Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Танцор34]

Надеюсь, он не такой идиот. Потому что фанбоев старой школы устроит только воскрешение Люка, мгновенный выпил Кайло, уход Рей на глубокий второй план, появление в очередной раз внезапно воскресшего Мола и его сражение с Люком. А дальше-- победа Света (тм), песни и пляски.

Нет уж. Если начали продвигать идею баланса, то пусть идут до конца.

Он добровольный слуга студии. Если студия захочет, он и Вейдера воскресит.

[Ariay]

Ее надо вместе с Леей сразу сливать за кадром, иначе кину будет хана

 

А вдруг за время между эпизодами скиллы коварства прокачает Или в декрет уйдет И родят с Финном суперджедая! Нет, пожалуйста, нет.

[Orientir]

Что может быть более противоречивым чем чем штурмовик-сантехник, воющий за сопротивление? С таким бэкграундом можно что хочешь лепить, а перс нулевой. Такое чувство что их с По запустили в тестовом режиме - кто лучше зайдет народу, того и оставят. Как и рыжего с Фазмой.

[markus2014]

Так По вообще изначально помереть должен был ещё в начале ПС)

Просто Айзек сильно расстроился, вот и оставили.

[Rave]

Что может быть более противоречивым чем чем штурмовик-сантехник

 

Более того, знающий все электросхемы ВСЕХ дестроеров флота ПО, где у какого какие фичи в каком отсеке заперты.

 

воющий за сопротивление?

Жду в 9-ом массового дезертирства штурмовиков и общее братание с бойцами сопротивления на какой-нибудь помойной планете под звуки дающего люлей Рену призрака Ведра, уставшего от юзания внуком его боевого шлема

[PostNikOff_R]

Ему не 19, а где-то 23-24 и 4-5 лет из них он провёл на войне. Как ты думаешь, что там делают?

Ты переводишь стрелки на меня, вместо того, чтобы защитить свою позицию. Какая разница, что я бы сделала? Я же не Люк. А вот ты мог бы и в словарь залезть и не писать, что "не хотеть" и "бояться" это "один хрен".

Он сказал, что не может это сделать. Это значит ровно то, что он сказал. Он не может это сделать, т. к. чувствует в нём добро. Это он говорил и Лее. И да, он переживает за Вейдера, когда снимает его маску. Тогда ему уже нет смысла его убивать, он его спасти пытался. Это был не страх, что он его убьёт, а страх за жизнь отца. Это разные вещи.

Причём тут Лея?

На войне солдаты, а не убийцы. Они подавляют вражескую массу. У джедаев более радикальная установка. Они должны быть готовы работать по личностям. Йода мог спокойно убить Дуку. Своего ученика, которого наверняка знал с юных лет. Уже писал. Если Йоде надо будет убить злого родича, он и его убьёт. Всех отпустил из сердца, всех прощает. Послал Оби убить Эника. Он то сам бы мог исполнить. Святой зелёный джихадист.

Люк у нас не такой. Он с батей не мог покончить. Его прорубило, только когда он понял что Ведро сестру захапать может. В страхе за жизнь отца и есть его страх убить. Джедайская слабость.

 

В это больное место, он и был атакован тёмной стороной.

[tripitaka]

Подкаст с Джонсоном

 

Snoke’s unceremonious death allowed for a new paradigm

 

Johnson has previously told Empire that he’s not particularly interested in where Snoke comes from, and he dispatches the villain in The Last Jedi. What was behind that thinking?

 

"I like Snoke as a character as Andy (Serkis) plays him,” the director clarifies. “He’s delicious, evil and fun. But Kylo to me is where the interesting stuff is. And the notion of clearing the deck of the Vader/Emperor dynamic so that all bets are off in terms of how the villainy is going to play out, that to me seemed like a much more interesting thing. And it just seemed natural. If he had stopped in the middle of a scene and given a monologue, it would’ve stopped it dead in its tracks, and we would’ve cut it out in the editing room. This is not Snoke’s story.

 

https://www.empireonline.com/movies/features/star-wars-last-jedi-10-revelations-director-rian-johnson/

[jack_b]

Толпы народу плевались как раз от третьего Трека с трейлеров и продолжили плеваться, когда он вышел. На трубе 26к дизлайков (29%), такое еще только у Генезисов и Ф4 было. Если бы были восторги и обвал на старте, то да, скинуть на второго можно было бы. А так он вот из ряда Генезиса, Ф4 и еще Охотниц за приведениями.

 

Если бы всем зашел сиквел, то зачем плеваться с трейлеров к триквелу? Какие к этому предпосылки? Ребут сомнительный с непонятным кастингом вызовет хейт и дизлайки всех трейлеров, оно и понятно. А продолжение приличного фильма как к этому относится? И мало ли неудачных трейлеров бывает.

Более того, многие ждали уже совсем отстой похлеще второго фильма, а получился фильм явно лучше этих самых ожиданий.

 

Мутный он. Там в сериалах часто такое другим людям приписывалось. В Лосте тому же Линделофу, который пошел в Прометей и начал в таком же стиле. С Абрамсом вообще все мутно, что действительно его, а что нет.

Все же там он и пилоты обычно ставил лично и контролировал процесс до поры до времени.

А с фильмами, ну да, идей каких-то особо и нет, денег заработать надо. Вот и проще всего аккуратно цитировать предшественников. Только далеко не всегда удается уловить суть, почему именно там у них было хорошо и все работало, вот и результат получается такой.

 

Абрамс вроде бросил заниматься Лостом еще к середине 3-го сезона и остался просто продюсером. Это у Линделофа и Кьюза каша не сварилась потом

Там вообще где-то уже на том этапе адекватно продолжать работать с накопившимся было практически невозможно и было ощущение, что конкретного виденья развития сюжета и завершения линий нет ни у кого.

А так да, и с ЗВ были наработки, а Джонсону пришлось абы как выкручиваться.

 

Да ладно, все ведь при деле будут. По - новый Лидер Сопротивления. Финн и Роуз строить "гениальные" планы и воевать. Хакс - плести заговоры против Кайло.

 

Ну а Рей и Кайло - снова будет самая интересная часть в фильме.

Совсем печальные перспективы.

[PostNikOff_R]

Если сюжет подминает персонажей, чтобы, ну, существовать, то герои шестерёнки сюжета. Герои не шестерёнки только когда их собственный выбор влияют на сюжет. В данном случае Люку и Хану прописали роль Йоды и Оби Вана соответственно, не приняв во внимание оригинальный выбор героев. И всё, их сломали.

В вашем манямирке, история должна была застать героев на капитанском мостике. Мудрый адмирал, мудрый генерал, мудрый магистр джедай. Вот это не люди, а три программы. Которые будут взаимодействовать с новым вирусом и новыми патчами.

 

В жизни, Хан ваще мог стать инвалидном, алкашом, мёртвой легендой, послать всех твоясе и свалить в своясе. Почему нет?

По первым двум пунктам: это не относится к предмету дискуссии. Люк пошёл сдаваться к Вейдеру, зная, что шанс. на успех невелик

Потому что его наивный мозг полагает, что эта жертва закладывается в успех операции. (вера в друзей/отца)

И Люк, и тётя, и дядя понимали, что никакой он не фермер и улетит когда-нибудь много дальше двойных солнц. Дядя просто пытался отсрочить неизбежное.

Само собой. И Люк понимал, что он им как сын.

Потому что ответа не было.

Вверху.

То есть что-то происходило всё же?)) Нет, мне не показали и не рассказали, что было с галактикой и этими героями. А значит, я не могу считать это объяснением поступкам героев.

Тебе показали Империю. ПО это смена структуры на прежних щах. Лея Органа возглавляет сопротивление этим фошистам. Они атакуют Республику и это равносильно нападению на СССР. То есть сиськи мять уже нельзя. С той разницей, что Республика теперь подавлена Орденом. О чём говорит Хакс в ПД - Республики не существует! Мы тут хозяева!

Это начало новой фазы конфликта. Когда одна из сторон доминирует в галактике.

[Танцор34]

Подкаст с Джонсоном

 

 

 

https://www.empireonline.com/movies/features/star-wars-last-jedi-10-revelations-director-rian-johnson/

 

Я правильно понимаю что он говорит что нужно было очистить Вейдера? Я паршив в английском.

[Mira5]

На войне солдаты, а не убийцы. Они подавляют вражескую массу. У джедаев более радикальная установка. Они должны быть готовы работать по личностям. Йода мог спокойно убить Дуку. Своего ученика, которого наверняка знал с юных лет. Уже писал. Если Йоде надо будет убить злого родича, он и его убьёт. Всех отпустил из сердца, всех прощает. Послал Оби убить Эника. Он то сам бы мог исполнить. Святой зелёный джихадист.

Люк у нас не такой. Он с батей не мог покончить. Его прорубило, только когда он понял что Ведро сестру захапать может. В страхе за жизнь отца и есть его страх убить. Джедайская слабость.

 

В это больное место, он и был атакован тёмной стороной.

То есть ты таким оригинальным образом пытаешься сказать, что у Люка есть моральные принципы? Ну да, и это совсем не секрет. Ну, может, для тебя это какой-то ужасный недостаток, я не знаю, у всех свои странности.

[ekko]

Я правильно понимаю что он говорит что нужно было очистить Вейдера? Я паршив в английском.

не хотелось повторения динамики отношений Вейдер/Палыч.

[tripitaka]

Я правильно понимаю что он говорит что нужно было очистить Вейдера? Я паршив в английском.

 

Примерный пересказ:

Он не хотел возвращаться к уже отработанным сюжетам вроде Вейдера/Палыча, надо было как-то вывести Сноука из игры, показав, что история не про него.

[Marka Ragnos]

Примерный пересказ:

Он не хотел возвращаться к уже отработанным сюжетам вроде Вейдера/Палыча, надо было как-то вывести Сноука из игры, показав, что история не про него.

 

Пусть в аду горит.

[Танцор34]

не хотелось повторения динамики отношений Вейдер/Палыч.

 

Примерный пересказ:

Он не хотел возвращаться к уже отработанным сюжетам вроде Вейдера/Палыча, надо было как-то вывести Сноука из игры, показав, что история не про него.

 

спасибо.

[Orientir]

Чем больше Джонсон говорит, тем больше кажется мне не слишком умным.

[Mira5]

В вашем манямирке, история должна была застать героев на капитанском мостике. Мудрый адмирал, мудрый генерал, мудрый магистр джедай. Вот это не люди, а три программы. Которые будут взаимодействовать с новым вирусом и новыми патчами.

 

В жизни, Хан ваще мог стать инвалидном, алкашом, мёртвой легендой, послать всех твоясе и свалить в своясе. Почему нет?

 

Потому что его наивный мозг полагает, что эта жертва закладывается в успех операции. (вера в друзей/отца)

 

Само собой. И Люк понимал, что он им как сын.

 

Вверху.

 

Тебе показали Империю. ПО это смена структуры на прежних щах. Лея Органа возглавляет сопротивление этим фошистам. Они атакуют Республику и это равносильно нападению на СССР. То есть сиськи мять уже нельзя. С той разницей, что Республика теперь подавлена Орденом. О чём говорит Хакс в ПД - Республики не существует! Мы тут хозяева!

Это начало новой фазы конфликта. Когда одна из сторон доминирует в галактике.

Во-первых, где я говорила, что мне нужен мудрый генерал, мудрый джедай и т. д.? Цитаты в студию, пожалуйста! Серьёзно, какой-то чувак из интернетиков вдруг начинает мне говорить, что я хочу))

 

Во-вторых, пусть будет кем угодно, но на это нужно обоснование. Если это никак не вытекает из прошлого героя, его поступков и логики развития, то это значит, что персонажи винтики сюжета. Вроде всё просто.

 

Ох, обоснование из фильма, где он полагает, что его самопожертвование закладывается в успех операции, предоставь мне. Я то смотрела 6 и знаю, что никому, кроме сестры, он не сказал, куда идёт и зачем. А значит, в операции это не планировалось изначально.

 

И что?))

 

Если бы там был ответ, то я бы не писала, что его нет.

 

Ну и здорово, но это не ответ на вопрос, что происходило все эти 30 лет.

[Jdalker]

На другом канале этот же трейлер совсем другими цифрами обладает. То есть там просто флэшмоб со сгоревшими фанатиками был. И если взять

трейлеры Бейонда и сравнить с

абасрамса, то окажется, что у него даже хуже соотношение. Поэтому хватит эти влажные фнтазии сюда переносить. Трейлеры всем нравились и сгорели только фанатики.

Этот трейлер смотрело больше всего народу, на него чаще натылись левые люди. С побочных каналов и у

все хорошо, только там и просмотров сильно меньше.

Так и к чему ты это снова? Вон у Форсажа такие же оценки как у Бейонда. И? Разговор о том, что фильм упал в первый уик везде. И на трейлеры это не списать, ибо там все не хуже, а даже лучше чем у абасрамса.

Не знаю, где там лучше, все трейлеры Бейонда много хуже и это тут на форуме отмечалось.

Если бы всем зашел сиквел, то зачем плеваться с трейлеров к триквелу? Какие к этому предпосылки? Ребут сомнительный с непонятным кастингом вызовет хейт и дизлайки всех трейлеров, оно и понятно. А продолжение приличного фильма как к этому относится? И мало ли неудачных трейлеров бывает.

Более того, многие ждали уже совсем отстой похлеще второго фильма, а получился фильм явно лучше этих самых ожиданий.

В том то и поинт, что даже после нормально принятого второго, трейлер к третьем настолько плох, на уровне сомнительных ребутов. И в итоге получился фильм слабее второго. Ожидали совсем плохого, но вышло лучше ожиданий да, но не лучше сиквела. Вот смотри, тут на форуме результаты опроса: https://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=198851

 

Т.е. даже в месте, где фанатов Трека на уровне близком к нулю и где так часто пишут, что сиквел дно, голосов за него больше, чем по триквелу вдвое.

[X2eson]

Так По вообще изначально помереть должен был ещё в начале ПС)

Просто Айзек сильно расстроился, вот и оставили.

Всем там чхать на расстройства Айзека ) По из первых драфтов прилетел. Это тот офицер, который вместе с разведчиком, переписанным в потного, прикрывали Киру на пути к Люку. Мерисье он не нужен. Вообще никому не нужен. Кенеди несло. Роль Фон Сюдова срезали до мясного камео. Даже от сценария Касдана камня на камне не осталось... Хотя до сих пор реплики и диалоги Арндта вставляют, уже в ПД, все не к месту. Деньги то заплачены )

[Venzel]

C 9 у меня та же ситуация что и с 8.Т.е. я не верил в Джонсона.Совершенно.А теперь вот не верю в Абрамса.И вообще есть чувство что он испортит то хорошее,что привнес Э8.Это кстати удачный подход.Я шел на Джедаев готовый разочароваться,а кин превзошел ожидания.

Но я жду следующую трилогию.Если режа не поменяют.

 

То же самое. Вообще не ждала ничего особенного, думала, что уйду разочарованная. Но! Все оказалось диаметрально противоположным, так все понравилось, что даже не могу выделить, что больше. Хотя нет, от связи между Рей и Беном "по скайпу" прямо аддикция. И тот же самый страх насчет Э9 и Абрамса, что испортит он "все то хорошее".

[Venzel]

Надеюсь, он не такой идиот. Потому что фанбоев старой школы устроит только воскрешение Люка, мгновенный выпил Кайло, уход Рей на глубокий второй план, появление в очередной раз внезапно воскресшего Мола и его сражение с Люком. А дальше-- победа Света (тм), песни и пляски.

Нет уж. Если начали продвигать идею баланса, то пусть идут до конца.

 

 

Да!

[X2eson]

Я правильно понимаю что он говорит что нужно было очистить Вейдера? Я паршив в английском.

Пытается оправдываться. Скулит, что во всём этом на самом деле был смысл и он готов объяснять что же он имел в виду на самом деле. )

[jack_b]

Т.е. даже в месте, где фанатов Трека на уровне близком к нулю и где так часто пишут, что сиквел дно, голосов за него больше, чем по триквелу вдвое.

Все правильно, зачем вообще смотреть следующий фильм в серии, если предыдущий дном показался? Многие вот именно так и делают, попросту игнорируют.

[tripitaka]

Если она тут есть, то почему 3 разных человека уже какую страницу не могут мне её пояснить? Да, оос героя не значит, что кто-то не получил того, чего хотел. Это значит, что сценарист поработал плохо.

Отрицать будете их очевидные схожести, очевидные отсылки и очевидные перекочевавшие сюжетные линии? Ваше право, но если белое назвать зелёным, то белым оно быть не перестанет.

 

Какой ООС? Люк в ОТ не переживал такой кризис, его там не ломало пополам, не выбивало из седла, он еще не был в такой ситуации. На каком основании вы вообще говорите про ООС в таком случае?

 

Какие линии куда перекочевали, уточните. Можете показать хотя бы на примере ПД? Иначе у вас набор слов.

[Mira5]

Какой ООС? Люк в ОТ не переживал такой кризис, его там не ломало пополам, не выбивало из седла, он еще не был в такой ситуации. На каком основании вы вообще говорите про ООС в таком случае?

 

Какие линии куда перекочевали, уточните. Можете показать хотя бы на примере ПД? Иначе у вас набор слов.

 

Опять по кругу? Вроде несколько страниц подряд мне пытались ответить на простой и элементарный вопрос "почему". Насчёт сравнений ситуаций Люка из ОТ и 8 я уже отвечала. Если Вам есть что сказать, то ответьте. Я не хочу писать одно и тоже 100500 раз.

 

Мне нужно доказывать очевидную схожесть 7 и 8 с фильмами ОТ? Извините, мне это не интересно, это как доказывать, что Земля круглая, а вода может быть жидкой, твёрдой и газообразной)) Впрочем, если у Вас есть что сказать по теме, то я внимательно выслушаю Ваши аргументы, почему Вы считаете, что это не так.