Хищник (The Predator)

[OlegFlash]

эээ, тут по вашей аналогии тогда так должно быть - пришел на стадион болеть за ФК "Спартак", а они с клюшками и шайбой на траву выходят. И ты такой - ну ок, согласен, мои проблемы.

Что за ересь...

 

Другая аналогия:

 

какая-то футбольная команда всё время играла в одном стиле, традиционно, но со временем (не по мнению болельщиков), этот стиль нужно было менять, поэтому пригласили нового тренера, провели селекционную работу, и тренер начал ставить другую игру, не сразу всё получалось, и болельщики (фанаты франшизы Хищник), это не принимали, результаты были плохие по началу (сборы, рейтинги), но со временем всё изменилось, и уже потом эту команду, с новым стилем полюбили.

Тоже ждёт и новую франшизу Хищников.

Изменено 19.09.2018 08:43 пользователем OlegFlash

[Змiй]

Зрителю сказали, что это будет полукомедия? Сказали. .

 

Где сказали?Посмотри описание фильма на КП, на imdb, нигде не указано что это комедия. Везде указано что это Action, Adventure, Horror Ты вообще читаешь что я пишу? У тебя очень корявая аналогия, давай я поправлю. Я пришел на футбольный матч, по купленному билету именно на футбольный матч, а попадаю на регби. И на билетах было написано тоже самое. Это вообще попахивает обманом потребителя. Я,кстати, не такой прям фанат Хищника,чтобы убиваться из-за всей этой хрени, но факт есть факт - мне сказали будет триллер, страшно и экшон, а было смешно...и то иногда.

 

Хочешь еще аналогию? а то вдруг ты не понял.Ты снимаешь проститутку, и оказывается что это транс. Но ты не хотел транса. А тебе евро-банан говорит что надо смириться и получать удовольствие,и вообще ты безвкусный.

[Hateshot]

Где сказали?Посмотри описание фильма на КП, на imdb, нигде не указано что это комедия. Везде указано что это Action, Adventure, Horror Ты вообще читаешь что я пишу? У тебя очень корявая аналогия, давай я поправлю. Я пришел на футбольный матч, по купленному билету именно на футбольный матч, а попадаю на регби. И на билетах было написано тоже самое. Это вообще попахивает обманом потребителя. Я,кстати, не такой прям фанат Хищника,чтобы убиваться из-за всей этой хрени, но факт есть факт - мне сказали будет страшно и экшон, а было смешно...и то иногда.

 

Кто сказал, что будет страшно? Трулеры, промо, первые отзывы говорили, что будет страшно? )

Другая аналогия. Ты хотел шоколадку. Но предложили леденец. Ты думал, что это шоколадка, но по всем параметрам это выглядело именно как леденец. Ты пососал его и теперь жалуешься, что не дали шоколадку )

[Змiй]

Кто сказал, что будет страшно? Трулеры, промо, первые отзывы говорили, что будет страшно? )

Другая аналогия. Ты хотел шоколадку. Но предложили леденец. Ты думал, что это шоколадка, но по всем параметрам это выглядело именно как леденец. Ты пососал его и теперь жалуешься, что не дали шоколадку )

 

ну ты прям мастер аналогий, завязывай, ты тупишь. Я не обязан смотреть ни трулеры,ни промо.Это не входит в обязанность зрителя. Я иду в кинотеатр, там написан жанр. ты что, тупой,тебе что-то непонятно в моих словах? Жанр, блин, указан другой.

[OlegFlash]

Я не обязан смотреть ни трулеры,ни промо. Я иду в кинотеатр, там написан жанр.

 

Для таких кино существует на ином уровне. Но мы же с вами тут все киноманы, и до выхода фильма разбираем кучу материала.

[Змiй]

Для таких кино существует на ином уровне. Но мы же с вами тут все киноманы, и до выхода фильма разбираем кучу материала.

 

Мы сейчас вроде не уровень киноманства обсуждаем. А заведомое лукавство режиссера, студии, рекламного отдела,кого там еще. Продукт не тот.

[Hateshot]

ну ты прям мастер аналогий, завязывай, ты тупишь. Я не обязан смотреть ни трулеры,ни промо.Это не входит в обязанность зрителя. Я иду в кинотеатр, там написан жанр. ты что, тупой,тебе что-то непонятно в моих словах? Жанр, блин, указан другой.

 

Воу, воу...палехче )

Зачем обзываться

[All-That-Yazz]

Я право не понимаю, отчего же вы так разочаровываетесь. Я, когда хожу на такие фильмы, то заранее понимаю, что меня ждет (исключение - Прометей, такого говна от Ридли я не ожидал, нож в спину прям). В остальном я понимаю - ага, здесь мне надо ром с колой, а здесь две бутылки пива. Или да, жаль, что Дэд Пул был таким отстоем, мне двух бутылок не хватило или же - а, ну окей, Логан оказался ничего так, вполне смотрибельно в кино.

[Sakurian]

Для таких кино существует на ином уровне. Но мы же с вами тут все киноманы, и до выхода фильма разбираем кучу материала.

 

ну разбери трейлер, этот инструмент продажи. две шутейки - про печеньку и мамкину вагину. остальное - норм такой саспенс с хоррором. где там покупатель комедию видит? кому это продают? что значит проблемы в ваших ожиданиях, если а) история франшизы формирует ожидания б) рекламируемый продукт эти же ожидания подпитывает.

 

слоган в конце трулера конечно Hunt has evolved. так и хочется добавиться - into Fun

[Змiй]

ну разбери трейлер, этот инструмент продажи. две шутейки - про печеньку и мамкину вагину. остальное - норм такой саспенс с хоррором. где там покупатель комедию видит? кому это продают? что значит проблемы в ваших ожиданиях, если а) история франшизы формирует ожидания б) рекламируемый продукт эти же ожидания подпитывает.

 

слоган в конце трулера конечно Hunt has evolved. так и хочется добавиться - into Fun

 

Один из последних тв-спотов вообще был в хоррор духе, аля Чужой.

 

Воу, воу...палехче )

Зачем обзываться

 

 

У меня бомбит, когда не понимают и с десятого раза.

[OlegFlash]

ну разбери трейлер, этот инструмент продажи. две шутейки - про печеньку и мамкину вагину. остальное - норм такой саспенс с хоррором. где там покупатель комедию видит? кому это продают? что значит проблемы в ваших ожиданиях, если а) история франшизы формирует ожидания б) рекламируемый продукт эти же ожидания подпитывает.

 

слоган в конце трулера конечно Hunt has evolved. так и хочется добавиться - into Fun

 

Но мы же ещё до этого смотрим фильмы Блэка. Потому что киноманы.

Просто наличие в режиссёрах Блэка - уже №1 из всех факторов для формирования ожиданий.

[All-That-Yazz]

Просто наличие в режиссёрах Блэка - уже №1 из всех факторов для формирования ожиданий.

 

Опять же, непонятно, с чего бы. Режиссер и ожидания никак не связаны, всё же. Ну, кроме Кэмерона в этом случае - он всегда (пока еще) выдавал годные фильмы. Остальные режиссеры не могут похвастаться этим.

[OlegFlash]

Опять же, непонятно, с чего бы. Режиссер и ожидания никак не связаны, всё же. Ну, кроме Кэмерона в этом случае - он всегда (пока еще) выдавал годные фильмы. Остальные режиссеры не могут похвастаться этим.

 

ЖЧ3 - бомбление многих фанатов от того, что Мандарин оказался не таким, каким они ожидали.

Тут та же история. Сапсенса нет, переизбыток юмора. Франшиза разрушена(( плак плак. О боже, какие же вы неженки!

Блэк снял отличный ироничный фильм по атмосфере, и как минимум любопытный по новому развитию вселенной Хищников, а вы всё грезите 1-й частью со Шварцем - таких фильмов уже не снимут, смиритесь!

[Sakurian]

В остальном я понимаю - ага, здесь мне надо ром с колой, а здесь две бутылки пива. Или да, жаль, что Дэд Пул был таким отстоем, мне двух бутылок не хватило или же - а, ну окей, Логан оказался ничего так, вполне смотрибельно в кино.

 

и так киноманство превращается в кинопьянство..)))

[OlegFlash]

и так киноманство превращается в кинопьянство..)))

 

А развитие кино искусства не в пробы пера и идей, а в снобизм и штамповку старых идей

[Hateshot]

Ну то есть вы все увидели надпись "Хищник" на постере, слово "ужасы" или чё там было ещё и быстро и решительно побежали на фильм? )

[Skorsteensfeieren]

Да хоть пусть эротический фильм аля Тинто Брасс с хищником делают.

 

это впереди. как раз в сабже поднимался вопрос скрещивания хищников с людьми

[All-That-Yazz]

и так киноманство превращается в кинопьянство..)))

 

В кинотеатрах я смотрю исключительно фильмы, за которыми надо пить, иначе фильм наскучит через 15 минут.

 

ЖЧ3 - бомбление многих фанатов от того, что Мандарин оказался не таким, каким они ожидали.

 

Уж не знаю, я правда, не смотрел ЖЧ3, смотрел только первого. Ну Первый был вообще средним фильмом, так что непонятно, что там ждали фанаты. Не думаю, что третий получился хуже.

 

Другое дело, когда снимают, опираясь на "классику". Это вам, ребята, не Железного Гроба снимать. Тут даже Ридли оказался в яме с говном.

[Sakurian]

А развитие кино искусства не в пробы пера и идей, а в снобизм и штамповку старых идей

 

Олег, у тебя пунктик какой-то, судя по твоим многочисленным сообщениям с одним и тем же этим месседжем в разных топиках. Все нормально с развитием киноискусства, все было и будет.

Тут речь о конкретном фильме и его проблемах - и ты понимаешь разницу между "снять то же самое, что с Арни" и "снять новое, но с сохранением основ вселенной"?

Такое ощущение, что студия не смогла придумать развития и поэтому пошла на такой шаг. Ну вот и чьи проблемы тут непонятно - а судя по сборам, наверное, не зрителей.

[OlegFlash]

Так-с, давай всё по полочкам:

 

Олег, у тебя пунктик какой-то, судя по твоим многочисленным сообщениям с одним и тем же этим месседжем в разных топиках. Все нормально с развитием киноискусства, все было и будет.

 

С этим я как раз не спорю. Всегда будет развитие. Но что-то новое народ не сразу принимает. Сабж из той же категории.

 

Тут речь о конкретном фильме и его проблемах - и ты понимаешь разницу между "снять то же самое, что с Арни" и "снять новое, но с сохранением основ вселенной"?

 

Я кстати не признаю фильм идеальным, почему и поставил 8-ку. Почему так высоко? Ну потому что фанат в принципе всех фильмов данной франшизы +AvP. Но основы вселенной можно и нужно менять в другую сторону. А то не понятно, что будет дальше, повторение тех же вылазок Хищников в джунглях и очередная их охота на людей и/или других Хищников и Чужих. Конфликт людей с этой расой всегда стоял во главе угла каждого фильма вселенной. Но он бы застопорился, если бы этот конфликт развивался по одним и тем же лекалам. Блэк изменил ситуацию, и судя по концовке сабжа сделал отличный и интригующий задел на сиквел!

 

Такое ощущение, что студия не смогла придумать развития и поэтому пошла на такой шаг. Ну вот и чьи проблемы тут непонятно - а судя по сборам, наверное, не зрителей.

 

см. чуть выше (про развитие).

[501Legion]

какой бы фильм не вышел. всё равно хочется увидеть продолжение раз задел есть на него. конечно сборы\продажа диснею ХЗ что ждать теперь от франшиз Чужого и Хищника. забвения ?

[euro-banan]

если ты считаешь, что в сабже реж смог в комедию, это не значит, что так считают все.

 

да мне неважно, кто как считает, я говорю как есть

 

Не говоря уже о том, что большинство адекватных зрителей совершенно не воспринимают франшизу в качестве комедии, то есть, даже попытку режа сделать оное не одобряют.

 

вот это и есть пример зрителей, которые неспособны оценить адекватно фильм, потому что ждут исполнения своих влажных фантазий; я же оцениваю его адекватно, оцениваю именно то, чем фильм является

 

Но если кто-то считает, что комедийные элементы в фильме франчайза "Хищник" должны давлеть над остальными неработающими элементами (как то саспенс, экшн, операторка,монтаж),что это не противоречит букве и духу франчайза, то у этого человека явно в голове нагажено, либо он тралит. И это не дискуссионный вопрос, это диагноз.

 

элементы не "должны" давлеть тут, а давлеют, и если человек этого не видит, то он либо слепой, либо тупой; больше склоняюсь ко второму, ведь кто-то это видит, а все равно в качестве аргумента использует "дух франчайза" лол

 

Это как если бы юзер утверждал, что снять "Проклятие монахини" в жанре комедийного Шапито это нормально,а у зрителя проблемы со вкусом прост. Идиотия.

 

тут нет никакой идиотии, это просто был бы факт, снимай кто монахиню в жанре шапито; есть, к примеру, такой фильм - "хижина в лесу", так вот несмотря на заявленный жанр, ужасами она не является; ты сейчас выступаешь в роли того, кто сходил на хижину, а теперь ноет, что она какая-то смешная, а должны были быть ужасы; думаю ты и сам понимаешь, что роль эта незавидная с точки зрения величины iq

 

эээ, тут по вашей аналогии тогда так должно быть - пришел на стадион болеть за ФК "Спартак", а они с клюшками и шайбой на траву выходят. И ты такой - ну ок, согласен, мои проблемы.

Что за ересь...

 

не-не, первая аналогия работает со стадионом, а твоя уже нет; у спортивных мероприятий есть правила, у франчайзов нет, нет никаких правил, по которым сиквел не может быть другого жанра; терминатор2 другого жанра нежели Т1 - и все вы сейчас похожи на нытиков, которые кричат, что надо атмосферу, что камерон все профукал, и пофигу, что вместо отличного триллера у нас вышел отличный боевик, который теперь почему-то все ценят, а большинство и поболе оригинала

[телескоп]

И не в последний. А то когда приглашают на день рождения, а приходишь на похороны, чувствуется ощущение некого обмана.

да нет же обмана, ведь изначально было ясно, что блэк в режах; конечно, массовому зрителю на это пох, но это же неоч - быть массой с бурлением точно такой же природы, как у патриотов, например, которых бомбит от того как плохо показали сталина, и неважно кто реж итд

[Hateshot]

есть, к примеру, такой фильм - "хижина в лесу", так вот несмотря на заявленный жанр, ужасами она не является; ты сейчас выступаешь в роли того, кто сходил на хижину, а теперь ноет, что она какая-то смешная, а должны были быть ужасы

 

Во, это же отличный пример. Мне чёт вспомнились фильмы Asylum. Ну типа приходит чувак в магаз, видит на диске какие-нибудь "Трансморферы" и не замечает надпись Asylum, на радостях хватает диск, бежит домой и даже не представляет какой эпический фейл его ждёт )

[euro-banan]

Во, это же отличный пример. Мне чёт вспомнились фильмы Asylum. Ну типа приходит чувак в магаз, видит на диске какие-нибудь "Трансморферы" и не замечает надпись Asylum, на радостях хватает диск, бежит домой и даже не представляет какой эпический фейл его ждёт )

 

ну азилумы - это другое, они снимают в том же жанре, что и оригинал, просто дешево; в то время как сабж в качестве комедии работает не хуже, чем оригинал в качестве триллера, и лучше, чем любой другой фильм про хичника в любом качестве; собственно, хижина - тоже не азилумовский треш, а, прости господи, умная деконструкция, которая лучше 99% ужасов и триллеров