксон, вооружившись ружьем, уезжают в закат убивать одного стремного чувака. Сжились. Смирились. Приняли.

Это почти метафора. Принять/ простить себя и уехать за границу из Эббинга.

[Кэйли]

 

Cжиться-возможно, но смириться и принять способен далеко не каждый, надеюсь, не надо напоминать случай семьей Виталия Калоева.

Да чо там , может кто не в теме , да и для особо забывчивых, напомню, тем более гл роль играл -терминатор Всея Америки.

 

https://www.kompravda.eu/daily/26647.3/3665162/

Во, кстати. Где ни читала - Калоеву везде аплодировали. Хотя вина диспетчера очень спорный вопрос, там скорее была вина компании в целом, особенно руководства, сэкономившего на работниках. Я понимаю отца, но... Однако же... И как после такого не подозревать вопросы пола и шовинизма?

[Кэйли]

Это почти метафора. Принять/ простить себя и уехать за границу из Эббинга.

 

Метафора была бы, если бы они поехали на пикник, залечивать грязями ожоги Диксона. А не убивать иракца. Пусть даже это убийство под вопросом.

[Дра_кошка]

Во, кстати. Где ни читала - Калоеву везде аплодировали. Хотя вина диспетчера очень спорный вопрос, там скорее была вина компании в целом, особенно руководства, сэкономившего на работниках. Я понимаю отца, но... Однако же... И как после такого не подозревать вопросы пола и шовинизма?

Да в том деле тоже какие-то темные пятна точно есть, злые языки грят: диспетчер вместо контроля в тот момент мирно ахал какую-то тетеньку , поэтому и упс...случился, а люди погибли...дети...много детей, но этож не швейцарские дети, поэтому, диспетчера оправдали...а дали б срок мб живым остался.

[Кэйли]

Да в том деле тоже какие-то темные пятна точно есть, злые языки грят: диспечер вместо контроля в тот момент мирно ахал какую-то тетеньку , поэтому и упс...случился, а люди погибли...дети...много детей, но этож не швейцарские дети, поэтому, диспечера оправдали...а дали б срок мб живым остался.

 

Все возможно. Но факт в том, что Калоев вальнул только предполагаемого виновника, хоть и в аффекте вальнул. И ему аплодисменты по дефолту. А бабе низзя и баба бяка, хотя она только собирается кого-то вальнуть и это не точно, а шеф и Диксон вообще в итоге перешли на её сторону.

[Пухтырь-богатырь]

Поэтому Милдред и Диксон, вооружившись ружьем, уезжают в закат убивать одного стремного чувака.

То ли вы пропустили их самый последний диалог, то ли попросту отмахнулись. А зря, там важные слова были сказаны - и Милдред, и Диксон уже не уверены, что кого-то убьют. Ослабла их уверенность в своем праве после всего, что они наворотили.

[Movie addict]

До мышей, не до мышей, но именно вы построили на шерифстве Уиллоби целую теорию о его выборности (и настаивали на ней), которая каким-то образом должна была доказывать его компетентность и любовь к нему дантистов. Тем не менее, шериф лицо избираемое, а шеф полиции округа - чиновник, лицо назначаемое. Копы и служба шерифов - это две разные структуры как армия и национальная гвардия.

Сосредоточьтесь - на этом не выстраивается никакая теория, выборная ли у него должность или нет, но он так или иначе всех устраивал, по-крайней мере, кроме Милдред, никто не митинговал, а многие напрямую осуждали эту войну против смертельно больного человека.

Каких, например? Туго или слабо Милдред затягивала своим детям шарфик в детстве? Пересыпала или недосыпала им соли в борщ?

Извините, у меня от таких разговоров волосы сами собой осветляться начинают, не буду рисковать, мне не идет.

То есть, Вы морозились неделю и каждый день, а теперь не знаете не только ответов, но и вопросов?

Поэтому Милдред и Диксон, вооружившись ружьем, уезжают в закат убивать одного стремного чувака. Сжились. Смирились. Приняли.

Абсолютно не факт, что убивать чему посвящен финальный диалог (который тоже не случаен, как и все остальные), не факт, что такого уж стремного (чему посвящена вся логика картины - "вещи не таковы, какими кажутся") - им главное выехать из этого замкнутого круга насилия, где каждое действие больно отдает по окружающим, а там типа "разберемся"

Реж -да, он совувствует всем трем, но два мужика вам почему-то милы, а тетке сочувствовать вы почему то не торопитесь, хотя казалось бы... у нее горе не меньшее.

Неправда. Мы писали о сочувствии Милдред, но при этом разбирали косяки ее поведения, как и разбирали косяки поведения Диксона (Уиллоби так вообще не особо провинился). Но куча людей не называет это косяками, а правильным и адекватным поведением.

Да ни на кого она горе свое не сваливает, ясно же написали, баба отчаялась добиться хоть каких -либо действий, улик нет-бумаги в стол и большой привет, срать , что-какая-то Милдред ночами воет в подушку.

Нет, она ищет козлика отпущения. Конечно, лучше бы выла в подушку при таких вводных.

Ты уверена что этот вопрос ко мне, я о подобном вроде ничо не писала

Ну не к тебе, а к местным трем тополям на Плющихе, которые одобряют каждое действие своей подзащитной и выводят моральными уродами всех остальных

Из чего я должна заключить, что Вуди шикарный мужик, только потому, что он решил вдруг внезапно покончить с собой? Или из-за письма или из-за его отношения к жене и детям, аа, наверно из-за денег внесенных за билборды, ээ...нет, мне кажется , что он их внес ибо понимал, что в какой-то мере был не прав в своем отношении к Милдред , искупил тс свое к ней отношение.

А из чего следует заключить, что он плохой мужик. В письме он написал почему внес деньги - он написал, что делал все, чтобы найти убийцу, просто уже смирился с мыслью уйти именно с таким грузом. Но мне нравится эта логика - если человек быкует против билбордов и клеветы, то значит подтверждает, если принимает, мол, "оставляйте, ради Бога, если вам поможет, мне-то уже пофигу", то... тоже подтверждает.

Сын не до конца способен понять боль матери, он этого ребенка не рожал, не воспитывал, на ноги не ставил, его страдание в сравнении со страданиями матери-ничто.

Тем не менее, он страдает. "Хорошая мать" не делает ничего, чтобы ему объяснить или как-то пожалеть и его.

Cжиться-возможно, но смириться и принять способен далеко не каждый, надеюсь, не надо напоминать случай семьей Виталия Калоева.

Да чо там , может кто не в теме , да и для особо забывчивых, напомню, тем более гл роль играл -терминатор Всея Америки.

 

https://www.kompravda.eu/daily/26647.3/3665162/

Не понимаю причем тут Калоев - я не считаю, что он правильно сделал, хотя понимаю, что человек в таком состоянии может совершать разные неконструктивные и неполезные действия. Но в сабже полиция не виновата ни прямо, ни косвенно в горе Милдред.

Все возможно. Но факт в том, что Калоев вальнул только предполагаемого виновника, хоть и в аффекте вальнул. И ему аплодисменты по дефолту. А бабе низзя и баба бяка, хотя она только собирается кого-то вальнуть и это не точно, а шеф и Диксон вообще в итоге перешли на её сторону.

Ну вы может ему аплодируете, не все же так.

[Пухтырь-богатырь]

Во, кстати. Где ни читала - Калоеву везде аплодировали. Хотя вина диспетчера очень спорный вопрос, там скорее была вина компании в целом, особенно руководства, сэкономившего на работниках. Я понимаю отца, но... Однако же... И как после такого не подозревать вопросы пола и шовинизма?

Это вас так прет от того, что Милдред женщина. Не переводите свой сексизм на других. Не в поле дело, а в поступках. По сути, она ничем не лучше Диксона, они, так сказать, родственные души (что особенно подчеркивается во второй половине фильма).

[Пухтырь-богатырь]

Метафора была бы, если бы они поехали на пикник, залечивать грязями ожоги Диксона. А не убивать иракца. Пусть даже это убийство под вопросом.

Вот почему последнее для вас мелочь, я никак не могу понять? Это же как раз самое главное.

[Кэйли]

То ли вы пропустили их самый последний диалог, то ли попросту отмахнулись. А зря, там важные слова были сказаны - и Милдред, и Диксон уже не уверены, что кого-то убьют. Ослабла их уверенность в своем праве после всего, что они наворотили.

Они нормальные люди просто. Нормальным людям осознанно убить кого-то живого очень сложно (даже Диксону, ведь морды бить не равно убить. Хотя окно...). Поэтому сомневаются, ведь вина иракца не доказана даже ими самими для себя. Так что в этой ситуации всё зависеть будет от иракца.