Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[PostNikOff_R]

Это понятно, что люди разные, но одна девка среди всяких хулиганов и добытчиков говна. В реале никакой скромности у нее бы не было. И дело не в давалке.

То есть ты хочешь сказать, что она спала бы с каждым ктулху, прост потому что выросла среди них? Она же не в борделе выросла, а на помойке. Судя по характеру, незнакомцев она не любит точно. Это тебе не бабы из Пиратов, которые все знают Джека.

Мы видим что БПС принес много денег студии,

:lol:

[Денис]

То есть ты хочешь сказать, что она спала бы с каждым ктулху, прост потому что выросла среди них? Она же не в борделе выросла, а на помойке. Судя по характеру, незнакомцев она не любит точно. Это тебе не бабы из Пиратов, которые все знают Джека.

 

Я же написал, что дело не в давалке. Она не была бы таким лучезарным пупсом на розовом пони. Это факт. Иди поживи на помойке 20 лет и потом мне можешь предоставить доказательсва того, что ты все еще лучезарен. И да, отношение к тому самому у нее было бы тоже совсем другое.

[VadN72]

 

:lol:

 

https://issuu.com/pmcderek/docs/batman_v._superman

[jack_b]

Имхо, они осознанно пошли на подрыв фанатов, чтобы потом не быть заложниками старой фанбазы.

Иногда нормально поданная банальность окажется в итоге и лучше, тем более в этом жанре.

В таком же ключе можно делать, что в Мстителях 3 прилетает Танос, выходит с корабля, спотыкается об камень и ломает шею при падении, а центральным злодеем становится его шестерка. Или Воробей в следующих Пиратах весь фильм лежит в каюте, отходит и борется с ломкой. Никто же не ожидает такого.

Другое дело, как должны реагировать на такое зрители и тем более фанаты?

[Nalia]

Она не была бы таким лучезарным пупсом на розовом пони. Это факт.

 

А таких взрывов, как в ЗВ, в космосе быть не может. Это тоже факт.

Характер Рей-- сказочная условность. Если хочешь объяснить это для самого себя, то пожалуйста: Рей на мозг всегда давила светлая сторона из-за того, что на мозг Кайло давила тёмная. Они ж связаны Силой.

[tripitaka]

..

Воспитание ТС-ника)

 

ковыряя настройки плеера, просмотрел кусок Мести и как раз по поводу этикета общения:

 

Где эти люди, придирающиеся к диалогам СТ?

 

Кстати, интересно, что Сноук не напрямую молнии пускал, а рикошетил)

[Денис]

Характер Рей-- сказочная условность.

 

Ну поэтому к такому тут и относишься нормально. Все то написано было гражданам, которые не могут дойти до такого простого объяснения.

[PostNikOff_R]

Студия сняла дикую парашу и слила в унитах самого популярного героя франшизы.

Райан Джонсон снял отличный сиквел и сделал героев более живыми.

https://issuu.com/pmcderek/docs/batman_v._superman

Параша.

[PostNikOff_R]

Какие риски о чем ты? Фильм опять крадет все то что мы видели в предыдущих фильмах никак не расширая вселенную вобще.

Расширяет. Новые планеты, новые плюхи силы.

Тоесть вместо того чтобы рискнуть и придумать что-то новое как это сделал Лукас в трилогии приквелов,жадный Дисней эксплуатирует сюжеты старых фильмов.

Лукас эксплуатировал Вейдера и Палыча.

Блин я смотрел все фильмы по ЗВ, и даже читал книги, и играл игры(советую поиграть в Star Wars Knight of The Old Republic) и зна.ю какая крутая и маштабная вселенная ЗВ.

Ничего ты не знаешь, Джон Сноу.

Насколько может быть заплутаный и сложный сюжет(например в Knight of The Old Republic група джедаев перешла на темную сторону потому что орден джедаев отказался защищать Республику от вторжения иностранных захватчиков, и они чтобы защитить родный дом прибегнули к темной стороне силы), и интересные персонажи которых сложно однозначно оценивать как черное и белое ибо у них мотивы не банальные.

Дебилизм.

Еслиб такое показал Дисней, был бы рёв.

Дисней же все упростил до смешного, такое ощущение что я смотрю детский фильм с рейтингом PG. Типо есть руспублика она хорошая, и есть орден он плохой. Это все что нам надо знать, все банально просто.

[Dark_Hierophant]

В таком же ключе можно делать, что в Мстителях 3 прилетает Танос, выходит с корабля, спотыкается об камень и ломает шею при падении, а центральным злодеем становится его шестерка.

И снова это совершенно неуместное и неверное сравнение.

[tripitaka]

Иногда нормально поданная банальность окажется в итоге и лучше, тем более в этом жанре.

В таком же ключе можно делать, что в Мстителях 3 прилетает Танос, выходит с корабля, спотыкается об камень и ломает шею при падении, а центральным злодеем становится его шестерка. Или Воробей в следующих Пиратах весь фильм лежит в каюте, отходит и борется с ломкой. Никто же не ожидает такого.

Другое дело, как должны реагировать на такое зрители и тем более фанаты?

 

Я с ПС ждала, что Кайло будет расти в плане ТС, а выпил учителя - это ЗВ-шный канон, так что мои ожидания полностью были оправданы в ПД) К какой категории зрителей и фанатов тогда меня отнести?)

Ладно, интервью Кеннеди и Абрамса не все читают, но линия Кайло в ПС довольно прозрачная, во всяком случае, мне было понятно, куда это может привести.

[markus2014]

Как вот с Люком, который нитакой как в ОТ

У многих ещё и образ из РВ в основу вошёл. Фанаты могли не читать ничего, но точно знали, какое у него там было будущее. Там он вот такой, каким его многие и хотели видеть - мастер-джедай, женат на красотке, основал новый Орден и вообще имел колоссальное влияние на галактику. Идеальный, полностью положительный со всех сторон, ещё и сильнейший джедай в галактике. Но если уж на то пошло, то писали тот образ именно что те же самые фанаты.

[tripitaka]

У многих ещё и образ из РВ в основу вошёл. Фанаты могли не читать ничего, но точно знали, какое у него там было будущее. Там он вот такой, каким его многие и хотели видеть - мастер-джедай, женат на красотке, основал новый Орден и вообще имел колоссальное влияние на галактику. Идеальный, полностью положительный со всех сторон, ещё и сильнейший джедай в галактике. Но если уж на то пошло, то писали тот образ именно что те же самые фанаты.

 

Люк в РВ настолько Марти Стью, что аж глазам больно, так сияет)

[markus2014]

Иногда нормально поданная банальность окажется в итоге и лучше, тем более в этом жанре.

В таком же ключе можно делать, что в Мстителях 3 прилетает Танос, выходит с корабля, спотыкается об камень и ломает шею при падении, а центральным злодеем становится его шестерка.

 

Разные ситуации. Сноук как персонаж нужен для того, чтобы возвысить истинного антагониста - Рена. То что Абрамс создал интригу вокруг его личности это уже другая история, но 100% изначально всё так и хотели сделать. И то, кстати, и Абрамс, и Идальго, и Джонсон, и Сэркис предупреждали, что фанаты очень многое раздувают до невообразимых масштабов.

А Танос это главный злодей целой киновселенной, к которому ведут уже несколько лет. И это целый образ с более чем сорокалетней историей в комиксах. В отличии от Сноука.

[Dark_Hierophant]

Идеальный, полностью положительный со всех сторон, ещё и сильнейший джедай в галактике.

Фанфик от 40 летних мужиков. А потом они же что-то там высказывают молодняку, который фантазирует на тему Рей или Кайло.

Я так и не понял, чего интересного в Луке, который разматывает ПО своим зеленым сайбером. Мы это видели в ОТ, в его истории. Шо, опять?(С) А вот исследовать другую его сторону, которая влияет и на новых персонажей (включая арку центрального антагониста)...Не, это не для нас. Нам такое не надо. Дайте мир пони и единорогов.

[PostNikOff_R]

Я же написал, что дело не в давалке. Она не была бы таким лучезарным пупсом на розовом пони. Это факт. Иди поживи на помойке 20 лет и потом мне можешь предоставить доказательсва того, что ты все еще лучезарен. И да, отношение к тому самому у нее было бы тоже совсем другое.

Что за лучезарность и как это связано с феминизмом?

[jack_b]

И снова это совершенно неуместное и неверное сравнение.

 

Преувеличенное, но так ли неуместное? Вводят персонажа, активно тизерят, а затем сливают без объяснений - зачем, кто и откуда. Нет плана и все выдумывают на ходу?

То что Абрамс создал интригу вокруг его личности это уже другая история, но 100% изначально всё так и хотели сделать.

В ПС это никак не было заметно. В таком случае просто услышали реакцию от части аудитории и решили уж перекроить сюжет, чтобы им угодить как следует.

А Танос это главный злодей целой киновселенной, к которому ведут уже несколько лет. И это целый образ с более чем сорокалетней историей в комиксах.

Зато, как тут сказали, идеально и знатно можно подорвать фанбазу. Ну и вместо экшена сэкономить на бюджете и добавить не менее примитивной мелодрамы.

Ну, якобы, со стороны студии это все осознанно делается, а не просто неудача.

[Nalia]

Насколько может быть заплутаный и сложный сюжет(например в Knight of The Old Republic група джедаев перешла на темную сторону потому что орден джедаев отказался защищать Республику от вторжения иностранных захватчиков, и они чтобы защитить родный дом прибегнули к темной стороне силы), и интересные персонажи которых сложно однозначно оценивать как черное и белое ибо у них мотивы не банальные.

 

Дебилизм.

Еслиб такое показал Дисней, был бы рёв.

 

Самое интересное, что про переход группы джедаев на тёмную сторону рассказывают постфактум, это предыстория первого КОТОРа, а не история. А сам первый КОТОР о том, как тёмный лорд с амнезией перешёл на светлую сторону и спас Республику. Ну или назад на тёмную и уничтожил Республику, как выберите.

Плюс в книге "Реван" внезапно! оказалось, что эти джедаи, в том числе и главный-- который потом станет дарт Реваном-- просто попали под телепатическое влияния очень крутого темняка, потому и перешли на тёмную сторону. Очень небанально, ага.

[Dark_Hierophant]

но так ли неуместное

Да, весьма.

активно тизерят

Аж 2 минуты супротив почти 20 Кайло.

Зато, как тут сказали, идеально и знатно можно подорвать фанбазу. Ну и вместо экшена сэкономить на бюджете и добавить не менее примитивной мелодрамы.

МСЮ ничего не надо подрывать. У них ивент-кульминация, который тизерили больше 5 лет. Это определенный итог для вселенной и персонажей. В ЗВ же у нас пишется новая глава ДДГ, история Кайло и Рей в самом разгаре, тут можно и нужно двигаться в неожиданном направлении.

Наконец, МСЮ не надо иметь дело с огромным пластом зрителей, которые почти 35 лет ждали возвращения Люка в действие. И которым кроме лайтсейбера Люка ничего не нужно.

[markus2014]

Ну именно интрига с его личностью никогда в самом сюжете не играла никакой роли, это раздули только фанаты. Опять же, с последующим недовольством от Абрамса и остальных, которые знали, что грядёт.

А так-то, роль просто почти что идентична Палпатину из ОТ, только закончили иначе.

Другое дело, я не удивлюсь, если с самого начала может Абрамс и хотел затизерить Плэгаса, но из-за большой связи с приквелами этот поворот выпилили, но слишком поздно. От чего и осталась та необъяснимая херня с почти что идентичностью музыкальных тем Сноука и Плэгаса. С чего всё и началось, собственно.

[Nott]

Сноук как персонаж нужен для того, чтобы возвысить истинного антагониста - Рена. То что Абрамс создал интригу вокруг его личности это уже другая история, но 100% изначально всё так и хотели сделать. И то, кстати, и Абрамс, и Идальго, и Джонсон, и Сэркис предупреждали, что фанаты очень многое раздувают до невообразимых масштабов.

 

Как раз постфакум читаю, что Джонсон и Серкис вдохновлялись образом Хью Хефнера. Ну серьезно, этот золотой халат с тапками и будуарным тронным залом:lol:

[Dark_Hierophant]

Другое дело, я не удивлюсь, если с самого начала может Абрамс и хотел затизерить Плэгаса, но из-за большой связи с приквелами этот поворот выпилили, но слишком поздно

Опять же, это могло так и остаться дразнилкой, как тема о манипулировании мидихлорианами Плэгасом и рождение Енакина. Что очень в стиле Жижи. Как и Рей. И Рыцари Рен. Любит тайны ради тайн.

ПСы Единственное, что можно смело предъявить Джонсону-это то, что он смешал 2 акт трилогии и 3. В итоге 9 эпизод писать сложнее, чем могло быть после менее рискового сценариста/режиссера.

[tripitaka]

Как раз постфакум читаю, что Джонсон и Серкис вдохновлялись образом Хью Хефнера. Ну серьезно, этот золотой халат с тапками и будуарным тронным залом:lol:

 

В довершение всего, Сноук больше озабочен тем, чтобы свести своего ученика с будущей джедайкой, чем разгромом Сопротивления

[Денис]

Что за лучезарность

Мэрисьюшная лучезарность бомжихи.

и как это связано с феминизмом?

Я откуда знаю.

[Dark_Hierophant]

В довершение всего, Сноук больше озабочен тем, чтобы свести своего ученика с будущей джедайкой, чем разгромом Сопротивления

Брачное агентство Сноука: молниеносные чувства в любой точке галактики.