13 причин почему (13 Reasons Why)

[Пухтырь-богатырь]

Серьёзно? А вы помните, что ей сразу начал говорить психолог? Мол, уверена ли она? И так далее. Полное отсутствие профессионализма.

Ну да, психолог не ясновидящий, не может знать, что девушка переживает из-за реального изнасилования, а не просто от первого секса. Поэтому и задает уточняющие вопросы.

[Бахтияр]

Как же не вовремя объявился очередной школьный стрелок. Ведь если верить слухам и последним кадрам сериала, фотограф-преследователь таки решился взять справедливость и огнестрел в свои руки. А было бы неплохо от одной важной темы, перейти к другой, а теперь зассут наверняка. Что-то вроде "13 причин почему я пощел на отстрел учеников"

[Пухтырь-богатырь]

Как же не вовремя объявился очередной школьный стрелок. Ведь если верить слухам и последним кадрам сериала, фотограф-преследователь таки решился взять справедливость и огнестрел в свои руки. А было бы неплохо от одной важной темы, перейти к другой, а теперь зассут наверняка. Что-то вроде "13 причин почему я пощел на отстрел учеников"

Наоборот, именно благодаря последним событиям высокие рейтинги такому сюжету обеспечены.

[MaDCooL]

Ну да, психолог не ясновидящий, не может знать, что девушка переживает из-за реального изнасилования, а не просто от первого секса. Поэтому и задает уточняющие вопросы.

Вы же сами его видели. Он мало того, что не пытался войти в положение, так ещё и вообще не проявлял интереса к Ханне, не пытался ей помочь. Зачем ей было врать? Тем более, это такая деликатная тема для девушки. Тут надо было быть супер чувствительным и настороженным. А ему было наплевать. Вон она убежала, а он даже за ней не пошёл. Понятно же, что девушке было плохо. Мда, психолог. Ничего не скажешь.

 

Как же не вовремя объявился очередной школьный стрелок. Ведь если верить слухам и последним кадрам сериала, фотограф-преследователь таки решился взять справедливость и огнестрел в свои руки. А было бы неплохо от одной важной темы, перейти к другой, а теперь зассут наверняка. Что-то вроде "13 причин почему я пощел на отстрел учеников"

Наоборот. Значит, что сериал выйдет в нужное время, чтобы предупредить людей, как это было с первым сезоном, когда была поднята эта важная проблема - травля в школе и вообще эгоизм людей.

[Пухтырь-богатырь]

Вы же сами его видели. Он мало того, что не пытался войти в положение, так ещё и вообще не проявлял интереса к Ханне, не пытался ей помочь. Зачем ей было врать? Тем более, это такая деликатная тема для девушки. Тут надо было быть супер чувствительным и настороженным. А ему было наплевать. Вон она убежала, а он даже за ней не пошёл. Понятно же, что девушке было плохо. Мда, психолог. Ничего не скажешь.

Это в вас послезнание говорит. Но ситуация-то совсем не типичная.

[MaDCooL]

Это в вас послезнание говорит. Но ситуация-то совсем не типичная.

Если школьник приходит к школьному психологу по своей воле, то ясно ведь, что его что-то гложет. Задача психолога была в том, чтобы выслушать максимально лояльно и просто, не задавать лишних вопросов, поддержать школьника, а не отталкивать его своими глупыми вопросами, уверен ли школьник, что всё так и было на самом деле - нет, померещилось, блин, ведь изнасилование это тоже самое, что обычный секс.

[Пухтырь-богатырь]

Если школьник приходит к школьному психологу по своей воле, то ясно ведь, что его что-то гложет. Задача психолога была в том, чтобы выслушать максимально лояльно и просто, не задавать лишних вопросов, поддержать школьника, а не отталкивать его своими глупыми вопросами, уверен ли школьник, что всё так и было на самом деле - нет, померещилось, блин, ведь изнасилование это тоже самое, что обычный секс.

В вас говорит зрительское знание. Изнасилование - это серьезное обвинение, и нужна большая осторожность, когда выслушиваешь такое (иначе любая девица могла бы вот так запросто оговорить парня).

[ekko]

Это психолог который работает с подростками.Он должен быть максимально осторожен и внимателен,особенно когда дело касается вопросов секса и тем более изнасилования.Ханна пришла к нему как жертва и относиться к ней следовало соответственно.

[MaDCooL]

В вас говорит зрительское знание. Изнасилование - это серьезное обвинение, и нужна большая осторожность, когда выслушиваешь такое (иначе любая девица могла бы вот так запросто оговорить парня).

Она не называла конкретных имён, она никого не оговаривала. Она лишь пыталась высказать свои чувства незнакомому человеку. Хотела спросить, что делать в такой ситуации. Здесь дело не в зрительском знании, а в том, что психолог реально стал последним звеном, подтолкнув Ханну к надуманному. В таких ситуациях люди могут зацепиться за самое малейшее сострадание и сочувствие. А Ханне никто так и не помог. Психолог виноват однозначно.

 

Это психолог который работает с подростками.Он должен быть максимально осторожен и внимателен,особенно когда дело касается вопросов секса и тем более изнасилования.Ханна пришла к нему как жертва и относиться к ней следовало соответственно.

^

[Пухтырь-богатырь]

Просто мне непонятно, что конкретно психолог должен был сказать, чтобы его поведение сочли здесь правильным? Ну вот ЧТО?

[MaDCooL]

Просто мне непонятно, что конкретно психолог должен был сказать, чтобы его поведение сочли здесь правильным? Ну вот ЧТО?

Дело в том, что ему не надо было говорить.

Его задача - слушать, проявлять участие и сопереживать. А потом уже давать совет на основе услышанного.

Ему было всё равно, как он выполняет свою работу. Вон в конце даже не пошёл за девушкой, а сам отвлёкся на телефон. Впрочем, он вообще не должен был такого допускать, чтобы девушка ушла от него ещё в более расстроенных чувствах. Некомпетентность очевидна.

[Alynateva]

Просто мне непонятно, что конкретно психолог должен был сказать, чтобы его поведение сочли здесь правильным? Ну вот ЧТО?

Да хотя родителям бы позвонил после её ухода,если уж сам ни на что не способен в своей профессии.

Если бы я была на месте этого "психолога",то девушка однозначно осталась бы в живых,я бы об этом позаботилась.

[MaDCooL]

Да хотя родителям бы позвонил после её ухода,если уж сам ни на что не способен в своей профессии.

И то правда. Даже странно, что он этого не сделал. Хотя, может у них это профессиональная тайна? И даже родителям такое нельзя сообщать?

Хотя нет, вряд ли.

Но то, что психолог всё только усугубил, проявив непрофессионализм высшей марки - это очевидно.

[Пухтырь-богатырь]

Дело в том, что ему не надо было говорить.

Его задача - слушать, проявлять участие и сопереживать. А потом уже давать совет на основе услышанного.

Пытаюсь представить себе совет, который устроил бы Ханну, и не получается (стандартное "надо жить дальше" ее бы явно не устроило).

[Пухтырь-богатырь]

Да хотя родителям бы позвонил после её ухода,если уж сам ни на что не способен в своей профессии.

Какие родители? Психолог - это все равно что священник, у него своя "тайна исповеди".

 

Если бы я была на месте этого "психолога",то девушка однозначно осталась бы в живых,я бы об этом позаботилась.

Легко рассуждать, обладая предзнанием (что у Ханны действительно были серьезные проблемы) и послезнанием (к чему это привело).

[Alynateva]

Какие родители? Психолог - это все равно что священник, у него своя "тайна исповеди".

Есть одно большое но,которое заключается в том,что в случае угрозы суицида или подозрении на изнасилование хороший психолог должен сообщить об этом родителям.

 

Легко рассуждать, обладая предзнанием (что у Ханны действительно были серьезные проблемы) и послезнанием (к чему это привело).

Вывод этой истории как раз в том,что любая проблема может оказаться серьёзной и привести к необратимым последствиям.

[MaDCooL]

Легко рассуждать, обладая предзнанием (что у Ханны действительно были серьезные проблемы) и послезнанием (к чему это привело).

А психолог что, только после института пришёл? Он не знает, что может быть в головах у подростков, которые реагируют слишком сильно на всё подряд? Ему же по сути было всё равно, что будет с девушкой. Его своя жизнь заботила в этот момент. И вместо того, чтобы выслушать и помочь разобраться, он начал с того, что поставил под сомнения слова Ханны. Мда, профессионал, ничего не скажешь.

 

Есть одно большое но,которое заключается в том,что в случае угрозы суицида или подозрении на изнасилование хороший психолог должен сообщить об этом родителям.

Кстати да. При угрозе жизни человеку это просто обязанность психолога.

[Пухтырь-богатырь]

А психолог что, только после института пришёл? Он не знает, что может быть в головах у подростков, которые реагируют слишком сильно на всё подряд?

А есть причины думать, что он по своей работе постоянно сталкивался с самоубийствами и потому должен был это предвидеть? Событие все-таки далеко не рядовое.

 

И вместо того, чтобы выслушать и помочь разобраться, он начал с того, что поставил под сомнения слова Ханны.

Это мы, зрители, знаем, что слова Ханны правдивы, а он этого знать не мог (из ее сбивчивого рассказа скорее можно было сделать вывод, что она переживает после неудачного первого раза).

[kurukatoku]

А есть причины думать, что он по своей работе постоянно сталкивался с самоубийствами и потому должен был это предвидеть? Событие все-таки далеко не рядовое.

 

Ну, если ты психолог и тебе девочка-подросток заявляет примерно следующее: "Я хочу, чтобы все это закончилось: люди, жизнь", а потом признается, что стала жертвой насилия (или считает себя таковой - разницы в данном случае нет), у тебя должны зашевелиться в голове хоть какие-то шестеренки.

[Пухтырь-богатырь]

Ну, если ты психолог и тебе девочка-подросток заявляет примерно следующее: "Я хочу, чтобы все это закончилось: люди, жизнь", а потом признается, что стала жертвой насилия, у тебя должны зашевелиться в голове хоть какие-то шестеренки.

Ой, да сколько раз люди говорят что-то подобное (и не только в кабинете психолога). Особенно подростки. Как можно было угадать, что в этом конкретном случае все серьезно. Понятно, что история главной героини тут ужасна, но это если смотреть ее глазами, а в сериале ведь показана и объективная реальность - что Ханна многое преувеличила, и многие люди попали в ее список незаслуженно (собственно, большая часть списка). Она смотрела на мир через лупу. У нее вообще были какие-то коммуникативные навыки, опыт жизни в социуме? А то такое ощущение, что до переезда в этот город родители ее в монастыре держали, или в каком-то другом месте, где не было школ, сверстников и прочих "ужасов".

[kurukatoku]

Ой, да сколько раз люди говорят что-то подобное (и не только в кабинете психолога).

 

Ну так просветите, сколько?

 

Как можно было угадать, что в этом конкретном случае все серьезно.

 

Его работа - не угадывать, а прорабатывать каждый случай и каждую жалобу. В случае намеков на суицид - сообщать родителям (как минимум, просить обратить повышенное внимание). В случае сообщения об изнасиловании - в полицию.

[Пухтырь-богатырь]

Ну так просветите, сколько?

Много. У всех бывают моменты (и даже не по одному разу), когда все надоело и хочется сдохнуть. Мир неидеален.

[kurukatoku]

Много. У всех бывают моменты (и даже не по одному разу), когда все надоело и хочется сдохнуть. Мир неидеален.

 

Я не о том. Сколько таких дошло до этого конкретного психолога, что столь толстый намек на суицид + по факту, жалоба на изнасилование, стали для него столь незначительным рабочим моментом?

[Пухтырь-богатырь]

В случае намеков на суицид - сообщать родителей. В случае сообщения об изнасиловании - в полицию.

Вот вы и опять вернули психолога в список Ханны Только у него там была бы другая вина - "ах, он меня опозорил перед всеми, как теперь жить" (если уж белобрысый в список попал только за комплименты ее заднице, газетчик за публикацию ее стихотворения, а лесбиянка за россказни о том, сколько у нее парней было, то психологу за сообщение об ИЗНАСИЛОВАНИИ и подавно бы досталось). Ханна рабыня общественного мнения, это очевидно (реальная трагедия у нее произошла только с Брайсом, а все предшествующее - это же по большей части ее переживания из-за "злых языков", которые "страшнее пистолета").

[Пухтырь-богатырь]

Я не о том. Сколько таких дошло до этого конкретного психолога, что столь толстый намек на суицид + по факту, жалоба на изнасилование, стали для него столь незначительным рабочим моментом?

В том-то и дело, что в его практике, скорее всего, суицидников не было вообще.