Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[KrolikSith]

А звезды - на их месте можно было вставить ноунеймов и не особо потеряли бы, все равно в экшн-сценах они в костюмах.

 

Ну пусть ноунейм создаст образ, какой создал Дауни. И дело не в самих ноунеймах, дело в качестве ноунеймов. В ЗВ ноунеймы самого нижайшего качества. Такие как вьетнамка это совсем дно.

 

А ненакрашенная Ридли как раз абсолютно на своем месте.

 

На своем месте она была в роли трупа.

 

Я было подумал, что казино Вам показалось не вписывающимся во Вселенную.

 

Да в нее все можно вписать, кроме Люка, доящего молоко.

 

Лично мне линия Канто Бант кажется 1. способом показать изнаночную сторону войны в ДДГ 2. цепочка к остальным форсюзерам в галактике.

Похождения Финна и вьетнамки - не самое важное в том сюжете. Они лишь связующие персонажи, те кто должен был "открыть окно" для зрителя в том направлении.

 

Проблема в том, что негр и вьетнамка никому не интересны. Все хотят перемотать их побыстрее. Потому вбухивание ресурсов в Канто Байт идиотская затея.

[PostNikOff_R]

Казино бесполезный филлер,

Потому что это самая позорная часть кина, как и и все, что связано с негром и вьетнамкой. Никакой декор и стразы не перетянут их присутствие в кадре.

Казино, это традиционная для Звёздных Войн приключенческая вставка в космо-сеттинге. За счёт таких сцен, обычно происходит то самое расширение вселенной, которое хейторы записывают в главное достоинство приквелов. Например сцена с городом гунганов и дальнейший экшн с рыбами - типичный представитель расширяющих вселенную франшизы сцен. В совокупности они и дают общую картину сеттинга.

Поэтому, если вас раньше не раздражали такие сцены, то и теперь вам не нужно записывать их в косяки.

Ну, то есть стандартный расходный лист любого крупного проекта, того же Марвела.

Только там еще вагон звезд, а здесь ноунеймы и картинка хуже. И бюджет тот же или выше. Вывод - деньги разворованы.

У Звёздных Войн сейчас лучший графен среди всех франшиз.

Фильм с лицами Боеги и Ридли на главных, по определению не может выглядеть богато.

Ты себя позоришь своими неадекватными спичами. Нет никакой связи между твоим личным отношением к касту и в целом тем уровнем, на которым произведён кинопродукт.

Хотел снова перепрыгнуть на Валериан.

Что значт хотел? Я написал так, чтобы ты сам догадался. Ты догадался - молодец.

Ну пусть ноунейм создаст образ, какой создал Дауни.

Создать новый образ с молодым актёром, гораздо сложнее, чем позвать Дауни на роль известного персонажа, чтобы тот играл самого себя.

 

Эти марвеловкие братья, меня откровенно утомляют своей попсой и своим примитивным мышлением.

[jack_b]

Создать новый образ с молодым актёром, гораздо сложнее, чем позвать Дауни на роль известного персонажа, чтобы тот играл самого себя.

Напомнить, кем был Дауни до ЖЧ1 и какой изначально был риск, когда его утвердили на роль? Каков комиксный образ, ну и каких он вообще играл персонажей до Старка, по сути киношный и создавали заново, опираясь немного на первоисточник. Не надо путать с дальнейшей эксплуатацией образа актером и студией.

 

У Звёздных Войн сейчас лучший графен среди всех франшиз.

В Стражах графоний лучше, если брать фильмы о космосе.

 

Фанатизм - он иногда принимает совсем смешные формы, предмет обожаемый становится прямо безукоризненно идеальным.

[Аркин]

Казино, это традиционная для Звёздных Войн приключенческая вставка в космо-сеттинге. За счёт таких сцен, обычно происходит то самое расширение вселенной, которое хейторы записывают в главное достоинство приквелов. Например сцена с городом гунганов и дальнейший экшн с рыбами - типичный представитель расширяющих вселенную франшизы сцен. В совокупности они и дают общую картину сеттинга.

Поэтому, если вас раньше не раздражали такие сцены, то и теперь вам не нужно записывать их в косяки.

 

Мозг стрелочника неспособен осмыслить такую очевидную грань, как то, что Квайгон и Кеноби двигались по основному сюжету. Стрелочник мог бы использовать аналогии, если бы параллельно нам показывали пару других джедаев, сопровождающих королеву Набу, нашедших Энакина и сражающихся с Дартом Молом, а вклад Кеноби и Квайгона был бы нулевым. Стрелочнику не понять, что линия Квая и Кено - это фильм, а линия Финна - это телесериал, где иногда персонажей показывают просто по факту их существования, чтобы забить экранное время.

Изменено 19.02.2018 17:28 пользователем Аркин

[BROWAR]

Да в нее все можно вписать, кроме Люка, доящего молоко.

 

Кстати, насчет этой сцены, я не так и не понял зачем ее вставили Какой-то смысловой нагрузки в ней не было, а внимание будь здоров на ней акцентировали. И зря, фандом эта сцена сильно выбесила, очень много недовольных как раз этим эпизодом.

[tripitaka]

Первое, о чем я подумала, когда Рей в ПС добралась все же до острова Люка, это о том - чем там Люк питается.

Остров таким безжизненным кажется, одни скалы и какой-то мох.

А там, оказывается, столько живности, что даже Чуи не помер бы от голода)

 

Дойка молочка - ироническая отсылка к ОТ, где Люк как бы любил молочко потреблять на ферме татуинской

[BROWAR]

Первое, о чем я подумала, когда Рей в ПС добралась все же до острова Люка, это о том - чем там Люк питается.

Остров таким безжизненным кажется, одни скалы и какой-то мох.

А там, оказывается, столько живности, что даже Чуи не помер бы от голода)

 

Дойка молочка - ироническая отсылка к ОТ, где Люк как бы любил молочко потреблять на ферме татуинской

 

Могли бы поргами ограничиться С молочком как-то не очень вышло, даж Рей поморщилась.

[Аркин]

Не пойму по какой причине все пристали к дойке. Он что какой-то мажор, которому должно быть зашкварно?

[tripitaka]

Люк - фермер, он знает, откуда молоко в холодильнике появляется)

 

 

даж Рей поморщилась.

 

Язык кино. Это все работает на идею контраста между образом "Люка из легенд", который знает Рей, и приземленным образом Люка в реале.

Рей приехала к Люку вся такая пафосная, с осознанием своей высокой миссии - сейчас как вручит Люку сайбер, да как пойдут они спасать галактику, а вышло все не так, как представляла Рей, далее у нее следует облом за обломом, вплоть до разочарования своим героем.

[PostNikOff_R]

Мозг стрелочника неспособен осмыслить такую очевидную грань, как то, что Квайгон и Кеноби двигались по основному сюжету.

Следи за руками:

- Оби, Гон и Джа-Джа идут по лесу. Встречают группу разведчиков гунганов. Гон быстренько с ними трёт. Они рассказывают о кратчайшем пути и дают им какой-то транспорт. Profit.

Никаких ядер земли, лохнесских чудовищ, городов под водой и щекастых жаб. На сюжет это никак не влияет.

 

Что от этого изменится?

Нуу.. фильм станет менее красочным. Возможно в вашей голове "шкала КансептаФФ" ЗВ потеряет 3% гиковости.

 

Напомнить, кем был Дауни до ЖЧ1 и какой изначально был риск, когда его утвердили на роль? Каков комиксный образ, ну и каких он вообще играл персонажей до Старка, по сути киношный и создавали заново, опираясь немного на первоисточник. Не надо путать с дальнейшей эксплуатацией образа актером и студией.

 

Железный человек, известный персонаж. Риск был даже когда взяли Аффлека на Бэтса. Ну а на Рей вы высераетесь из-за того, что в вашей голове устоялся образ величия этой франшизы. В котором даже у Кристенсена баллов больше.

Создать новый образ с молодым актёром сложнее. Тем более в такой франшизе, где каждый чих вызывает батхёрт.

В Стражах графоний лучше, если брать фильмы о космосе.

И ты так решил, потому что.. он яркий?

Фанатизм - он иногда принимает совсем смешные формы, предмет обожаемый становится прямо безукоризненно идеальным.

Хейтерство - иногда принимает совсем смешные формы, продукт теряет все очевидные сильные стороны в глазах хейтера.

[501Legion]

В Стражах графоний лучше, если брать фильмы о космосе.

мдаааааа.

Дисней владеет лучшей студией по визуальным эффектам.делают графон и там и там одни и те же люди он не может быть лучше или хуже в этих двух фильмах. может быть лучше чисто визуальный стиль\дизайн и тд. если нравится херня цветастая и калейдоском в глазах то конечно будут стражи лучше. но в ЗВ он сделан натуралистично что нужно для фильма

[Аркин]

Следи за руками:

- Оби, Гон и Джа-Джа идут по лесу. Встречают группу разведчиков гунганов. Гон быстренько с ними трёт. Они рассказывают о кратчайшем пути и дают им какой-то транспорт. Profit.

Никаких ядер земли, лохнесских чудовищ, городов под водой и щекастых жаб. На сюжет это никак не влияет.

 

За руками следят когда имеют дело с шулером. Эта сцена длится 3 минуты и является логичным продолжением пути основных персонажей главной сюжетной линии. Вырезать её, конечно, можно, но тогда персонажи после промежуточной сценки дворца Набу или Торговой Федерации телепортнутся, что не является плавным переходом и будет слегка похоже на последние сезоны игры престолов. Кроме того, во время этой сцены Джа Джа рассказывает свою историю, а Джа Джа в свою очередь является представителем народа гунганов, которые в последствии внесут весомый вклад отвлечением армии дройдов при снятии блокады (главные персонажи фильма: джедаи - орден и республика, Амидала - королевство, Джа Джа - гунганы). Ну не умеешь ты стрелочничать - не берись.

Изменено 19.02.2018 19:58 пользователем Аркин

[jack_b]

Железный человек, известный персонаж. Риск был даже когда взяли Аффлека на Бэтса.

Ну то есть, тогда и спрос должен быть больше, чем с нового образа, и недовольных больше, ну там фанатов комиксов, которые до всяких незначительных деталей могут докапываться. Так получается?

 

А что такое новый? Нынче все скорее очередные вариации на какие-либо ранние образы, или вообще собирательные, состоящие из элементов нескольких. Нет никаких принципиально новых, уникальных. Так и какая разница, из книги списали, из комикса, или другим путем собрали, главное, чтобы на экране образ смотрелся достойно.

 

мдаааааа.

Дисней владеет лучшей студией по визуальным эффектам.делают графон и там и там одни и те же люди он не может быть лучше или хуже в этих двух фильмах. может быть лучше чисто визуальный стиль\дизайн и тд. если нравится херня цветастая и калейдоском в глазах то конечно будут стражи лучше. но в ЗВ он сделан натуралистично что нужно для фильма

Я надеюсь, ты понимаешь разницу между используемыми технологиями и конечной картинкой на экране? Даже одни и те же люди могут выдать разный результат, в зависимости от установок, сроков и т.д.

 

Правильно, надо придерживаться натуралистичности, делать серо и мрачно, приключенческий же фильм, действие которого разворачивается в космосе. В следующий раз надо идти дальше и снимать в заброшенных городках, подземных гаражах, на свалках, еще и сэкономить можно изрядно.

[BROWAR]

Не пойму по какой причине все пристали к дойке. Он что какой-то мажор, которому должно быть зашкварно?

 

Но фанов эта сцена вывела из себя капитально, когда писали про порезанную фан-версию, ей уделили отдельное внимание как особо бесючей

 

далее у нее следует облом за обломом, вплоть до разочарования своим героем.

 

Ну разочаровались и многие зрители, слишком большое расхождение с ожиданиями. Перегнули они палку, как ни крути, на пользу франшизе это все не пошло, люди начинают отворачиваться.

[Аркин]

Но фанов эта сцена вывела из себя капитально, когда писали про порезанную фан-версию, ей уделили отдельное внимание как особо бесючей

 

Лучше бы их выбешивали фактические косяки и не звшный стиль нового фильма, например, слоумоч в боях, а не фермерство бывшего фермера. Грош цена таким фанам.

[Lady-Bird]

 

Правильно, надо придерживаться натуралистичности, делать серо и мрачно, приключенческий же фильм, действие которого разворачивается в космосе. В следующий раз надо идти дальше и снимать в заброшенных городках, подземных гаражах, на свалках, еще и сэкономить можно изрядно.

 

СТ придерживается стиля 4-6 эпизодов и это именно то, что выделяет франшизу, делает ее своеобразной. Если бы новые эпизоды снимали в духе приквелов, то они стали бы неотличимы от Стражей или Стар Трека. Вообще отсутствие полной свободы (как то было у Лукаса в ОТ в плане визуальных возможностей) часто приносит больше пользы и позволяет таланту проявиться ярче. Большие возможности наоборот выявляют в людях дурновкусие

[Аркин]

СТ придерживается стиля 4-6 эпизодов и это именно то, что выделяет франшизу, делает ее своеобразной. Если бы новые эпизоды снимали в духе приквелов, то они стали бы неотличимы от Стражей или Стар Трека.

 

Одни герои разбираются с житейскими проблемами на большом корабле, попутно находясь под прицелом вражеского корабля, пока другие герои телепортнулись на планету делать приключения. Стандартная схема Звездного Пути и куклой Йоды здесь уже не помочь.

Изменено 20.02.2018 01:23 пользователем Аркин

[PostNikOff_R]

Эта сцена длится 3 минуты

5 минут 50 секунд

Без учёта переходов на другие сцены. Только вода и город гунганов. С того момента как ныряют и до того, как всплывают и кадр меняется завершая сцену.

 

Да, это на самом деле больше, чем финальный бой с Молом.

и является логичным продолжением пути основных персонажей главной сюжетной линии. Вырезать её, конечно, можно, но тогда персонажи после промежуточной сценки дворца Набу или Торговой Федерации телепортнутся, что не является плавным переходом

Нужно 2 коротких сцены. В одной они встречают гунганов в лесу, в другой подъезжают к окрестностям дворца.

 

А если ваще не запариваться - джедаи отбивают Джа-Джу у первого же патруля, который встретился им на пути. Встреча с гунганами, один фиг во второй половине фильма будет. Так что можно вырезать 5 минут.

и будет слегка похоже на последние сезоны игры престолов.

Будто коридоно-политическая возня приквелов, с переходами как у сцен спектакля, не похожа на игру престолов.

Кроме того, во время этой сцены Джа Джа рассказывает свою историю, а Джа Джа в свою очередь является представителем народа гунганов, которые в последствии внесут весомый вклад отвлечением армии дройдов при снятии блокады

1) Сцена с Роуз и Финном, в которой Роуз рассказывает свою историю, тоже очень важна. Ведь благодаря Взломщику которого они находят, Сноук узнаёт о планах Сопротивления. Это пример нелинейного сюжета, где не все поступки героев идут в +.

С чего ты решил что это бесполезный филлер, а экшн на заводе дроидов в Атаке или болтовня гунганов, нет?

 

2) То что гунганам удаётся отвлечь дроидов, это проблема дроидов. Для таких целей, у Федерации должна быть авиация.

[PostNikOff_R]

Ну то есть, тогда и спрос должен быть больше, чем с нового образа, и недовольных больше, ну там фанатов комиксов, которые до всяких незначительных деталей могут докапываться. Так получается?

Нет. Даже если Марвел будет показывать Будду, Тора они уже показали, спросу с них будет меньше, чем с ЗВ. Пушто это карнавальное шоу, а ЗВ - это Парфенон.

А что такое новый?

Ранее нераскрытый образ. Не такой как у Оби, Йоды и Эника в приквелах. Новая личность.

Правильно, надо придерживаться натуралистичности, делать серо и мрачно, приключенческий же фильм, действие которого разворачивается в космосе. В следующий раз надо идти дальше и снимать в заброшенных городках, подземных гаражах, на свалках, еще и сэкономить можно изрядно.

Гораздо дешевле было сделать Изгой мультяшным. Грим, костюмы и декорации, можно было нарисовать. А уж как задрочно подгонять под реализм весь сеттинг, с тенями и прорисовкой деталей, одному ILM известно.

Я уж молчу про искусственный пляж.)

[Kotya]

А мне например не понравилось во что превратили Тора. Третья часть настоящая клоунада, зачем они это сделали? Я ее не могу воспринять сравнивая с первыми двумя фильмами, она выглядит как пришитая от другого костюма. Не хотелось, чтобы из ЗВ сделали такой же балаган

[501Legion]

посмотрев 7 часть в очередной раз, кино начинает нравится всё больше и больше, особенно относительно 8 эпизода. где ты понимаешь. что все линии что оставил Абрамс, этот Джонсон максимально похерил (Абрамс исправит некоторые я уверен точно). да и выглядит 7 часть красочно и чувствуется как приключение хотябы,хоть и перезапуск\ремейк он по сути, да и из персонажей там бесит всего двое Финн и мусорщица. ну а 8 часть после 7 смотрится как коридорный шутер с затянутыми вставками и вообще забывает мотивы персонажей из прошлых фильмов.

[tripitaka]

все линии что оставил Абрамс, этот Джонсон максимально похерил (Абрамс исправит некоторые я уверен точно).

 

А что похерил Джонсон?

С Люком арка завершена, про переход Бена на ТС тема раскрыта, про разрушение Академии Люка тоже рассказали, про родителей Рей тему раскрыли (там уже многое из ПС ясно).

Джонсон только не стал трогать рыцарей Рен (вот к этому Абрамс может вернуться, а может и нет), и Сноука (здесь тоже можно что-нибудь сочинить).

[Трибун]

про переход Бена на ТС тема раскрыта

 

Это там где Рен увидал Люка с лайтсайбером и сразу побежал на ТС? Раскрыли так раскрыли.

 

про разрушение Академии Люка тоже рассказали,

 

Что рассказали? Что ее разрушили? Это мы и без Джонсона знали

[tripitaka]

Это там где Рен увидал Люка с лайтсайбером и сразу побежал на ТС? Раскрыли так раскрыли.

 

Что рассказали? Что ее разрушили? Это мы и без Джонсона знали

 

Там есть еще, что рассказать - вся история со Сноуком, но ее Джонсон не касался, поэтому здесь можно еще что-то наваять.

 

Как разрушена Академия - это важные подробности, как это все случилось. До этого не было известно, например, что часть учеников Люка ушла.

[Трибун]

Там есть еще, что рассказать - вся история со Сноуком, но ее Джонсон не касался, поэтому здесь можно еще что-то наваять.

 

Можно. Проблема в том, что Джонсон из всех возможных вариантов выбрал самые унылые. Сноук ноунейм, родители Рэй ноунеймы. Необязательно было делать Сноука Плегасом или Винду, а Рэй Скайуокер или Кеноби.

 

Как разрушена Академия - это важные подробности, как это все случилось. До этого не было известно, например, что часть учеников Люка ушла.

 

Ушла. И что? В контексте восьмого эпизода это на что то влияет?