Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Katarina_Sforza]

Марк Хэмилл недавно снялся в роли самого себя в последнем эпизоде 11-го сезона сериала "Теория большого взрыва". Провёл свадьбу главных героев за то, что один из персонажей нашёл его убежавшую собачку... "всё страньше и страньше"(с) Изменено 14.05.2018 03:49 пользователем Katarina_Sforza

[Льлес]

ёлки-палки, да пусть они делают свои миллионы - если у них на три бездарных фильма будет хоть один нормальный.

Каковы критерии нормальности для Вас?

 

И как быть с тем, что у разных людей они разные?

 

Например, я могут обойтись просто комнатой или улицей без декораций, костюмов, спецэффектов.

Достаточно актёров и игры.

 

А многим этого мало. Им нать мечи, сражения и т.д. Причём чтобы палки быстро-быстро мелькали. И сражающиеся тоже быстро-быстро бегали, а то и прыгали.

 

И чудовищ, и динозавров, и суеты.

 

Как всем угодить?

 

 

собственно про это и писала - пусть делают - хоть кому-нибудь да угодят)

Им надо не хоть кому-то, а проводить опросы среди зрителей - чего вы хотите, на какой фильм пойдёте.

Вплоть до слива сценариев - вариантов.

Пусть зрители сами голосуют за сценарий и даже актёров хоть иногда.

А то и деньги заранее собирают.

 

Вот тогда и не будут ныть, что повороты не те, сражения не те, актёры не те.

 

 

потому что вы как раз не объясняете - вы оправдываете болезнью.

Я Вам словами говорю - я именно ОБЪЯСНЯЮ.

 

Оправдать - это значит сказать - ну и пусть продолжает.

Или сказать - нет повода для раскаяния и искупления.

 

А я говорю, что есть в чём каяться.

Где же тут оправдание? В чём оно проявляется?

 

В том, что я не отказываю Кайло в праве на искупление?

 

 

а какую болезнь вы тогда имели в виду? насморк?

Вы же уже прочитали.

Мировоззренческую. Болезнь нравственной дезориентации.

 

 

всё это так, но зло которое он совершает и которое в нём есть - тоже часть его "настоящего".

Не знаю-не знаю.

 

Он его совершает не из стремления причинить страдания, горе.

А скорее чтобы доказать себе, что он настоящий тс-ник, что для него нет преград и ограничений.

 

Думая, что способность остановиться перед ненужными убийствами - это слабость.

 

Но Кайло не наслаждается страданиями людей.

Скорее старается не думать о них.

Дистанцироваться, закрыться.

 

Но когда-нибудь эти его стены рухнут. И эмпатия обрушит на него все эмоции убитых, от которых он пока закрылся.

 

Есть тс-ники, которые как раз наслаждаются причиняемым горем.

Но разве Кайло такой?

Он как раз не наслаждается горем, а закрывается от него.

Его горе людей не подпитывает. А если он перестанет закрываться от горя, то скорее всего ему плохо станет.

 

 

Вы же не считаете, что настоящий Кайло Рэн "белее белого"?

Настоящий - это какой?

 

И почему он не белее белого?

 

Настоящий - это не закрывающийся от горя?

 

 

 

убивает в себе Бена потому что на данном этапе своего пути считает это правильным. И пока нет никаких гарантий, что он передумает. Некоторые упрямые мальчишки, даже понимая что они не правы продолжают гнуть свою линию.

Он убивает не просто Бена в себе, а себя.

Есть или Бен, или совсем другая личность в теле Бена.

 

И (имхо) пока что именно запутавшийся Бен позволяет убивать себя и заставляет себя творить нехорошее.

Бен говорит, что место Бена занял Кайло. Но пока это не совсем так.

Именно Бен пока уговаривает себя, что хочет стать Кайло и умереть.

 

Но если Бен так и не распутается, то он в самом деле умрёт.

И в теле бывшего Бена будет совсем другая личность.

 

И зачем это Бену? Если его уже не будет.

Ведь это не Бен станет сильным и могучим.

Бен так и не станет сильным.

А Бен-то хочет именно сам быть сильным.

Сам, а не отдать тело другой личности, которая будет сильной.

 

 

девчонка не причём - Рэн считает Бэна слабым, потому что добро априори слабее зла -

Девчонка причём.

Потому что сама по себе сила - пустое.

Сила нужна именно как средство получить и удержать девочку.

 

Зачем сила-то, если не ради девчонки?

Так же и власть. Это только средства иметь девочку.

 

Девочка - это, в конце концов, шанс на потомство и бессмертие в виде потомков.

А власть что? Она не даёт бессмертия. Даже если никто не прибьёт - старость явится.

 

 

оно связано моралью и всевозможными обязательствами, оно постоянно кому-то что-то должно,

Если добро само решает, что и кому оно должно - что же в нём слабого?

 

 

тогда как зло - свободно в выборе - делаешь что хочешь и никому отчётом не обязан - он это так понимает в силу своей молодости и незрелости.

Ну вот именно что разве что из-за молодости.

 

Где так желать что хочешь-то?

Разве Кайло не имел начальника?

Не имел обязанностей?

Не отчитывался?

Не оправдывался?

Не получал взбучку?

Где тут свобода-то?

 

И даже после 8 - Кайло вроде как сам себе начальник теперь.

Но как он заставит себя слушаться в ПО? Разве что душа непослушных, как дед душил и как Кайло Хакса уже подушил.

Да и потом у Кайло не будет свободы от недовольных дядей из казино.

Никакой свободы.

 

Если он в самом деле захочет свободы - придётся ему учиться доить и искать остров дяди.

Вот там будет ему воля.

 

 

Хотя с вашим мнением о том, что Рэн запал на Рэй когда увидел её в первый раз я не согласна. Нёс на руках - именно чтобы по земле не тащить, чтобы башкой не ударилась - её 50-т кг для него не вес,

Вы пробовали поднимать мешок муки или сахара 50 кг? И тащить его на ручках полкилометра.

Там и сильный человек свалится.

 

Это 5 метров может не вес. А дальше уже просто отдал бы подчинённым - тащите мол.

 

на допросе - вслушайтесь в оригинал - "дроид показал карту тебе... тебе - мусорщице" - там недоумение пополам с презрением - и никакой любви с первого взгляда.

Может и так. Но презрение - домысел. Мы не знаем, есть ли там презрение.

Но тащить мусорщицу на руках презрение не помешало.

 

Он мог и нарочно в себе презрение раздувать, чтобы унять неуместное и смущающее его влечение.

Мол, угомонись уже, ты не должен хотеть мусорщицу.

 

То-то у Кайло вечно потрясённый вид. Никак не может поверить, что влюбился в Рей.

 

 

К лицу её наклоняется - только потому что видит как ей это неприятно, как её корёжит - то есть специально добавляет дискомфортных факторов - и не более того.

Это единственный или лучший способ вызвать дискомфорт?

У него были десятки других способов вызвать дискомфорт, не сходя с трона.

Назвать грязной, оборванной, пригрозить пригласить штурмовиков, снять лохмотья и т.д.

 

 

я никому не судья -

Если Вы квалифицируете поступок как преступление - значит, судите.

Судить - это и значит решить, является деяние преступлением или нет.

Ну и вдобавок решить, что с этим делать.

 

 

а что касается Кайло - мне нравится этот персонаж такой какой он есть - со всеми его тараканами и убийствами - и мне - в отличии от большинства здесь, хочется увидеть его окончательное превращение в монстра, а не возвращение на СС заплутавшего в трёх соснах Бэна Соло.

А чем монстр лучше Бена?

Бен - жизнерадостное солнышко типа папы Хана Соло, весёлый и умный.

 

Чем это хуже очередного властолюбца, которому власть не может вернуть даже молодости?

 

 

 

при чём тут... речь о том, что убийство можно оправдать временным помутнение рассудка, которого у Кайло не было ни разу.

А я и не собираюсь ничего оправдывать.

Я объясняю, а не оправдываю.

Оправдать - это сказать "да ладно, и так сойдёт, не надо наказания".

 

и это не та болезнь, которой можно что-то оправдать

Не так. Но и оправданием я не занимаюсь.

 

 

для некоторых индивидов - да

А Бен разве такой индивид? Ему точно нужна власть ради власти?

Мож, ему чего другое надо? Девушку, например.

Или порядок в галактике.

Или постижение тайн силы.

 

Кайло перерастёт дрочинг на власть.

Власть над собственным подсознанием и постижение тайн силы - это намного интереснее, важнее.

И вдобавок именно это может дать куда большую власть, чем наличие миллионной армии.

Власть над стихиями, над умами и т.д.

Куда тут какой-то там власти генерала или верховного лидера.

 

 

на честный кусок хлеба - всегда можно заработать - если нет мозгов - руками пусть зарабатывают,

А если работодатель не выплатит заработанное и нет механизмов заставить его соблюдать договор с рабочими?

Вы не интересовались историей профсоюзного движения в мире?

 

 

не надо бузить - надо работать.

А если за работу не дают даже нормальную пайку?

 

Да той же Рей - Платт не доплачивал. Мог бы совсем голодной оставить.

И что тогда?

 

Просто не бузить, а работать даром, пока не подохнешь?

 

Ваши слова верны для мира, где работодатель обязан платить, причём адекватно.

А если может урезать паючку в три раза, а жаловаться на него некому - что тогда? В робин гуды?

 

и что - все они старушек убивают?

А что - нет? В смысле - тех, кто отнял чужие деньги.

Старушка-то деньги не сама заработала? Она не грабила одалживавших?

 

Не все конечно убивают. Некоторые просто грабят.

Вроде и Родя хотел только украсть?

 

не платят на одной работе - ищи другую, где платят - нет безвыходных ситуаций - с одной работой не получилось - нечего сразу лапки опускать.

Вы о каком времени говорите-то? О нашем или о 19 веке?

А если никто не платит честно?

Кому жаловаться?

Даже в наше время нередко рабочих кидают с оплатой.

Или расценки за работу очень низкие.

Ну-ка, расскажите, как повысить расценки?

 

где мой тазик - поплакать над горючею судьбой святоши-проститутки. что же тогда весь Питер не был наводнён одними проститутками?

А Вы уверены, что не был наводнён?

Более того - даже сифилис из-за этого не был редкостью.

 

Понятно, что сейчас сложно статистку найти.

Но вот Толстой негодовал насчёт того, что женихи обычно до свадьбы успели по борделям нагуляться, да ещё и заразы нахвататься, а потом тащить её на здоровую невесту.

Значит, бордели не были редкостью?

 

 

раз за работу нигде не платили, дети голодали? даже удивительно.

А разве не голодали дети того времени?

 

да во власти. которая для некоторых людей важнее всего вами вышеперечисленного.

Да есть наверное фанаты власти.

Но разве Беник из числа таких?

Ему не власть нужна, а чувство защищённости.

 

 

 

ну тот же Люк об этом только в ПД услышал - от Йоды. С какого перепуга мальчишка должен быть настолько мудр?

Не он, а старшие, от которых он мог услышать про снисходительность к слабостям людей.

 

 

 

не передёргивайте - речь не о том, что увидела я - речь о том, что увидел Бэн когда проснулся - а он увидел дядюшку с перекошенным лицом и включённым мечом на своей беззащитной головой.

Но он не видел подкрадывающего дядю.

 

Кстати, включённый - не значит замахивающийся.

Люк включил, но не замахивался вроде?

А уж Кайло мог себе додумать худшее.

Значит, имел же сомнения и предрасположенность, подозрительность.

А иначе спросил бы - дядь, а чего ты меч включил, тренироваться будем?

 

та же Викандер

Хорошо. Пусть Адам сам выберет, с кем ему играть в экранизациях романов Бронте.

Может, вообще с женой играть захочет.

 

А может студия у фанатов опрос провести - кого зрителям надо в партнёрши Адама.

 

и кстати - монаха и учёного Драйвер уже сыграл) был великолепен - если вы смотрели.

Надо ещё.

[Льлес]

***

 

Персонажа дель Торо можно сделать главным и самым могучим "злодеем".

 

Который будет неуничтожаемым и от этого давно скучающим.

А неуничтожаемым - потому что его существование питает злость, жадность и тупость других людей, а он - всего лишь фокус зла, проявляемого другими людьми.

 

Он даже подстрекает и искушает уже с ленцой. Ему были бы интересны святые, но их мало.

 

А остальные злодеи - только "голограммы" главного. Которые думают, что их воля и идеи ихние, а на самом деле они марионетки этого главного.

 

Достаточно оригинальный злодей получился бы.

 

***

 

А пока персонаж Торо слегка развлекается, созерцает без особого интереса.

 

***

 

Момент, когда он отдаёт Роуз её талисман - один из лучших.

 

И да - дель Торо в самом деле достаточно интересен и украшает повествование. Оживляет события. Он интересен.

И стильный по-своему, и не выпендривается при этом.

Хорош, очень хорош.

 

Надо его персонажа развивать куда-нибудь в поинтереснее.

 

***

[Katarina_Sforza]

Каковы критерии нормальности для Вас?

грамотно воплощённая интересная идея и яркие персонажи. как минимум.

Им надо не хоть кому-то, а проводить опросы среди зрителей - чего вы хотите, на какой фильм пойдёте.

такого прецедента не было - и вряд ли будет в обозримом будущем

Я Вам словами говорю - я именно ОБЪЯСНЯЮ.

демагогия, как она есть.

В том, что я не отказываю Кайло в праве на искупление?

у меня дежа вю) снова навязшие в зубах старые песни о главном - об искуплении, бла-бла-бла)

Он его совершает не из стремления причинить страдания, горе.

мотивы Кайло его ни разу не оправдывают - и не умаляют совершённого им зла.

Настоящий - это какой?

такой какой он есть - в котором есть зло. есть добро. что-то периодически берёт верх. Он не ангел и не демон. Он человек, делающий осознанный выбор.

Он убивает не просто Бена в себе, а себя.

почему-то для вас - убить в себе добро = значит убить себя... не слишком ли идеалистично?

Девчонка причём.

в начале речь вообще-то шла о девочке гипотетической)

Сила нужна именно как средство получить и удержать девочку.

моё мнение как девушки - такому мужчине как Драйвер - Сила для удержания девочки даром не нужна) ему только руку протянуть)

А власть что? Она не даёт бессмертия. Даже если никто не прибьёт - старость явится.

власть даёт возможность прожить такую жизнь, какую сам захочешь, а не ту, которую будешь вынужден прозябать, влача жалкое существование - как большинство посредственностей.

Если добро само решает, что и кому оно должно - что же в нём слабого?

если бы оно само ещё что-то решало)

Где тут свобода-то?

свобода - следующий этап дальше по карьерной лестнице)

И даже после 8 - Кайло вроде как сам себе начальник теперь.Но как он заставит себя слушаться в ПО? Никакой свободы.

а зачем ему заставлять - есть субординация вообще-то - и все его приказы там уже выполняются беспрекословно) а особо упёртым можно просто в голову залезть - и заставить через обруч с тумбы на тумбу прыгать - забыли про "приведи Скайокера ко мне!" - с Рэй не сработало, но с кем-либо другим - легко.

Вы пробовали поднимать мешок муки или сахара 50 кг? И тащить его на ручках полкилометра.Там и сильный человек свалится.

я сама вешу 58 кг но в своё время я в походах таскала 20-ти килограммовый рюкзак - по пол дня, а не пол километра) вы руки Драйвера видели? он женскую тушку в 75 кг чуть ли не ладошками в другом фильме поднимал - не надорвавшись. просто мальчики разные бывают - встречаются среди них и сильные и выносливые)

Это 5 метров может не вес. А дальше уже просто отдал бы подчинённым - тащите мол.

ну да - "в ставке Гитлера все малахольные"(с) только вы кое что забыли - Рэн форсюзер - он мог нести её с помощью силы - вообще не напрягаясь - также как худенькая Рэй в битве в лесу пересилила здоровенного мужика - с помощью той же Силы)

Может и так. Но презрение - домысел. Мы не знаем, есть ли там презрение.

мы это только слышим в его голосе.

То-то у Кайло вечно потрясённый вид. Никак не может поверить, что влюбился в Рей.

"не пытайся отнять у тигрицы тигрёнка, а у женщины - её заблуждение"(с) Конфуций

У него были десятки других способов вызвать дискомфорт, не сходя с трона.

лишние телодвижения - зачем - если жертва и так вертится как уж на сковородке - и готова к препарированию?

Если Вы квалифицируете поступок как преступление - значит, судите.

Сужу, но не осуждаю - чувствуете разницу?

А чем монстр лучше Бена?

это мой личный выбор - никогда не нравились положительные мальчики - с ними тоска и скука смертная) ИМХО

Бен - жизнерадостное солнышко типа папы Хана Соло, весёлый и умный.

предел мечтаний - "но не для меня"(с) никогда не нравился ни Хан Соло, ни сам Форд - вообще ноль эмоций, оригинальная версия Бэна - тоже мимо.

Чем это хуже очередного властолюбца, которому власть не может вернуть даже молодости?

далась вам эта молодость) нет ничего лучше опыта - который несовместен с молодостью)

А я и не собираюсь ничего оправдывать.

Я объясняю, а не оправдываю.

только все ваши объяснения почему-то смахивают именно на оправдания)

А Бен разве такой индивид? Ему точно нужна власть ради власти?Мож, ему чего другое надо? Девушку, например.

Или порядок в галактике.Или постижение тайн силы.

так власть никогда не самоцель - если человек не дурак - она всего лишь средство.

А если работодатель не выплатит заработанное и нет механизмов заставить его соблюдать договор с рабочими?Вы не интересовались историей профсоюзного движения в мире?

если бы всё было так печально, то рабочий класс давно бы вымер

А если за работу не дают даже нормальную пайку?

ищите другую работу

Да той же Рей - Платт не доплачивал. Мог бы совсем голодной оставить.И что тогда?

но не оставлял же? и на эту самую недоплаченную пайку она жила много лет - даже щёчки наела)

Просто не бузить, а работать даром, пока не подохнешь?

ёлки-палки( вообще-то даже в нашем весёлом государстве если у тебя есть мозг и усердие - можно найти официальную работу. А можно лежать на диване и стенать - нет в мире справедливости! - буду сидеть на шее у родителей и дальше! разные варианты.

А что - нет? В смысле - тех, кто отнял чужие деньги.Старушка-то деньги не сама заработала? Она не грабила одалживавших?

не помню старушкиных финансовых нюансов - но при любом раскладе - смерть она не заслужила. и ваш "Робин" Раскольников не бедным её деньги собирался раздавать, а взять себе.

Не все конечно убивают. Некоторые просто грабят.Вроде и Родя хотел только украсть?

ну да, а топор взял чтобы кашки из него себе сварить

Вы о каком времени говорите-то? О нашем или о 19 веке?

"времена всегда одинаковые"(с). есть подонки, есть честные люди - есть бюджетные организации, есть вторая работа для не ленивых.

Значит, бордели не были редкостью?

не были редкостью, но и не стояли на каждом углу.

А разве не голодали дети того времени?

голодали, но не все похоже померли - иначе здесь сейчас бы был пустырь, а не город с миллионным населением)

Ему не власть нужна, а чувство защищённости.

это он вам сам сказал?

Не он, а старшие, от которых он мог услышать про снисходительность к слабостям людей.

ну да - мамаша вся в делах Сопротивления - она судьбы галактики решает, папашка скачет по планетам в поисках наживы, сбыли ребёнка дяде на руки, чтобы под ногами не путался, а у того в качестве "снисходительности к слабостям людей" - шашку наголо да голову с плеч.

Но он не видел подкрадывающего дядю.

но мог предположить

Кстати, включённый - не значит замахивающийся.

ну да - посветить себе решил - там же темно

Люк включил, но не замахивался вроде? А уж Кайло мог себе додумать худшее. А иначе спросил бы - дядь, а чего ты меч включил, тренироваться будем?

ага, и в ответ бы получил свою отрубленную голову в подарок. там перекошенная дядюшкина физиономия к разговорам явно не располагала.

и кто из них мудрый наставник, а кто неопытный мальчишка? это дядя, просканировав Бена на наличие ТС должен был с ним разговоры разговаривать, а не за меч хвататься.

Изменено 14.05.2018 05:41 пользователем Katarina_Sforza

[Льлес]

Жаль, что Алекса Петтифера так и не взяли в ЗВ.

Может, позже позовут ещё.

 

Он и Беном был бы интересным, но теперь это место занято.

Надо другого ему искать персонажа.

 

Разве что Кайло-Бена в спин-оффах, если Адам не захочет сам играть.

[kott]

в кинотеатре было классно, сейчас включил дома и вообще никак, очень скучный

[Льлес]

грамотно воплощённая интересная идея и яркие персонажи. как минимум.

Каковы критерии интересности и яркости?

 

Интересное и яркое для всех разное.

Значит, всем не угодить одним и тем же фильмом.

Значит, надо разные кины делать.

 

 

.

такого прецедента не было - и вряд ли будет в обозримом будущем

Наоборот, по сути это уже есть - в виде работы аналитиков, изучающих запросы.

Но они могут изучать их более прямо.

 

демагогия, как она есть.

Неужели для Вас нет разницы между оправданием и объяснением?

 

Оправдать - это признать невиновным и ненаказуемым.

Разве я говорю, что Кайло не виноват? Наоборот, говорю, ччто виноват.

 

Я его не оправдываю даже якобы плохими отношениями в семье. Наоборот, хорошие у него родители и дядя.

 

 

у меня дежа вю) снова навязшие в зубах старые песни о главном - об искуплении, бла-бла-бла)

Ну, Кайло сам решит, есть что искупать или нет.

 

Как Вы думаете - в 9 или позже темы искупления (служением людям) не будет?

А если будет?

 

 

мотивы Кайло его ни разу не оправдывают - и не умаляют совершённого им зла.

Ну так и я говорю то же самое.

 

Но причины его поведения помогают понять его, объяснить.

 

Неужели не хочется понять персонажа, а достаточно сказать, что он убивает просто потому что злой?

 

Даже вредности Печкина дали объяснение - мол, лисапеда раньше не было.

 

такой какой он есть - в котором есть зло. есть добро. что-то периодически берёт верх. Он не ангел и не демон. Он человек, делающий осознанный выбор.

Он больной человек.

Если человек болен - надо его болезни умиляться или желать выздоровления?

 

Вшей надо выводить или любить их вместе с хозяином?

 

 

почему-то для вас - убить в себе добро = значит убить себя... не слишком ли идеалистично?

Вопрос в том, правда это или нет.

 

Можете поинтересоваться судьбой монад злодеев.

 

Добро в человеке - это суть его души.

Отрезав себя от добра, человек отсекает себя от единой энергии мира. Той самой Силы.

На самом деле нет никакой ТСС. Переход на ТСС - это просто отлучение от единой Силы. Совсем. С соответствующими последствиями.

 

Это тот случай, когда отделённая от дерева ветка засыхает. Она не даёт новых ростков, в отличие от реальной ветки.

 

Конечно можно в Силе выделить разные проявления, но их неверно называть СС и ТС в качестве синонимов добра и антидобра. Это всё добро.

Но в ЗВ называют ТС приверженность убийствам и т.п.

 

Эх, рейтинг в ЗВ детский. А то показали бы более явно, какова ТСС.

Может, меньше её стали бы идеализировать.

Хотя конечно некоторые не перестали бы, а то и больше стали бы восхищаться.

 

моё мнение как девушки - такому мужчине как Драйвер - Сила для удержания девочки даром не нужна) ему только руку протянуть)

Совершенно верно.

Вот только сам-то Бен про это не знает. Если вёл себя в юности, как ботаник, то мог быть смешным и нелепым.

Так что какая-нибудь бестактная девица могла и обидеть парня.

А он по наивности и неопытности не разобрался и закомплексовал.

Обычное дело.

 

Может, поэтому и монашествует до 30 лет.

А может монашество блюдёт ради экстрасенсорных способностей.

 

власть даёт возможность прожить такую жизнь, какую сам захочешь,

Да неужели?

Власть требует постоянно её подтверждать.

Совершать противные самому человеку поступки.

Отнимает кучу времени и нервов.

Вы что такое говорите-то про "какую захочешь".

 

Это отшельники проживают ту жизнь, какую хотят.

 

А властители - рабы своего положения. Ещё и без возможности оставить пост часто.

 

а не ту, которую будешь вынужден прозябать, влача жалкое существование - как большинство посредственностей.

Сами властители тоже могут считать свою участь жалкой.

Не все они довольны.

 

Ещё и помирают молодыми нередко.

Заложники власти.

Ладно ещё если это служение людям. А если просто амбиции - беда для человека.

 

 

а зачем ему заставлять - есть субординация вообще-то -

Наполеону и Цезарю она помогла?

 

 

и все его приказы там уже выполняются беспрекословно)

С готовности слинять при крике "охрана!"

 

 

а особо упёртым можно просто в голову залезть - и заставить через обруч с тумбы на тумбу прыгать - забыли про "приведи Скайокера ко мне!" - с Рэй не сработало, но с кем-либо другим - легко.

Я и говорю - вся надежда на своё колдунство.

Никакого единомыслия с подчинёнными.

 

Да у рок-звезды больше власти и готовых выполнить просьбы, чем у Кайло.

Может, ему пора стать рок-звездой. Больше будет власти.

 

 

ну да - "в ставке Гитлера все малахольные"(с) только вы кое что забыли - Рэн форсюзер - он мог нести её с помощью силы - вообще не напрягаясь - также как худенькая Рэй в битве в лесу пересилила здоровенного мужика - с помощью той же Силы)

Точно, Сила же помогает.

Ну тогда ладно.

 

А вот почему он не брезговал тащить грязное тело в лохмотьях?

Тоже сила помогала не пачкаться?

 

 

Сужу, но не осуждаю - чувствуете разницу?

Но Вы-то написали, что не судите. Это только теперь говорите "не осуждаю".

 

это мой личный выбор - никогда не нравились положительные мальчики - с ними тоска и скука смертная) ИМХО

А чем привлекательны неположительные мальчики? Изменил, напился, побил, проиграл в карты, продал, продал детские вещи, заставил сдать ребёнка в детдом - романтика?

 

 

предел мечтаний - "но не для меня"(с) никогда не нравился ни Хан Соло, ни сам Форд - вообще ноль эмоций, оригинальная версия Бэна - тоже мимо.

Нам пока и не показывали оригинальную версию Бена.

Разве что в виде смеющегося Драйвера в блупперах (?).

 

Не нравится веселящийся Драйвер вне образа Кайло?

 

Драйвер-то милый. Тоже не нравится такой? Плохого надо?

 

далась вам эта молодость) нет ничего лучше опыта - который несовместен с молодостью)

Вы думаете, что мужчины предпочитают опыт, если нет эрекции?

Молодость - это эрекция в первую очередь.

На что им опыт-то, если ничего уже не работает?

Тут разве переход на творчество и науку помогает. Но это же единицы могут найти отдушину в науке. Остальные в печали. Или делаются вредными ворчливыми дедками.

 

так власть никогда не самоцель - если человек не дурак - она всего лишь средство.

Для чего? Покоя не даёт. Безопасности не даёт (Цезарь, ага).

 

Ну что она даёт. В любой момент её могут отнять.

 

Может, выгоднее копить то, чего никто не отнимает? Знания, утончённость, чувство юмора и т.д.

 

если бы всё было так печально, то рабочий класс давно бы вымер

А многие конкретные люди так и вымерли. И кое-где продолжают вымирать, отравляясь на вредных производствах.

 

А не вымирают те, кто бузит.

Или где совесть есть у работодателей.

 

ищите другую работу

А если везде недоплачивают?

 

но не оставлял же? и на эту самую недоплаченную пайку она жила много лет - даже щёчки наела)

Речь про то, что мог оставить.

И что тогда Рей сделала бы?

 

И где там щёки? Обнять и плакать. Индекс Кетле явно близок к критическому. Не дистрофия, но где-то близко.

 

ёлки-палки( вообще-то даже в нашем весёлом государстве если у тебя есть мозг и усердие - можно найти официальную работу. А можно лежать на диване и стенать - нет в мире справедливости! - буду сидеть на шее у родителей и дальше! разные варианты.

Вы мало знаете о реальных рабочих, их зп и рабочих режимах.

Многие в прямом смысле на работе погибают.

 

не помню старушкиных финансовых нюансов - но при любом раскладе - смерть она не заслужила.

Разумеется. Но и речь про другое.

 

 

и ваш "Робин" Раскольников не бедным её деньги собирался раздавать, а взять себе - чувствуете разницу?

Где себе-то? Он их закопал.

Он не для раздачи украл, а чтобы доказать себе, что право имеет.

Да только не смог раздавить человечность в душе - не приняла она поступка.

 

"времена всегда одинаковые"(с).

Одинаковые по условиям труда? По трудовому законодательству?

Вы сравнивали трудовое законодательство разных веков?

 

Да и прочее.

Сейчас вешают за то, что поймал зайца в лесу?

 

 

есть подонки, есть честные люди - есть бюджетные организации, есть вторая работа для не ленивых.

И нет возможности не платить рабочим?

 

не были редкостью, но и не стояли на каждом углу.

Вы считали?

 

голодали, но не все похоже померли - иначе здесь сейчас бы был пустырь, а не город с миллионным населением)

А Вам мало того, что тысячами умирали?

Выжившие как-то отменяют факт смерти умерших?

 

Может, и блокады тогда не было с её парой миллионов умерших?

Раз город остался миллионников.

 

Или он миллионник за счёт понаехавших?

 

 

видимо перекошенная дядюшкина физиономия к разговорам не располагала.

В восприятии Бена.

 

В воспоминаниях Люка он нормально выглядел.

 

 

там кто из них мудрый наставник, а кто неопытный мальчишка? это дядя, просканировав Бена на наличие ТС должен был с ним разговоры разговаривать, а не за меч хвататься.

Это-то. Но так там и говорится, что Люк ошибся. И сам Люк считает, что ошибся. Изолировал себя от всех после этого провала.

[Льлес]

О, ещё надо тащить в 9 того парня, который на Соколе засёк дроида и просигналил в ПО.

 

Фактурный парень, надо брать. Роль ему писать.

 

И можно роль Билли Лурд расширить. Если она потянет. Но надо попробовать.

И заодно пара для По будет, может быть.

 

И надо вернуть девушку-пилота. У неё обаяние есть.

[tripitaka]

Она стала интересна Рэну только после того, как он увидел в ней форсюзера - и ни секундой раньше.

 

Есть комментарии Абрамса к ПС, по его словам, Кайло мог бы сразу в лесу на Такодане считать карту у Рей и на этом все, но он берет ее с собой, потому что что-то в ней почувствовал странное.

[KrolikSith]

Где? Я таких не заметил

 

Вон они на заднем плане. Посмотри в кине.

 

"Рея нет"?

Не передан характер перса, нет цельного образа. Весь Рей это беспорядочный набор фирменных кривляний и фишек актриссы.

[Льлес]

Интересно, будут ли ЗВ когда-нибудь делать сеансы не из одного 2часового фильма, а из 4 получасовых.

 

Если в этих коротких фильмах рассказываются не слишком большие истории.

Без особого размаха, не очень подробно и долго.

 

Не один большой фильм, 4 коротких.

 

Можно было бы сделать такие сборники миниатюр про разных персонажей или про разные периоды их жизни. Или разные варианты одного и того же события.

 

Может, пора делать откровенные фанфики по ЗВ.

Почему бы нет, если истории интересные.

 

Короткие фильмы могли бы быть акцентированы на локальных событиях.

Даже одному разговору, одной встрече.

 

Например, свадебное путешествие Хана и Леи - разве мало будет желающих посмотреть на такую получасовку. Даже с низким рейтингом.

 

Или первые годы Рей на Джакку. Тоже же интересно.

 

Или ученичество Бена. А тем более незадолго до начала перехода на тс и в начале перехода.

 

2ч - слишком долго.

А вот истории по полчаса очень хорошо могли бы пойти.

Многие люди привыкли к такой продолжительности по сериалам - серия на полчаса (вместе с рекламой - час).

 

Надо искать удобные форматы, облегчающие зрителям решение потратить деньги на кино.

 

***

 

Нужны эксперименты с формой, сюжетами, персонажами.

 

Даже снимать аушки и оосы.

 

Фильмы-фанфики типа "а что, если...".

 

"Тёмная Рей" или "Тёмная Рей и светлый Бен" - на полчаса: почему бы нет?

 

Получасовой формат способствует лаконичности...

 

Надо экспериментировать с возрастными рейтингами.

Мало ли что там ЗВ в начале для детей задумывали.

Что теперь, выросшим прежним детям нельзя ЗВ рейтингом повыше посмотреть?

Оставив детей дома.

 

***

 

Надо экспериментировать с актёрами.

 

Сняли с одним - теперь снимите избранные сцены с другими.

Давайте посмотрим на разные варианты персонажа в исполнении разных актёров.

 

Или даже так - пробы!

Продаём билеты на фильм, где один и тот же отрывок играют разные актёры.

А потом устраиваем голосование.

За кого зрители проголосуют - тех актёров и задействуем в трилологии.

 

То же с режиссёрами, стилем фильмов.

Меньше было бы промахов тогда.

Отсеивали бы актёров до того как провал отразился на сборах и привёл к потере миллионов.

 

Почему так не делают?

 

Или такой эксперимент - берём уже действующий состав и меняем всем роли.

И снимаем хотя бы отдельные недорогие сцены с такой заменой.

 

Например, роль По играет Хакс, роль Кайло играет По, роль Хакса играет Финн, роль Финн играет Адам. Или наоборот.

Роль Люка играет Рей, а роль Рей играет Люк.

 

В той же сцене допроса: поменять местами Рей и Кайло.

Затем в лесу: Бен побеждает "тёмную Рей".

 

И т.д.

Ну хоть на 15 минут такое. Перед основным фильмом.

 

Изгой-один сделали как боевик с каплей мелодрамы.

А почему бы не привлечь и другие жанры.

Не в порядке микса, а с упором на триллер или детектив, или комедии, или мелодрамы, или ещё чего.

 

Можно делать фильмы просто формата "из жизни ДДГ".

О разных аспектах.

Там же выдумывай что хочешь.

[OlegFlash]

Льлес, придумали хорошо. Только я уверен, творческие люди из мира кино (режиссёры или те кто хотят стать режиссёрами), уже бы до этого давно додумались.

Только почему реализации нет?

Наверное студийным боссам это рисковано и не выгодно. Навряд ли такое возможно в ближайшем будущем.

 

Те же сериалы (пример Нелюди), начинают крутить в кинотеатрах, но всё ещё с осторожностью. И они не особо окупаемы в таком формате. А вы такое предлагаете.

[Katarina_Sforza]

Есть комментарии Абрамса к ПС, по его словам, Кайло мог бы сразу в лесу на Такодане считать карту у Рей и на этом все, но он берет ее с собой, потому что что-то в ней почувствовал странное.

я имела в виду что у Рэна изначально нет к ней интереса как к женщине - и тащит он её с собой чтобы спокойно, без спешки покопаться в её голове, заодно и эту "странность" изучить /там же посреди его допроса поступает доклад от штурмовика "о нападении сопротивления"/. Опять же - что значит "считать карту" - у него что фотографическая память - он увидел бы её один раз и смог бы потом на компьютере восстановить? У него не было времени возиться с Рэй в лесу - только потому он её и забрал.

Каковы критерии интересности и яркости?

вкратце - на интересное и яркое хочется смотреть больше одного раза.

Наоборот, по сути это уже есть - в виде работы аналитиков, изучающих запросы

но эти исследования лишь учитываются для корректировки - фильм по ним никто не снимает.

Разве я говорю, что Кайло не виноват? Наоборот, говорю, что виноват.

"согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"(с)

Я его не оправдываю даже якобы плохими отношениями в семье. Наоборот, хорошие у него родители и дядя.

согласна - не идеальные, но и не плохие.

Ну, Кайло сам решит, есть что искупать или нет.

да уж, предоставим это ему)

Как Вы думаете - в 9 или позже темы искупления (служением людям) не будет? А если будет?

"поди знай"(с)

Неужели не хочется понять персонажа, а достаточно сказать, что он убивает просто потому что злой?

я как раз только и делаю, что понимаю его)

Он больной человек.

тут мы с вами принципиально расходимся во мнениях и консенсуса не будет)

Добро в человеке - это суть его души.

в ДГГ нет ни христианства, ни зороастризма

Отрезав себя от добра, человек отсекает себя от единой энергии мира. Той самой Силы.

то есть Сила - не баланс всего и во всём - в том числе добра и зла в человеке?

Эх, рейтинг в ЗВ детский. А то показали бы более явно, какова ТСС.

то есть убийство отца и уничтожение планет - недостаточная иллюстрация?

Может, меньше её стали бы идеализировать.

не-а

Вот только сам-то Бен про это не знает.

Так что какая-нибудь бестактная девица могла и обидеть парня.

А он по наивности и неопытности не разобрался и закомплексовал.

Обычное дело.

вы фотки Адама в детстве видели? там при всей некрасивости - бездна обаяния - именно у Драйвера есть то, чего нет у большинства ботаников - харизма.

Может, поэтому и монашествует до 30 лет.

эту информацию вы откуда почерпнули? можно ссылку на источник?

А властители - рабы своего положения.

то-то все кто побогаче как ненормальные алкают власти от начала времён - в рабство так хотят, что не удержишь)

Сами властители тоже могут считать свою участь жалкой.Не все они довольны.

это они вам пожаловались? лично? как там в старом фильме - "император Диоклетиан бросил царствовать и отправился выращивать капусту"/реальная история кстати/ - но это был чуть ли не единственный пример в истории)

Наполеону и Цезарю она помогла?

там совсем другая история - Цезарь поверил в свою неуязвимость и исключительность и расслабился - Наполеон - аналогично.

С готовности слинять при крике "охрана!"

там другое - инстинкт самосохранения не позволил полезть под горячую руку - Рэн же их не видел - значит и не наказал бы)

Никакого единомыслия с подчинёнными.

а, то что армия перед Хаксом послушно говорит "гав-гав-гав", и при виде Рэна все по струночке вытягиваются - не говорит о подчинении? их там детьми забирают и муштруют - у них повиновение в крови.

А вот почему он не брезговал тащить грязное тело в лохмотьях?

вы ещё скажите, что от неё воняет как от бомжихи - ведь в пустыне дефицит воды - особо не намоешься? и вообще-то - "танки грязи не боятся"(с)

Но Вы-то написали, что не судите. Это только теперь говорите "не осуждаю".

"не сужу и не осуждаю" - практически одно и то же - высказывать мнение - не значит судить.

А чем привлекательны неположительные мальчики? Изменил, напился, побил, проиграл в карты, продал, продал детские вещи, заставил сдать ребёнка в детдом - романтика?

Лучшие представители "неположительных мальчиков": являются более верными, цельными и любящими, чем большинство якобы положительных) просто им: 1. на всех начхать /кроме тех, кого они любят/. 2. для них не существует авторитетов. 3. они всегда и абсолютно уверены в себе 4. они сильны и любят соревноваться с сильными - а слабых презирают и не обижают потому что брезгуют 5. они целеустремлённые, и ломятся к своим целям невзирая ни на что.

а вы описываете качества не "неположительных мальчиков" а человеческие отбросы)

Не нравится веселящийся Драйвер вне образа Кайло? Драйвер-то милый. Тоже не нравится такой? Плохого надо?

очень нравится) с удовольствием бы общалась с подобным человеком в жизни - только вот влюбиться бы смогла только в прокаченную /более взрослую, цельную - без соплей и метаний/ версию Кайло

Вы думаете, что мужчины предпочитают опыт, если нет эрекции?

:lol: в таких случаях, опыт предпочитают женщины :lol:

Молодость - это эрекция в первую очередь.

нафига нужна "молодая" эрекция, если большинство кроме упражнений "вперед-назад" пять раз по две минуты ничего не умеют? :lol:

На что им опыт-то, если ничего уже не работает?

речь была не про стариков - и как я слышала - старики благодаря современной фармакологии сейчас весьма активны)

Для чего? Покоя не даёт. Безопасности не даёт (Цезарь, ага).

Цезарь скорее исключение. Большая власть - большая ответственность - и у умного человека её фиг отнимешь - вспомните Сталина.

Может, выгоднее копить то, чего никто не отнимает? Знания, утончённость, чувство юмора и т.д.

ну как тут не вспомнить: "женщину украшает скромность!""ага - это когда нет других украшений"(с) :lol: но если серьёзно - знания утончённость и чувство юмора присущи как некоторым власть имущим, так и любому, кто захочет в себе это развивать.

А многие конкретные люди так и вымерли. И кое-где продолжают вымирать, отравляясь на вредных производствах.

такое к сожалению всегда было и всегда будет

А не вымирают те, кто бузит. Или где совесть есть у работодателей.

справедливость всегда была редкостью

А если везде недоплачивают?

не надо преувеличивать - те же бюджетники /учителя к примеру/ получают везде по-разному - в какой-нибудь российской деревушке з/п совсем не такая как в Питере - около 30-ти тыс - или в Москве - около 50-ти в элитных гимназиях. Неравенство чудовищное - нет смысла обобщать.

Речь про то, что мог оставить. И что тогда Рей сделала бы?

история не знает сослагательного наклонения. Опять же - нашла бы другую работу - ухаживала бы за скотиной - к примеру)

И где там щёки?

косточки ни в одном месте не торчат - свежая цветущая девчушка)

Вы мало знаете о реальных рабочих, их зп и рабочих режимах.Многие в прямом смысле на работе погибают.

да, мне рассказывали только про реальную ситуацию в моём городе - и я прекрасно понимаю, что Питер - не показатель - но разве люди издавна не едут на заработки в большие города? и я точно знаю - если хочешь работать - в Питере всегда работу найдёшь - про другие населённые пункты - не знаю, врать не буду.

Разумеется. Но и речь про другое.

речь про то, что "людей убивать нельзя"

Где себе-то? Он их закопал.

чтобы проросли, как у Буратино?)

Он не для раздачи украл, а чтобы доказать себе, что право имеет.Да только не смог раздавить человечность в душе - не приняла она поступка.

если бы в душе была человечность - не было бы убийства.

Одинаковые по условиям труда? По трудовому законодательству?

вы углубляетесь в казуистические дебри. я говорю о том, что во все времена была работа для тех, кто хотел работать. Не было работы в деревнях - люди шли в город - зарабатывали и кормили семьи так.

И нет возможности не платить рабочим?

везде по-разному

Вы считали?

я гуляла по своему городу - по его историческому центру - в котором сохранилось множество зданий времён Достоевского) у нас повсюду особняки и дворцы - а не бордели)

А Вам мало того, что тысячами умирали? Выжившие как-то отменяют факт смерти умерших?

мира во всём мире не будет никогда - смиритесь

Может, и блокады тогда не было с её парой миллионов умерших?Раз город остался миллионников.

вы мне про блокаду не рассказывайте - у меня родители отца всё это время были в Ленинграде - бабушка-старшеклассница работала на заводе, а 18-летний дед на зенитке этот завод защищал от налётов. и я знаю о том аде больше вас.

Или он миллионник за счёт понаехавших?

за счёт всех - 4,5 млн было двадцать лет назад до волны "понаехавших"

В восприятии Бена. В воспоминаниях Люка он нормально выглядел.

сами себя мы всегда идеализируем и обеляем - особенно если совесть не чиста - как у Люка, в первой редакции рассказа о событиях той ночи. Это потом его вынудили признаться и он честно говорит про "испуганный взгляд мальчишки, которого я предал"

Но так там и говорится, что Люк ошибся. И сам Люк считает, что ошибся. Изолировал себя от всех после этого провала.

только цена его ошибки - "создание Кайло Рэна"

Изменено 14.05.2018 15:21 пользователем Katarina_Sforza

[Льлес]

вкратце - на интересное и яркое хочется смотреть больше одного раза.

Всем хочется разного.

Вам-то чего хочется?

Одним тут дай файтинг, другим он не нать.

Так какими делать фильмы-то?

 

 

в ДГГ нет ни христианства, ни зороастризма

Какая разница, как называется религия в ДДГ?

Главное, что постулаты схожи.

 

то есть Сила - не баланс всего и во всём - в том числе добра и зла в человеке?

Как Вы себе представляете баланс зла и добра в человеке?

Утром дал рабам корма, а вечером забрал всё, что они наработали за день? Это баланс добра и зли или нет?

 

Вот какие конкретно поступки должен и не должен делать человек, нашедший баланс добра и зла в себе?

 

Я понимаю баланс между вспыльчивостью и выдержкой, агрессией и дружелюбием, ксенофобией и ксенофилией, между эгоизмом и альтруизмом, между суровостью и мягкостью и т.д.

Это и есть баланс с "тс", но такая тс - не зло.

 

А вот каким может быть баланс со злом?

Утром жене подарил цветы, а вечером изменил?

 

 

то есть убийство отца и уничтожение планет - недостаточная иллюстрация?

Многие не прочувствовали трагедии в уничтожении планеты.

Они не успели познакомиться с её жителями, увидеть играющих детей и поющих певцов, влюблённых и т.д.

 

вы фотки Адама в детстве видели? там при всей некрасивости - бездна обаяния - именно у Драйвера есть то, чего нет у большинства ботаников - харизма.

Это не значит, что мальчик с харизмой знает о своей харизме.

И даже уверенного и избалованного девичьим вниманием альфа-самца может подкосить насмешка отвергнувшей девушки.

 

эту информацию вы откуда почерпнули? можно ссылку на источник?

Это гипотеза.

Общее впечатление. На корабле борделя нет, на планетах визиты в бордели не показаны.

И запросто может оказаться, что обучение Силе требует монашества.

Да и психованность и комплексы Кайло как-то наводят на мысль, что у парня нет регулярного удовлетворения.

 

то-то все кто побогаче как ненормальные алкают власти от начала времён - в рабство так хотят, что не удержишь)

Они же не знают, во что вляпаются.

 

 

там совсем другая история - Цезарь поверил в свою неуязвимость и исключительность и расслабился - Наполеон - аналогично.

Это как-то отменяет факт, что власть не гарантия того, что человек поживёт до старости?

 

 

"не сужу и не осуждаю" - практически одно и то же - высказывать мнение - не значит судить.

Судить - это думать над оценкой поступкой.

Осудить - это вынести оценку отрицательную.

Совсем одно и то же?

 

Лучшие представители "неположительных мальчиков": являются более верными, цельными и любящими, чем большинство якобы положительных) просто им: 1. на всех начхать /кроме тех, кого они любят/. 2. для них не существует авторитетов. 3. они всегда и абсолютно уверены в себе 4. они сильны и любят соревноваться с сильными - а слабых презирают и не обижают потому что брезгуют 5. они целеустремлённые, и ломятся к своим целям невзирая ни на что.

А что в описанных тут неположительных мальчиках неположительного?

Этот портрет даже положительнее, чем Соло.

 

Но вообще-то этот портрет не очень реалистичный. Он содержит сочетания не сочетающиеся в реальных людях качества.

Не надо верить мне - лучше поговорите с психологами.

 

Целеустремлённые люди - это параноидалы по психотипу.

Так вот им они не любят никого. Только используют. И жён не любят. И делают их секретаршами и т.п.

 

 

а вы описываете качества не "неположительных мальчиков" а человеческие отбросы)

То есть есть не 2 типа, а 3? Хорошие, нехорошие и отбросы?

 

 

нафига нужна "молодая" эрекция, если большинство кроме упражнений "вперед-назад" пять раз по две минуты ничего не умеют? :lol:

А зачем что-то другое уметь самому мужчине?

 

речь была не про стариков - и как я слышала - старики благодаря современной фармакологии сейчас весьма активны)

Ну так опыт как раз в старости и появляется.

А слухи про активность - как в анекдоте. "Вот и вы рассказывайте".

 

 

Цезарь скорее исключение. Большая власть - большая ответственность - и у умного человека её фиг отнимешь - вспомните Сталина.

А что - у него не отняли?

 

ну как тут не вспомнить: "женщину украшает скромность!""ага - это когда нет других украшений"(с) :lol: но если серьёзно - знания утончённость и чувство юмора присущи как некоторым власть имущим, так и любому, кто захочет в себе это развивать.

Так некогда это развивать, если обременён властью.

Когда там заниматься медитациями, утончением и т.д.?

 

Власть - это очень сложная йога. Даже названия для неё нет.

Власть-служение - удел избранных.

Остальным власть вредит.

 

 

такое к сожалению всегда было и всегда будет

речь не про это была

 

история не знает сослагательного наклонения. Опять же - нашла бы другую работу - ухаживала бы за скотиной - к примеру)

А если бы Рей и там недоплачивали паючки?

Тогда - или умирать, или проститутствовать, или бунтовать.

А Вы говорите - можно без бунта.

 

 

и я точно знаю - если хочешь работать - в Питере всегда работу найдёшь

Ну питерцев-то и расспросите, как они пашут и достаточно ли платят.

Я же не говорю, что работы нет. Я говорю, что оплата часто недостаточная.

Чтобы прокормиться - людям приходится перенапрягаться.

 

 

чтобы проросли, как у Буратино?)

Так закопал или пропил?

 

если бы в душе была человечность - не было бы убийства.

А у Кайло есть человечность?

 

вы углубляетесь в казуистические дебри. я говорю о том, что во все времена была работа для тех, кто хотел работать.

Да работа-то была.

Оплаты часто не было.

Оплата - не синоним работы, так?

Я-то про оплату.

 

Не было работы в деревнях - люди шли в город - зарабатывали и кормили семьи так.

При этом работали часто до болезней.

А заработка всё равно не хватало прокормить детей.

Потому что кто-то жадина.

 

А если сами на себя работали - то часто у людей всё забирали.

Не знаете про такое? Налоги там, например, в европейских странах веке в 18 и не только.

Одни в бриллиантах, а других вешают за пойманного зайца.

 

 

я гуляла по своему городу - по его историческому центру - в котором сохранилось множество зданий времён Достоевского) у нас повсюду особняки и дворцы - а не бордели)

А что - бордели не могли устраивать в исторических зданиях типа многоэтажек?

 

мира во всём мире не будет никогда - смиритесь

Речь не про это была.

 

вы мне про блокаду не рассказывайте - у меня родители отца всё это время были в Ленинграде - бабушка-старшеклассница работала на заводе, а 18-летний дед на зенитке этот завод защищал от налётов. и я знаю о том аде больше вас.

Так означает ли населённость города, что в нём не голодали, или нет?

 

только цена его ошибки - "создание Кайло Рэна"

Речь не про это была.

[Katarina_Sforza]

Всем хочется разного.Вам-то чего хочется?

получать удовольствие от просмотра)

Какая разница, как называется религия в ДДГ?

Главное, что постулаты схожи.

а в ДДГ, оказывается, есть религия?

Как Вы себе представляете баланс зла и добра в человеке?

баланс - это гармония и мир в душе, когда нет сомнений в том, что даже совершая зло - ты прав.

Многие не прочувствовали трагедии в уничтожении планеты.

то есть вы отказываете зрителям в ассоциативном мышлении - и они не могут представить, как кто-то уничтожает нашу Землю?

Это не значит, что мальчик с харизмой знает о своей харизме.

мальчик с харизмой всегда в центре внимания

И даже уверенного и избалованного девичьим вниманием альфа-самца может подкосить насмешка отвергнувшей девушки.

сразу видно - вы не знаете по жизни ни одного альфа-самца) выбесит на пару минут - да, но уж никак не "подкосит" - не говоря о том, что альфа-самцов в принципе редко отвергают)

На корабле борделя нет, на планетах визиты в бордели не показаны.

на корабле есть женщины, корабль время от времени приземляется на планеты - если надо - возможность найти не проблема.

Да и психованность и комплексы Кайло как-то наводят на мысль, что у парня нет регулярного удовлетворения.

вынуждаете повторяться - у Кайло Рэна холерический взрывной темперамент, Сила "безудержная в своей мощи" в нём бурлит, плюс внутренняя борьба - регулярное удовлетворение тут не панацея - так, временная разрядка. И опять же - воздержание обязательно для джедаев, а у ситхов наоборот - "Сила это страсть" - им можно заниматься чем угодно, с кем угодно)

Они же не знают, во что вляпаются.

только это никого не останавливает

Это как-то отменяет факт, что власть не гарантия того, что человек поживёт до старости?

как и не гарантия обратного

Судить - это думать над оценкой поступков.Осудить - это вынести оценку отрицательную.Совсем одно и то же?

можно вынести отрицательную оценку и при этом не осуждать

А что в описанных тут неположительных мальчиках неположительного? Этот портрет даже положительнее, чем Соло. Но вообще-то этот портрет не очень реалистичный.

это только вам так кажется. Это портрет реального человека, которого я знаю и люблю больше десяти лет) он использует людей - друзей, родных по крови, коллег, а потом вышвыривает их из своей жизни за ненадобностью. Он не умеет прощать, он мстителен и никому ничего не забывает, ни плохого, ни хорошего. Он идёт по головам и никогда не оглядывается. Он чудовище, но для любимой женщины сворачивает горы, потому что считает её частью себя - и так как больше всего на свете он любит именно самого себя - часть этой любви принадлежит и ей) И жена для него - помимо всего прочего - единомышленник, соратник и друг)

То есть есть не 2 типа, а 3? Хорошие, нехорошие и отбросы?

отбросы не люди, в принципе недостойные упоминания

А зачем что-то другое уметь самому мужчине?

10 баллов) может затем, что внутреннее "устройство" женщины таково, что больше 80-ти процентов нерожавших женщин от гимнастики не получают удовольствия?)

Ну так опыт как раз в старости и появляется.

слава богу, что умные мужчины до старости не ждут)

А слухи про активность - как в анекдоте. "Вот и вы рассказывайте".

то есть ни про Виагру вы не слышали, ни про то, что мужчины в некоторых скажем так тёплых странах, и без неё до старости делают детей?

А что - у него не отняли?

это когда он состарился? ну-ну)

Так некогда это развивать, если обременён властью.

как вы много знаете о власти) много думали о ней, предметно изучали, так сказать?)

А если бы Рей и там недоплачивали паючки?

слишком много "если". И он её купил за бутылку не для того чтобы уморить или трахать.

Ну питерцев-то и расспросите, как они пашут и достаточно ли платят.

я и так в курсе

Так закопал или пропил?

вы съезжаете с темы. он ради них убил - чтобы на себя потратить. а то что он с ними потом сделал - дело двадцатое.

А у Кайло есть человечность?

недодавленные остатки, которые не имеют право голоса

Да работа-то была.Оплаты часто не было...

у вас есть машина времени? и почему-то все бедняки начисто не вымерли. и вы опять про отсутствие справедливости - так почему же вы ещё не на баррикадах? не собираете единомышленников, не свергаете реально существующую власть? одно пустопорожнее бла-бла-бла о несправедливом мире.

А что - бордели не могли устраивать в исторических зданиях типа многоэтажек?

все эти здания во времена Достоевского принадлежали богатой знати и купечеству - бордели были на выселках, а не "на каждом углу", как вы утверждаете.

Так означает ли населённость города, что в нём не голодали, или нет?

я вам больше скажу - здесь и сейчас кто-то голодает - только кто-то борется, а кто-то лапки складывает, к примеру - мой однокурсник днём учился, а по ночам вагоны разгружал, потому что в 20-ть лет остался круглым сиротой с 11-ти летним братом на руках - и ничего выучился сам, выучил брата и сейчас он генеральный директор собственной, пусть и небольшой фирмы. Так что не надо ля-ля: "кто не может - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину"(с)

Изменено 14.05.2018 16:55 пользователем Katarina_Sforza

[BROWAR]

Вон они на заднем плане. Посмотри в кине.

 

А почему сразу геи? Может просто парочка поргов, влюблённых, я даж толком не понял что они сделали, потёрлись или что

 

Не передан характер перса, нет цельного образа. Весь Рей это беспорядочный набор фирменных кривляний и фишек актриссы.

 

Это такой характер и есть, у неё "подвижная психика", а свои фирменные фишки и кривляния и у Джека Воробья есть.

 

Корова, которую доил Люк.

Тоже дизайн надо менять.

Сама дойка - норм. Но вид коровы неудачный.

 

Чем тебе дойка понравилась, что нормального в ней?

 

Из персонажей-людей никто неожиданно не напрягает и не требует коррекции. Все в пределах приемлемого или вообще круты.

 

Роуз не напрягает, она же ужасная?

 

Золотой робот. Лишний и напрягает. Как и везде.

Интонации ему другие надо и другую пластику, чтобы перестал напрягать. А можно и внешний вид изменить.

 

Ты оскорбляешь C-3PO, легенду ЗВ

[Remux_]

Эпическое продолжение космической эпопеи. Экшн и спецэффекты впечатлили как всегда. Особенно истребители повстанцев и имперцев. История отношений между Кайло и Рэйло тоже заслуживает внимания. Очень хорошо что это линия будет и далее развиваться в следующей части. Интрига прям!. Кстати. Знаете почему она вначале ходила в подстреленных штанах, а потом в керзовых сапогах? Вот подумайте над этим. Приветствуются любые ответы.

[tripitaka]

я имела в виду что у Рэна изначально нет к ней интереса как к женщине - и тащит он её с собой чтобы спокойно, без спешки покопаться в её голове, заодно и эту "странность" изучить /там же посреди его допроса поступает доклад от штурмовика "о нападении сопротивления"/. Опять же - что значит "считать карту" - у него что фотографическая память - он увидел бы её один раз и смог бы потом на компьютере восстановить? У него не было времени возиться с Рэй в лесу - только потому он её и забрал.

 

Как бы там ни было, это идея Абрамса, значит предполагалось, что Кайло так может, иначе бы режиссер не делал на этом акцент.

Да, там поначалу интерес как к какому-то странному и необычному явлению, Маз тоже сразу на Рей залипла, Кайло, наверное, тоже форса в Рей почувствовал, но не был уверен, потому что девушка из какой-то дыры непонятной вылезла, вроде как - могут ли быть форсы с Джакку)

[BROWAR]

Нет. Главное искусство в 9 связано всё же не с рейло, а с Люком.

 

Откуда тебе известно что будет в 9?

И если из 8 вообще убрать все сцены с Кайло (а там всего-то минут 15 экранного времени), а заодно и все сцены ... все, где нет Люка, то оставшееся всё равно на шедевр потянет. Ну просто так сделано.

 

Враньё, всё враньё

 

 

Почему не стоят? Мне-то как раз норм и эти трое тоже.

 

У них тоже достаточно хорошо.

 

А то, что ты готов смотреть фильм о Кайло в куче бумаг и бюрократии, а такой же фильм с Роуз тебе не нужон даром будет, для всех вас, рейлошников Кайло "сделал фильм", и пока он вас радует, вы прощаете другим все их огрехи, а убери Кайло и все другие обращаются в пыль и фильм становится ненужным.

 

 

Могут быть события про между 6 и 7 - и там как раз Лея и Люк детьми будут.

Интересно было бы про воспитание Леи у сенатора.

Как она дошла до жизни такой, что вместо светской жизни занялась партизанщиной.

Можно интересный фильм сделать, с обаятельной девочкой.

 

И в том же фильме желательно про первые шаги Вейдера на службе империи.

 

Это между 3 и 4, но такого фильма не будет, возможно про Оби Вана будет фильм.

 

А разве мало увидеть красивую девочку один раз?

Что глупого в том, чтобы запасть?

Какая разница, бомжиха она или нет, если она понравилась?

 

Потому что она мусорщица в стрёмной одежде, без причёски безо всего, западают с первого раза на что-то эффектное чаще всего, что сражает с одного взгляда.

 

Именно что мог передать штурмовику. Шутка ли - переть на руках полцентнера. А он не поленился. Словно мать дитя к сердцу поближе.

 

Ну хватит, какие полцентнера, для форса это всё орешки, и полкилометра не придумывай не было, метров 200 от силы.

 

И чем люди свои слова подтверждают про ориентацию? Публично демонстрируют на деле?

 

Сейчас из-за квот люди что угодно скажут, чтобы по квотам получить работу.

Чтобы работодатель не огрёб за дискриминацию по ориентации.

 

Ну ну ты уж не спорь, геи среди политиков, музыкантов и учёных были и это доказанные факты и в прошлом и в настоящем.

 

 

 

Не под юбку же лез. Он даже не прикоснулся к ней ни разу.

Хотя в таких ситуациях потрепать по щеке, приподнять подбородок - обычное дело.

 

И ни одной скабрёзности не сказал.

 

Может и прикоснулся бы и ещё чего хуже, если бы не получил "отпор", ты не можешь знать как там всё дальше бы повернулось.

 

Если он станет мудрым политиком, то это и будет означать фактический отказ от тс.

 

Даже если будет жёстким в методах. Но в политике без этого иногда никак. Иначе только хуже будет.

 

Вообще-то я говорю, что хорошим правителем Кайло может стать в порядке искупления и параллельно с раскаянием.

 

Но он может не стать хорошим правителем, это твоя теория, но скорее всего он наломает дров и потерпит провал и может даже потерять жизнь, он слишком глуп пока для правителя, а рядом дяди из казино, с их интригами ему не справится, а ещё Хакс будет мешать, вот он и плохо кончит.

 

Да многие ещё вообще не смотрели 7 и 8. Это и мимо меня могло пройти, как прошла в своё время ПТ - неинтересно было. И 7 и 8 тоже неинтересно было.

 

А там было Эни+Падме, почему же тебе неинтересно.

 

 

Рей уже влюбилась в Бена. Бен в неё тоже.

Зачем мне искать для Рей других партнёров, если меня устраивает рейло?

 

Не преувеличивай(с)

[BROWAR]

Да, там поначалу интерес как к какому-то странному и необычному явлению, Маз тоже сразу на Рей залипла, Кайло, наверное, тоже форса в Рей почувствовал, но не был уверен, потому что девушка из какой-то дыры непонятной вылезла, вроде как - могут ли быть форсы с Джакку)

 

Ты не читаешь X2eson , сто раз сказано было, что это "зацепки, оставленные в ПС, и Рэй - падаван Люка" и поэтому Кайло знал, что она с Джакку может быть форсом.

[tripitaka]

Ты не читаешь X2eson , сто раз сказано было, что это "зацепки, оставленные в ПС, и Рэй - падаван Люка" и поэтому Кайло знал, что она с Джакку может быть форсом.

Не знаю, какие там зацепки, но Кайло в ПС немного офигел от того, что в этом деле замешана какая-то мусорщица, в общем, для него ситуация выглядела как бред какой-то.

[BROWAR]

Не знаю, какие там зацепки, но Кайло в ПС немного офигел от того, что в этом деле замешана какая-то мусорщица, в общем, для него ситуация выглядела как бред какой-то.

 

По "зацепкам" он не офигел, что "какая-то мусорщица", а он понял, что это "тот самый секретный форс и падаван Люка"(с) и поэтому так вцепился в неё зубами, как говорит Льлес, тока Льлес думает, что он влюбился, а в самом деле это была важнейшая находка для ПО.

[Katarina_Sforza]

Не знаю, какие там зацепки, но Кайло в ПС немного офигел от того, что в этом деле замешана какая-то мусорщица, в общем, для него ситуация выглядела как бред какой-то.

 

вот именно - сама интонация с которой он произносит "дроид почему-то показал эту карту тебе... тебе - мусорщице" - Рэн словно сам своим словам не верит - это в его голове просто не укладывается.

 

По "зацепкам" он не офигел, что "какая-то мусорщица", а он понял, что это "тот самый секретный форс и падаван Люка"(с) и поэтому так вцепился в неё зубами, как говорит Льлес, тока Льлес думает, что он влюбился, а в самом деле это была важнейшая находка для ПО.

 

только он понял что она форс лишь в самом конце допроса - когда Рэй дала ему отпор и выкинула Кайло из своих мыслей, забравшись в его собственную голову. И он не вцеплялся в неё - он был в шоке и сразу же помчался о находке Сноуку докладывать.

[BROWAR]

вот именно - сама интонация с которой он произносит "дроид почему-то показал эту карту тебе... тебе - мусорщице" - Рэн словно сам своим словам не верит - это в его голове просто не укладывается.

 

Другая у него интонация, с насшмешкой - "ты мусорщица, а дроид с чёйто показал тебе карту", как бы намекая, что "никакая ты не мусорщица, ты падаван и форс"

 

 

только он понял что она форс лишь в самом конце допроса - когда Рэй дала ему отпор и выкинула Кайло из своих мыслей, забравшись в его собственную голову. И он не вцеплялся в неё - он был в шоке и сразу же помчался о находке Сноуку докладывать.

 

Я не знаю, это не мои "зацепки", я "за что купил за то и продаю" , а вцепился в неё когда нёс, я про это говорю, пушто понял, что тут всё серьёзно. (по зацепкам)

[Katarina_Sforza]

Другая у него интонация, с насшмешкой - "ты мусорщица, а дроид с чёйто показал тебе карту", как бы намекая, что "никакая ты не мусорщица, ты падаван и форс"

 

в оригинале в голосе Драйвера только недоумение и никакой насмешки

какой там форс - когда он читает её мысли и видит образы из её головы - там нет ни намёка на Силу, и какой там может быть падаван, когда она Люка ещё в глаза не видела?

 

Я не знаю, это не мои "зацепки", я "за что купил за то и продаю" , а вцепился в неё когда нёс, я про это говорю, пушто понял, что тут всё серьёзно. (по зацепкам)

 

внедряем значит, в массы, непроверенные сведения?

да не вцеплялся он в неё - он мог и Силой её по воздуху перед собой толкать - но так было бы дороже в плане съёмки - устанавливать канаты, стирать потом их из отснятого материала - проще по старинке дотащить)