Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[BROWAR]

Ну я тут подытожу что чистый лист нужен именно в том случае если фанатам навстречу не идти. Когда убрано за шкаф все, и то что фанатов раздражает и то что им как раз хочется.

 

Но пока, если убрать вот эти периодически всплывающие слухи о том, что якобы "поставлена задача фанатов вернуть", на уровне официальных заявлений навстречу и не идут, а продолжают срач и все эти истории с обвинениями в травле и токсичности, привлекаются подозрительные цветные режиссёрши, Абрамс с твитами в поддержку #MeToo...Так что,остаётся ждать и, возможно, 9-ка покажет, изменилась ли там что или нет.

 

Но в ПД не было ничего неожиданного. В этом и заключается фейл. ПД – прямое продолжение ПС в плане отсутствия годноты. Серая скучная пустышка ни о чем подтвердила все прогнозы скептиков и разрушила ожидания оптимистов.

 

Ну всётки от ПД чего-то ждали, строили теории, что там с Люком, что со Сноуком и т.д., а вышел слив и плевок в лицо, а ещё и каст значительно ухудшили.

 

Массовый набег масс на 9-й, “посмотреть чем закончится”, имхо, довольно спорен.

 

Не массовый конечно и потому сборов 8-ки дотянуться будет сложно, но однозначно из тех, кто недоволен и ПС и ПД всё равно многие сходят на 9-ку, как на заключительную историю не тока трилогии, но и вообще всего, хотя бы для галочки и чтобы поставить точку.

[501Legion]

Ну что, пишут что Мэтт Смит играет в девятке

молодого Палпатина

 

е*****м не вышел это смит как минимум. а как максимум. очередные влажные фантазии. да и нафиг палыч сдался когда был убер-супер-мега-лидер сноук был и умер как лох. ((

[YZN]

Ну всётки от ПД чего-то ждали, строили теории, что там с Люком, что со Сноуком и т.д., а вышел слив и плевок в лицо, а ещё и каст значительно ухудшили.

Ждали начала истории. Дело не в фанских теориях, в ПС заложили много заманух. А потом просто забили. Чего ждали в ответ ? 2 лярдов и обожания ? Каст там с самого начала никакой. Собсно главный аргумент скептиков был – кто играть будет ?

Например, Ворнеры аналогично доят поттера. Твари такая-же пустышка только ради денег. О сюжете речи нет. Ро прогибается мостиком под продюсеров. Но они завезли визуал и даже отхватили Оскара за костюмы. И каст не вызывает рвоты. Весьма вероятно, что Твари 2 соберут в районе первых.

 

Не массовый конечно и потому сборов 8-ки дотянуться будет сложно, но однозначно из тех, кто недоволен и ПС и ПД всё равно многие сходят на 9-ку, как на заключительную историю не тока трилогии, но и вообще всего, хотя бы для галочки и чтобы поставить точку.

Собсно это ставка диснея – все равно на ЗВ пойдут. Но прецедент уже создан. На ЗВ можно и не ходить. При том что Соло - культовый перс и одна из 3 священных коров американской фанбазы. 9-ка – про залетную нонейм мерисью, на которую всем чхать.

[Aztec]

А если не ориентироваться на фанатов, зачем обращаться к СР, ведь это их мечты, а обычный зритель будет смотреть то, что предложат. Того самого должного подхода и не будет, уже на стадии каста велик шанс, что фанаты взбесятся и начнут распространять гарь по интернетам, так зачем связываться с ними, когда безопаснее придумать что-то новое с листа и адпатированное под современные тренды.

Вот именно, что обычный зритель будет смотреть то, что предложат, и ты полностью прав по поводу нового с листа, так вот СР вполне может стать этим новым листом. Повторюсь, что там огромный потенциал, потому что есть готовые, самодостаточные персонажи, которые реально могут конкурировать с Вейдером, Сидиусом и тд.. По поводу должного подхода - ну тут уж все в руках создателей, авось проникнутся и найдут нормальных сценаристов. По поводу взбешенных фанатов и гари в интернете - сейчас бы на это обращать внимание, фанатики и тролли будут всегда.

[YZN]

Вот именно, что обычный зритель будет смотреть то, что предложат.

Провал Соло опровергает это утверждение. Пипл не схавал©

[501Legion]

дисней в такое не может они лучше про мандалорца запилят сериал

[Nasok]

Провал Соло опровергает это утверждение. Пипл не схавал©

 

Чуть другой слот и было бы больше раза в два, поставь его тогда когда смотреть нечего вовсе и было бы все хорошо. Кино то откровенно говоря получше ПД, но собрало меньше. Фейл Соло в том числе продиктован фейлом ПД, я бы даже сказал очень сильно.

 

Я фанат и далеко не "за" Эренрайка, но кино вышло очень даже смотрибельным, хоть и пересматривать до дыр как ОТ я его не буду

[BROWAR]

Ждали начала истории. Дело не в фанских теориях, в ПС заложили много заманух. А потом просто забили. Чего ждали в ответ ? 2 лярдов и обожания ? Каст там с самого начала никакой. Собсно главный аргумент скептиков был – кто играть будет ?

 

Это тоже самое, другими словами, ожидания не оправдались, ПС заканчивали на одной ноте, а в ПД уже в начале выкинули меч и задали другой тон.

Собсно это ставка диснея – все равно на ЗВ пойдут. Но прецедент уже создан. На ЗВ можно и не ходить. При том что Соло - культовый перс и одна из 3 священных коров американской фанбазы. 9-ка – про залетную нонейм мерисью, на которую всем чхать.

 

Так ведь Соло как раз пример того, как берут что-то из известного и любимого фанатами и реализуют это неправильно, в итоге провал и обожатели рейло гордятся тем, что легендарный Соло оказался никому не нужен, в отличии от няшки Кайло, который в топе кинозлодеев в различных журналах и по которому стонет весь tumblr:roll:

 

По поводу должного подхода - ну тут уж все в руках создателей, авось проникнутся и найдут нормальных сценаристов. По поводу взбешенных фанатов и гари в интернете - сейчас бы на это обращать внимание, фанатики и тролли будут всегда.

 

В этом же и проблема, что создатели не продемонстрировали способности к правильному подходу, который бы в том числе пересекался со вкусами фанатов, а интернет это сила, нельзя сейчас его мощь игнорировать. Актрисы покидают инстаграм и твиттер, это ужасно.

[501Legion]

дел убого форума

[Танцор34]

Так ведь Соло как раз пример того, как берут что-то из известного и любимого фанатами и реализуют это неправильно,

Сто раз писалось, что фильм отвратно стартовал. Плохой старт это не качество самого фильма, а качество предыдущего.

[Lo20]

Провал Соло опровергает это утверждение. Пипл не схавал©

 

 

При том что Соло - культовый перс и одна из 3 священных коров американской фанбазы.

 

Потому что культовые старые перцы - культовые и "всем нужные" только в головах небольшой (!) базы старых фанатов, что и подтвердил провал "Соло" - провалился он по всему миру и даже в США.

 

И вытекающий из этого провала отказ Диснея от крупномасштабных сиквелов по старым героям ЗВ (которые интересны старой фанбазе).

 

Вот таки надо читать эту новость, что Абрамс подкорректирует курс после провала "Соло" - на фанбоев забьют вообще. Разве что пару отрубленных рук выдадут и Палпатина голограммой покажут.

 

Новые ЗВ не для старой фанбазы сделали, а для привлечения новой.

А ей интересны и Мери сью, и Кайло, и другие новенькие. А уж обычным зрителям - тем более.

[Aztec]

В этом же и проблема, что создатели не продемонстрировали способности к правильному подходу, который бы в том числе пересекался со вкусами фанатов, а интернет это сила, нельзя сейчас его мощь игнорировать. Актрисы покидают инстаграм и твиттер, это ужасно.

Создатели теперешних ЗВ пусть с ними и остаются, мы же рассуждаем с чистого листа, что скорее всего и случится с франшизой в случае остановки нынешнего конвейера (а может я просто оптимист).

а интернет это сила, нельзя сейчас его мощь игнорировать. Актрисы покидают инстаграм и твиттер, это ужасно.

[BROWAR]

Сто раз писалось, что фильм отвратно стартовал. Плохой старт это не качество самого фильма, а качество предыдущего.

 

Сто раз писалось, что у провала Соло множество причин, в том числе и внутренних, начиная с главного каста, который мало кого устраивал и мнения частично поменялись тока после просмотра фильма, а кто-то не пошёл и не смог изменить своего мнения, да и вообще по отзывам людей, которых можно отнести к фанатам, Соло совершенно явно не допрыгнул до планки Изгоя и иногда даже не выдерживает второй просмотр дома©, "хотели показать многое, а толком не получилось ничего"

[Veryjammy]

Сто раз писалось, что фильм отвратно стартовал. Плохой старт это не качество самого фильма, а качество предыдущего.

 

Ну стойкости в прокате у него тоже не было.

[MikhailTarasov]

А уж обычным зрителям - тем более.

Ой совсем вы обычных зрителей не уважаете

 

P.s про аватарку уже спрашивали?)

[Танцор34]

Сто раз писалось, что у провала Соло множество причин, в том числе и внутренних, начиная с главного каста, который мало кого устраивал и мнения частично поменялись тока после просмотра фильма, а кто-то не пошёл и не смог изменить своего мнения, да и вообще по отзывам людей, которых можно отнести к фанатам, Соло совершенно явно не допрыгнул до планки Изгоя и иногда даже не выдерживает второй просмотр дома©, "хотели показать многое, а толком не получилось ничего"

Есть плохой старт. Берем этот плохой старт и сравниваем с Изгоем. Разница в цифре заслуга э8, и вполне вероятно является частичным проявлением фанатского бойкота. Она отличается от Изгоя в два раза. Что можно прикинуть как пятьсот миллионов минуса. Вот разницу между 500 млн. сборов и итоговыми можно отнести на качество самого фильма.

Ну стойкости в прокате у него тоже не было.

Да, стойкости тоже не было.

[Dark_Hierophant]

Разница в цифре заслуга э8

Удобно, но не совсем правдиво.

Как и сказал Бровар, это всё совокупность факторов-старт в том числе. И такой себе маркетинг, и шлейф от восьмерки, и дата выхода, и смена режиссеров, и куча мутных-дурных слухов-новостей, и недовольство многих людей Эренрайком. Всё вместе и дало эффект "давайте не пойдем, нафиг Соло".

[Inside_view]

Есть плохой старт. Берем этот плохой старт и сравниваем с Изгоем. Разница в цифре заслуга э8, и вполне вероятно является частичным проявлением фанатского бойкота. Она отличается от Изгоя в два раза. Что можно прикинуть как пятьсот миллионов минуса. Вот разницу между 500 млн. сборов и итоговыми можно отнести на качество самого фильма.

 

Да, стойкости тоже не было.

 

А разве люди реагируют в массе своей ее на формальный набор актерских имён? Там имён-то нет. Никакой бойкот при убойном актерском составе не сработает, если франшиза так сильно раскручена

[Танцор34]

А разве люди реагируют в массе своей ее на формальный набор актерских имён? Там имён-то нет. Никакой бойкот при убойном актерском составе не сработает, если франшиза так сильно раскручена

 

Сейчас почти нет актеров которые бы тащили фильмы, и одним именем заносили бы бабки. Скала по сути единственный. Ну еще мейби Дензел.

[MikhailTarasov]

Да, стойкости тоже не было.

Вот да, эректильная дисфункция студии собственно самое подходящие описание всей этой кометели.

 

Дисней наверно, следуя афоризму, все же найдет правильно решение, сделав перед этим все неправильные. Найти такую вилку, где вариант первый - пойти на уступки и "выправить" историю и получить закономерный фитбек, " А сразу так нельзя было?" ,а вариант два - продолжать безумие и оба они одинаково нелицеприятные, это надо постараться

Сто раз писалось, что фильм отвратно стартовал

Соло объективно получился хуже, чем мог бы быть, именно как фильм. Тут ведь не только проблемы восьмерки сказались.

[Veryjammy]

Удобно, но не совсем правдиво.

Как и сказал Бровар, это всё совокупность факторов-старт в том числе. И такой себе маркетинг, и шлейф от восьмерки, и дата выхода, и смена режиссеров, и куча мутных-дурных слухов-новостей, и недовольство многих людей Эренрайком. Всё вместе и дало эффект "давайте не пойдем, нафиг Соло".

 

Вы еще не упомянули позорный слив Хана Соло в 7-ке, мне кажется, это тоже не стоит недооценивать. То есть сначала превратить персонажа в бесславно умирающего старого лузера, а потом снимать про его молодые годы - кому он после такого интересен?

[BROWAR]

Мендельсон рассуждает о "коррекции курса", против уступок фанатам и ботам и отрицает влияние ПД на провал Соло

 

https://www.forbes.com/sites/scottmendelson/2018/11/06/star-wars-episode-ix-box-office-last-jedi-solo-disney-lucasfilm/

[MikhailTarasov]

Мендельсон рассуждает о "коррекции курса", против уступок фанатам и ботам и отрицает влияние ПД на провал Соло

 

https://www.forbes.com/sites/scottmendelson/2018/11/06/star-wars-episode-ix-box-office-last-jedi-solo-disney-lucasfilm/

 

Бабло побеждает зло, все понятно

[tripitaka]

Мендельсон рассуждает

Сначала подумала об актере, который Кренника играл

[Танцор34]

Вы еще не упомянули позорный слив Хана Соло в 7-ке, мне кажется, это тоже не стоит недооценивать. То есть сначала превратить персонажа в бесславно умирающего старого лузера, а потом снимать про его молодые годы - кому он после такого интересен?

Справедливо.

Мендельсон рассуждает о "коррекции курса", против уступок фанатам и ботам и отрицает влияние ПД на провал Соло

 

https://www.forbes.com/sites/scottmendelson/2018/11/06/star-wars-episode-ix-box-office-last-jedi-solo-disney-lucasfilm/

 

Избранные цитаты

The fear from folks like myself who really liked Star Wars: The Last Jedi is that Disney and Lucasfilm would listen to the negative feedback, some of which we now know came from trolls (along with folks of sound mind and strong moral character who just didn’t like the movie) and retcon some of that chapter’s more interesting plot turns and story beats. Never mind that The Force Awakens and its “welcome back, we missed you” introductory chapter is made a little stronger by virtue of seemingly setting up the sequel’s brutal takedown of generational nostalgia and the sequel’s value as a politically of-the-moment time capsule. Might Disney and friends listen to the so-called “fans” and essentially follow up their Dawn of Justice with their Justice League?

 

Batman Returns to Batman Forever is probably a fairer reference (in more ways than one), but the fear is that Star Wars IX will essentially undo the last sequel. Maybe it will turn out that, sorry, Luke Skywalker is totally alive after all and can now take out a spaceship with a flick of the wrist. Oh, and Rey’s parents weren’t nobodies, and Ben Kenobi was totally her dad after all! Or, in a broader sense, the fear is that the third chapter of the new trilogy will discard the previous film’s deconstruction and anti-nostalgia sentiments in favor of full-on fan service, simplistic good-versus-evil swashbuckling and an implicit assertion that the adult fans of the original Star Wars trilogy are still the most important fans of all.

 

Слышите меня Лукасфильм! Никаких уступок старым фанатам!

 

Wonder Woman 1984, James Bond 25 and Death on the Nile have moved to 2020, while the Terminator reboot has moved to Nov. 1, 2019. Star Wars 9 is now that much more of an event film, with only Frozen 2 on Nov. 22, 2019, and Jumanji 3 on Dec. 13, 2019 qualifying as event movie-level competition. If Rogue One and Sing can thrive concurrently, then I expect the same for Episode IX and Cats. The big risk for Episode IX is arguably losing the overseas audience, which has shown time and time again that they don’t view Star Wars as the mother of all blockbuster franchises. For example, Rogue One earned less overseas than Fantastic Beasts and Where to Find Them. And it was overseas disinterest than killed Solo.

 

Я так понимаю что тоже толкует о будущем зеленом коридоре и что можно пробовать рискованное содержимое.

 

The biggest risk for Episode IX is in overseas disinterest, although the lack of comparatively “big” competition may mitigate some of that. Overseas audiences weren’t the ones who took to the proverbial streets in protest after Snoke died and Leia floated in space because, to many of them, Star Wars is just another sci-fi blockbuster franchise. The fan outrage (both genuine or anti-SJW motivated) came from North American audiences. However, North American audiences that are most likely to be primed for what is being sold as the final chapter of the Skywalker saga, complete with a return of both Mark Hamill and Carrie Fisher. Overseas audiences weren’t outraged by Old Man Luke and domestic audiences are the very ones most likely to show up for the end game.

 

За рубежом типа плевать на Звездные войны. Не дорогуша, не плевать, нам весьма неприятно что вы из них фуфло делаете.