Каратель (The Punisher)

[jack_b]

Что-то никак. Во многом из-за того, что местами выглядит очень дешево. Почти CW.

 

У Нетфликса как будто каждый следующий сериал дешевле предыдущего. Вобще не радует это.

 

У CW тот же первый сезон Стрелы нормально и выглядел, а вот когда с таким бюджетом показывают сверхспособности и полеты в космос, тогда и начинаются хохмы.

 

Если в Карателе удастся избежать появлений экзоскелетов, костюмов по типу того кошмара из Люка Кейджа, то это пойдет на пользу сразу по многим причинам. А так-то боевик без излишества автомобильных погонь по городским улицам, военной техники и т.д. и не должен требовать затрат сильно больших. Дело за сценарием и умением снимать впринципе, ставить экшен-сцены, желательно брутальные и без джонуиковских плясок.

 

Защитники вот дешевыми реально показались, но там потому что ждешь некой кульминации, размаха, а в итоге в комнатах сидят и треплются большую часть экранного времени, при этом сценарий слаб и диалоги не радуют ничем.

[Денис]

У CW тот же первый сезон Стрелы нормально и выглядел

Ну он выглядел дороже и лучше прочих сезонов Стрелы. Это да. Но он все равно выглядит дешевле того же Дуридавила. Достаточно глянуть на драчку на крыше в финале сезона и любую драчку в Дури. И постановка и съемка сильно дороже. А вот здесь выглядит именно, что почти Стрела. То есть это не лютый трэш, но дешевле чем было. По крайней мере по трейлеру.

[Milenali]

Ну он выглядел дороже и лучше прочих сезонов Стрелы. Это да. Но он все равно выглядит дешевле того же Дуридавила. Достаточно глянуть на драчку на крыше в финале сезона и любую драчку в Дури. И постановка и съемка сильно дороже. А вот здесь выглядит именно, что почти Стрела. То есть это не лютый трэш, но дешевле чем было. По крайней мере по трейлеру.

 

Где-то читала инфу, что бюджет меньше, потому как не планировали делать сериал отдельный, но после отличных отзывов о персе в Дарддевил решили сделать сольник. Бюджет взяли часть с защитников и немножко с кулака. Планировалось 6 серий, фанаты стали возмущаться и сделали 13 (может и зря будут тянуть время, сценарий то наверняка не меняли). Впринципе, не факт, что правда, но звучит правдоподобно. Думаю, если сериал получит хороший отклик, далее в него будут вливать так же как и в другие, или могут даже чуть больше, если станет лидером по просмотрам.

[Alf Capone]

Бюджет взяли часть с защитников и немножко с кулака.

 

Это объясняет, почему там так всё плохо вышло.

[Milenali]

Это объясняет, почему там так всё плохо вышло.

 

Да, марвелы тоже не любят тратить лишнюю денюжку, бюджет кстати они выделяют, а не Нетфликс, изначально они дали бюджет на 4 сольника +1 сериал объединяющий всех персонажей между собой. Поэтому карателю откусили кусочек от того же пирога.

[Alf Capone]

Да, марвелы тоже не любят тратить лишнюю денюжку, бюджет кстати они выделяют, а не Нетфликс, изначально они дали бюджет на 4 сольника +1 сериал объединяющий всех персонажей между собой. Поэтому карателю откусили кусочек от того же пирога.

 

Вот евреи какие! Ради Карателя ведь можно было раскошелиться немножко. Вон, те же деньги, которые они выделили на Нелюдей, можно было на свои проекты Нетфликса выделить.

[jack_b]

Что-то совсем неправдоподобно звучит насчет бюджета, это же не российские сериалы, где еще схема "дали денег на 4, сняли 6, а остаток распилили" могла бы и работать. Выделили бы сколько надо, все равно отбивается стабильно. С сериями 13-ью вместо 6-ти - это как понимать, наснимали панорам города и диалогов-импровизаций без сценария, чтобы заполнить пробелы в хронометраже? Информации о шести сериях никогда не было, лишь предположения.

 

Ну он выглядел дороже и лучше прочих сезонов Стрелы. Это да.

Это да, но я не думаю, что стали бюджеты срезать. Просто тупо возросли масштабы, по-хорошему на реализацию надо прямо в разы больше денег, поэтому выглядит так убого. Особенно, когда персонаж, состоящий целиком из графики в кадре появляется.

В Сорвиголове хореография боев сильно лучше, но в Панишере как раз должны обходиться без сальто и прыжков, чисто олдскульный мордобой, поножевщина и стрельба, как в боевиках 80ых.

[Ragnar_Lotbrock]

Теперь надо еще ввести Призрачного Гонщика и Блэйда- и снова делать кроссовер, теперь уже на 7-х героев.

Главное чтобы антагонистом была не рука опять.

[Milenali]

Что-то совсем неправдоподобно звучит насчет бюджета

 

Может, и не правда, информация исходила от неких инсайдеров, однако пруфы не были представлены.

Интересно, когда-нибудь этих героев подвезут к вселенной (полному метру) или так и будут обособленно.

[Dead Poetic]

Ну он выглядел дороже и лучше прочих сезонов Стрелы. Это да. Но он все равно выглядит дешевле того же Дуридавила. Достаточно глянуть на драчку на крыше в финале сезона и любую драчку в Дури. И постановка и съемка сильно дороже. А вот здесь выглядит именно, что почти Стрела. То есть это не лютый трэш, но дешевле чем было. По крайней мере по трейлеру.

 

Ну так бюджеты Сидаба и Нетфликса- разной весовой категории. Итого и картинка дешевле, сценаристы криворуки, в актерах не харизмат Бернталл, а сосново-тополинный Аммел ну и т.д

 

 

Т.е. даже учитывая твою жалобу на картинку, в других аспектах он все равно дороже выглядит.

[Денис]

Т.е. даже учитывая твою жалобу на картинку, в других аспектах он все равно дороже выглядит.

Ну я и пишу, что выглядит подороже. Как раз из-за актеров. Ну и понятно бюджета побольше. Просто разницы такой какая была уже не видно.

Это да, но я не думаю, что стали бюджеты срезать. Просто тупо возросли масштабы.

Нет. Достаточно глянуть на количество дневных уличных сцен в первом сезоне и их количество в следующих. Их просто нет. Или есть лесополоса. Город снимают на одной улице с мостом, где Амелл постоянно на мопеде за кем-нить гоняет. В первом сезоне есть и другие места. То есть очевидно, что со второго сезона Стрела уехала почти полностью в павильон. И выглядеть все стало гораздо дешевле. Не знаю почему так. Может быть они рассчитывали на более мощные показатели и потом порезали бюджет. А может гонорары выросли сильно.

[jack_b]

В мелких деталях на самом деле не помню уже ни первый, ни второй, но если в первом было противостояние с одним главгадом, то уже во втором появилась толпа приспешников, эвакуация города, то есть, по сценарию размах увеличился несоизмеримо с доступными средствами. И в дальнейших сезонах тенденция продолжилась, на чем-то приходится сильнее экономить. Гонорары наверняка тоже растут, хотя кто их знает, за что там увеличивать. Во Флэше еще больше графики применяется, совсем мрак моментами, как в заставках к играм для Плейстэйшна 2.

[MOPO888]

Трейлер норм. За подгон Металлики отдельный респект.

 

 

Хотя здесь, похоже, не пофиксили главную проблему таких историй - тебе наплевать на того, кого у героя убили, и что было раньше. Тут, похоже, опять идеальная предыстория с счастливой улыбающейся женой-блондинкой. То есть трэш. Помнится у Аарона, вся эта ситуация обыгрывалась гениальнейшим образом, когда воспоминания героя были далеки от адекватного восприятия реальности, и это выглядело очень свежо. История сразу же превращалась не в банальную месть, а жизнеописание объективно нездорового человека, проблемы которого начинались гораздо раньше убийства семьи. Тут же, кажется, опять клише.

Насколько я помню, там у Кастла сорвало крышу ещё во Въетнаме. А убийство семьи было лишь поводом развязать войну против всех.

[Haggard]

Насколько я помню, там у Кастла сорвало крышу ещё во Въетнаме. А убийство семьи было лишь поводом развязать войну против всех.

Да. И жена же от него хотела уйти, если правильно помню. Их отношения развалились. То есть убийство семьи, как ни смешно, решило его проблемы и дало смысл к существованию.

[Darien]

По-прежнему мискаст, несмотря на всю внешнюю брутальность Бернтала, у него нет какой-то внутренней альфа-самцовости или просто харизмы, как у каких-нибудь Энтони Старра или того же Стэйтэма. Только истинный Касл, только Томас Джейн!

[madfox]

Ну он выглядел дороже и лучше прочих сезонов Стрелы. Это да. Но он все равно выглядит дешевле того же Дуридавила. Достаточно глянуть на драчку на крыше в финале сезона и любую драчку в Дури. И постановка и съемка сильно дороже. А вот здесь выглядит именно, что почти Стрела. То есть это не лютый трэш, но дешевле чем было. По крайней мере по трейлеру.

 

А драчки что, от бюджета зависят сильно? Сравни бюджеты и драчки в бадландс и возрождении легенды...

[Бахтияр]

А драчки что, от бюджета зависят сильно? Сравни бюджеты и драчки в бадландс и возрождении легенды...

 

Ну это уже удар ниже пояса, ведь всем известно что экшн, в особенности рукопашка у Нолана очень слабая. Да по сравнению с возрождением легенды в каком нибудь дешевеньком сериальчике вроде Баньши экшончик пободрее будет, возможно даже лучше чем в Стреле.

 

Насчет Карателя, даже по трейлеру видно что он не в своем уме, видит смерть жены совсем не такой какая была на самом деле, ведь по Сорвиголове мы знаем как все было. Возможно даже он выдумал эту семейную идилию в голове?

Вот бы создатели пошли нестандартным путем, например: Фрэнк после увиденного человеческого зверства возвращается с войны домой совсем психом, домашние не в восторге, ссоры-ругань, желание развестись, Касл не может их отпустить и поэтому решает покончить с этой бренной жизнью ну и заодно забрать любимых с собой. Ведет своих в парк, где карусели, возможно даже под угрозой смерти, чтобы уйти там где он считал были самые счастливые дни в его жизни. Тут как раз и события второго сезона сорвибашки, он расправляется с виновным в смерти своих, вроде бы все, конец, но нет, в извращенном мозгу бывшего военного появляется мысль что еще не все ответили по заслугам и начинает охоту на "почти ни в чем не повинных" бандюков, обвиняя их в смерти своих родных, а заодно и выкашивает совсем уж ни в чем не повинных бойцов спецназа, которые просто должны были задержать опасного преступника, устроившего самосуд в Нью-Йорке...

[jack_b]

Вот бы создатели пошли нестандартным путем, например: Фрэнк после увиденного человеческого зверства возвращается с войны домой совсем психом, домашние не в восторге, ссоры-ругань, желание развестись, Касл не может их отпустить и поэтому решает покончить с этой бренной жизнью ну и заодно забрать любимых с собой. Ведет своих в парк, где карусели, возможно даже под угрозой смерти, чтобы уйти там где он считал были самые счастливые дни в его жизни. Тут как раз и события второго сезона сорвибашки, он расправляется с виновным в смерти своих, вроде бы все, конец, но нет, в извращенном мозгу бывшего военного появляется мысль что еще не все ответили по заслугам и начинает охоту на "почти ни в чем не повинных" бандюков, обвиняя их в смерти своих родных, а заодно и выкашивает совсем уж ни в чем не повинных бойцов спецназа, которые просто должны были задержать опасного преступника, устроившего самосуд в Нью-Йорке...

Это такой себе совсем нестандартный путь, лишающий возможности сопережевать главному герою. Да и разве интересно наблюдать за беспринципным неадекватом в качестве главного героя? Это как снимать про серийного убийцу, потрошащего ни в чем не повинных жертв, раз за разом избегающего поимки.

[Darien]

Это как снимать про серийного убийцу, потрошащего ни в чем не повинных жертв, раз за разом избегающего поимки.

Сейчас такое взлетает вполне. Взять того же "Ганнибала" или "Крах". Да даже Декстер бывало кромсал невиновных пару раз.

[jack_b]

В "Ганнибале" сам он как бы антагонист, просто по экранному времени не уступает Грэму.

У Декстера были строгие принципы, по крайней мере в начальных сезонах была такова задумка, зритель даже сопереживал персонажу. Дальше там на 6-7-8 сезонах отошли вообще много от чего, что делало сериал хорошим.

[Darien]

У Декстера были строгие принципы, по крайней мере в начальных сезонах была такова задумка, зритель даже сопереживал персонажу. Дальше там на 6-7-8 сезонах отошли вообще много от чего, что делало сериал хорошим.

Я бы сказал, не "даже", а вполне себе сопереживал, хоть тот и в конце сам себе признался, что просто шизик, который прикрывался батиными правилами. Это я к тому, что сопереживать можно даже совсем звезданутому персонажу, если он харизматично и интересно показан. По крайней мере, и любители такого найдутся, я уверен.

[jack_b]

Одно дело, когда персонаж отлично сыгран и прописан, хоть и совсем уж негодяй, но вызывает чувство сожаления, когда его выпиливают, потому что удачный персонаж. Но таких не делают главными героями неспроста, все таки ставить в центр сюжета, вокруг кого все и будет крутиться - это уже другое. И ладно бы двухчасовой фильм, сериалы же как правило забрасываются, если не зацепили персонажи и история. Не уверен, что многим будет нравиться сериал, где главный герой неадекватен, ходит и убивает всех без разбора, оправдываясь своими надуманными причинами.

[Пухтырь-богатырь]

Ну это уже удар ниже пояса, ведь всем известно что экшн, в особенности рукопашка у Нолана очень слабая. Да по сравнению с возрождением легенды в каком нибудь дешевеньком сериальчике вроде Баньши экшончик пободрее будет, возможно даже лучше чем в Стреле.

 

Насчет Карателя, даже по трейлеру видно что он не в своем уме, видит смерть жены совсем не такой какая была на самом деле, ведь по Сорвиголове мы знаем как все было. Возможно даже он выдумал эту семейную идилию в голове?

Вот бы создатели пошли нестандартным путем, например: Фрэнк после увиденного человеческого зверства возвращается с войны домой совсем психом, домашние не в восторге, ссоры-ругань, желание развестись, Касл не может их отпустить и поэтому решает покончить с этой бренной жизнью ну и заодно забрать любимых с собой. Ведет своих в парк, где карусели, возможно даже под угрозой смерти, чтобы уйти там где он считал были самые счастливые дни в его жизни. Тут как раз и события второго сезона сорвибашки, он расправляется с виновным в смерти своих, вроде бы все, конец, но нет, в извращенном мозгу бывшего военного появляется мысль что еще не все ответили по заслугам и начинает охоту на "почти ни в чем не повинных" бандюков, обвиняя их в смерти своих родных, а заодно и выкашивает совсем уж ни в чем не повинных бойцов спецназа, которые просто должны были задержать опасного преступника, устроившего самосуд в Нью-Йорке...

Тогда получится, что в центре сюжета не герой, а антигерой.

[Waldemar]

По-прежнему мискаст, несмотря на всю внешнюю брутальность Бернтала, у него нет какой-то внутренней альфа-самцовости или просто харизмы, как у каких-нибудь Энтони Старра или того же Стэйтэма. Только истинный Касл, только Томас Джейн!

 

В рамках сериала - Бернтал офигенный Каратель

[Mr. Wayne]

13 октября начнётся К А Р А