Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[PostNikOff_R]

Абсолютно заслуженно затравили, в отличие от случайно попавшей под раздачу Ридли. Была бы поумнее, смогла бы заранее спрогнозировать реакцию фэндома на этот никчемный, втиснутый исключительно ради диверсити и смердящий бодипозитивом кусок политкорректного кошмара, и данной ситуации попросту бы не возникло.

Был бы Зак Снайдер поумнее, он мог бы заранее спрогнозировать, куда ведёт франшизу их со студией подход. Производство ради производства, пафос ради пафоса. Тонны "лестных" отзывов от критиков и обзорщиков, шлейф говнодела, он получает вполне заслуженно.

Тебе не следует спускать всех собак на студию, отводя огонь от режиссёра и каста.

Ну, приехали, что называется. В каком это у нас мире травля может быть заслуженной? И вообще нормой? Это совсем не тот случай, далеко не тот случай, чтоб можно было даже попробовать рассуждать вот таким образом. Ну да, пристрастность я конечно вижу.

 

А вот девочку мне жалко, это всё тотальной неадекватностью попахивает, какими бы там фильмы плохими не были.

Обычное для ЗВ дело. Про Джейка Ллойда многие уже забыли, но отношение к артистам, тут и там даёт о себе знать. Даже про Марка Хэмилла, эти неравнодушные правдорубы писали, что наш Люк берёт от Дисней деньги, за похвалы в адрес Джонсона и лояльность к студии. По поводу чего, артист выразил своё изумление.

 

Ну а Антагонист, очередной одержимый юзер, которому успех Диснея стоит поперёк горла.

[PostNikOff_R]

Вопрос "Зачем Рей сдался Кайло, с которым она знакома три дня и видела от него только всякое дерьмо" остается открытым.

Рей долгое время была одинокой. В людях она разбирается плохо. Хватается за любую возможность, после десятка лет своего бесцельного существования. ( если не считать ожидание - целью ) В Кайло видит человека, который пытается её понять.

Про Люка ничего не сказали, т.к. опять-таки: немытому Недолюку Кайло (а также его жертвы) не сдались настолько, что он предал племянника, свалил в даль светлую, не попытавшись исправить косяк и даже как-то поучаствовать в поимке/убийстве сформированного психопата-убийцы, и т.д. и т.п.

Тебе, для начала нужно понять этого персонажа. Он один раз, в порыве гнева вызванного страхом за Лею, чуть не убил Ведро. Которого не хотел убивать.

 

Невозможность своими руками лишить жизни Кайло, это его внутренняя борьба. Чувственного и рационального. Эта борьба, была внутри Оби-Вана, когда он должен был убить Энакина.

 

Как джедай, Люк должен был убить своего отца. У джедаев нет такого пункта, - ищите свет внутри своих близких, которые обратились на тёмную сторону. Именно для того, чтобы избежать таких ситуаций, джедаи живут уединённо и не дают чувствам возобладать над собой.

Если джедай должен убить - заносит меч и убивает.

 

Райан Джонсон, показал высшую точку кипения, этой внутренней борьбы. Райан Джонсон молодец.

[Jimmy Darmody]

Вопрос "Зачем Рей сдался Кайло, с которым она знакома три дня и видела от него только всякое дерьмо" остается открытым. Никакая тема с "видениями" и прочей чушью вообще не прокатывает здесь.

Да всё просто.

Потому что это тупая диснеевская(сумеречная) сказка про любовь с первого взгляда "принцессы" с "принцем". И пофиг тамошним авторам во главе с бабкой, что за этим стоит куча огромных НО, они гнут свою ссаную линию(в которой помимо этого еще куча всякого дерьма), которая уже убила ЗВ, осталось посмотреть, как пройдут похороны в 9 .

Но всяким упоротым шизикам и бабам такое заходит.

[PostNikOff_R]

Jimmy Darmody. Смотри сериалы и не отвлекайся на ЗВ.

 

Сказка про принцессу и принца, была в твоих любимых приквелах. Маленький Золушек, помогающий добрым волшебникам и прекрасной принцессе.

[CooperTV]

Да всё просто.

Потому что это тупая диснеевская(сумеречная) сказка про любовь с первого взгляда "принцессы" с "принцем". И пофиг тамошним авторам во главе с бабкой, что за этим стоит куча огромных НО, они гнут свою ссаную линию(в которой помимо этого еще куча всякого дерьма), которая уже убила ЗВ, осталось посмотреть, как пройдут похороны в 9 .

Но всяким упоротым шизикам и бабам такое заходит.

 

Вообще идея-то интересная, с Рей и Кайло и всякими интересными размышлениями про то, что у них может быть вообще какая-то третья, отличная от Светлой и Темной, сторона. Но это так погано в фильме реализовано (как впрочем, и все остальное), с полностью проваленной линией Рей как главной героини, с непонятным Кайло, который то ли колеблется, то ли вообще никогда ни в чем не сомневался и просто хочет всех убить (ага, ровно как в ПС, и чо, сценаристы?), что на выходе получается каша какая-то. Вместо стройного логичного пересказа "Империи" на новый лад тут какой-то фанфик про торс Кайло и дуру, которая на него повелась.

[Jimmy Darmody]

тут какой-то фанфик про торс Кайло и дуру, которая на него повелась.

Всё правильно это фанфик и есть.

[Льлес]

А с каких пор аж 50 млн чистой (или 45?) прибыли стали несущественным пустяком, которым можно пренебречь?

 

Ну продали блюрей на 50 млн.

Ну и что с того, что это не 100.

 

45-то млн тоже деньги. Или нет?

 

И почему считается, что блюрики покупают зрители кинотеатров?

А может блюрики заказали те, кто посмотрел кино в интернете?

[Танцор34]

ломается бело-мальчишеская нердовая культура

А зачем? Цель? Вообще я знаю только один смысл перекройки формата всего или большей части кино. Это пропаганда. Во всех остальных случаях разнообразие было лучше однообразия.

 

Да ладно, народ, все, у кого есть хоть какие-то зачатки здравого смысла, увидят в ситуации с Тран наспех спланированную акцию Дисней, цель которой является заглушение шумихи вокруг Соло и атака на фанатов.

1)Нет ни одного доказательства того, что Тран поливали дерьмом на протяжении всех месяцев в Инсте, кроме скриншотика с каким-то ослом. Сюрприз, но такое вы найдёте в комментах ЛЮБОГО мало-мальски известного человека.

2)Нет комментариев самой Тран на тему того, почему она ливнула из Инстаграмма. Без них любые заявления прессы представляют собой бездоказательный пшик.

3)Скандал возник сразу после былинного фейла Соло. Без него все бы продолжали говорить о нём, а это не нравится Дисней и, прямо скажем, прессе. Это само по себе подозрительно. У Тран были 5 месяцев ливнуть из Инсты, но сделала она это аккурат после фейла Соло. Хмммммм...

4)Медиа слишком рьяно подняли и ухватились за эту новость, да ещё подключили к этому звёзд в соц-сетях. Опять же возвращаемся к пункту 1.

 

Тут всё очевидно как божий день. Но да ладно об этом. Сегодня я принёс интересную вещь, а именно статистику. Это график, который доказывает то, что так упорно отрицали масс-медиа - фильм не зашёл не только кучке больных фанатов, но и большой части широкой аудитории.

Мммм. Поясните человеку который никогда не был связан с инстом. Там нельзя банить комментаторов на своей странице, как в ФБ и свитере?

Так то там куча людей живет с куда более высокой хейт-популярностью.

Вообще отмечу два момента.

1.В доказательства привели как то мало скринов. Вот по этому случаю травли

https://vk.com/wall-138291081_2217

Где СЖВ напали на косплеершу намазавшуюся тональным кремом, их было больше. При том что масштаб поменьше.

2. Тран вообще то страдает из-за студии. Студия никак не хочет за неё вступиться? Выступить с каким нибудь заявлением? Было какое-нибудь заявление? Или же Марк и Райан отдуваются?

 

и да, травля это не есть хорошо.

 

 

Синий столбец - это сборы фильмов в первый викенд. Первый викенд отражает степень хайпа и уровень заинтересованности в фильме.

Спасибо.

 

зюыю я уже говорил, что Райан ни за что в жизни не получит свою трилогию после таких результатов и фейла Соло? И слава богу.

Многие это и до Соло говорили

 

 

:lol: А то, что у Ландо было много сразу разных сюжетных линий и поворотов в ОТ, не связанных с тем, что он немного поклеился к Лее в 5 эпизоде, они не заметили? Он в 5 эпизоде в конце спас Лею и Ко, исправляя свое же предательство, потом отправился искать и спасать Хана, действительно помог спасти Хана, а потом участвовал в атаке ЗС2 и взорвал ее. И я что-то не помню, чтобы тогда из этого делали прямо мега событие, стучали себя все время кулаками в грудь и орали "у нас чернокожий-герой, все видели?". Нет, это было сделано естественно и органично, и поэтому Ландо чувствовался живым и естественным персом, а не функцией, которая должно вот тут, тут и еще тут галочки проставить фактом своего наличия.

Тут я не могу предметно ответить. Это надо статью искать.

 

Вот ведь свинтусы. Актриса не виновата в том, что персонаж таким-то и таким-то вышел. Предъявляйте претензии к сценаристам, это они персонаж прописывали. Только именно претензии, а не травлю.

Я сталкивался с парой случаев в сети, когда попавший под раздачу чел требовал от компании за него заступиться. Я не знаю регулируется это как то или нет, но там было ощущение что он требовал своего по праву.

Никто ничего такого не знает?

Была Баффи, были Чужие с Эллен Рипли, были Терминаторы с Сарой Коннор. Да много чего было, где главными или одними из главных персонажей были женщины. И никто не возражал. Наоборот, любили. В ГП причем из тройки ГГ всегда самым умным и талантливым персом как раз была Гермиона, то есть женский персонаж.

Ну с борцами такое ощущение что для них все это не существует.

 

Вообще идея-то интересная, с Рей и Кайло и всякими интересными размышлениями про то, что у них может быть вообще какая-то третья, отличная от Светлой и Темной, сторона. Но это так погано в фильме реализовано (как впрочем, и все остальное), с полностью проваленной линией Рей как главной героини, с непонятным Кайло, который то ли колеблется, то ли вообще никогда ни в чем не сомневался и просто хочет всех убить (ага, ровно как в ПС, и чо, сценаристы?), что на выходе получается каша какая-то. Вместо стройного логичного пересказа "Империи" на новый лад тут какой-то фанфик про торс Кайло и дуру, которая на него повелась.

Тут как раз есть признаки фанфикшена. В смысле того что сценарий писал чел, для которого привычный жанр пейринг-фанфики

Изменено 07.06.2018 17:07 пользователем Танцор34

[Nigga NY]

Абсолютно заслуженно затравили...

Не я настаиваю, что с появлением Интернета в декларации по правам человека, срочно необходимо закрепить неотъемлемое право быть полным (частично) моральным уродом, для каждого, иначе труба.

 

В принципе по реакции так называемого "фэндома"...ну короче не жалко, если у ЗВ такие фанаты, значит они это заслужили. Закрыть всё, оставить мультики, игрушки и макулатуру и никаких больше трилогий и фильмов. Пусть ЗВ похоронят вместе со всеми его фанатичными почитателями, которые проблевавшись с предыдущей трилогии, как-то не смогли разглядеть, что каждый из четырех вышедших фильмов Диснея, с художественной точки зрения, как кино, на порядок качественнее. Вам нужны новые кораблики и экранизации компьютерных игрушек, в ортодоксальных рамках покрывающегося плесенью канона? Скиньтесь по 100 баксов, выкупайте контору (вас же миллионы) и снимайте, в толпу, "письмо Дяди Фёдора", а я поржу.

 

Жаль если я не увижу трилогию Джонсона, потому, что он в первую очередь любит и умеет в кино, которое к вашему удивлению, первично и без которого никаких ЗВ не было бы никогда.

[Танцор34]

Есть какие то вообще заявления от Диснея по поводу происходящего?

[CooperTV]

Тут как раз есть признаки фанфикшена. В смысле того что сценарий писал чел, для которого привычный жанр пейринг-фанфики

 

В идею, что Джонсон пошел на любой фанфико-сайт и перепилил один из тысячи вариантов, там представленных, я верю. Чего так плохо перепилил-то? Или из него 13-летняя фанатка Анидалы поперла на старости лет?

[Танцор34]

В идею, что Джонсон пошел на любой фанфико-сайт и перепилил один из тысячи вариантов, там представленных, я верю. Чего так плохо перепилил-то? Или из него 13-летняя фанатка Анидалы поперла на старости лет?

 

А в ПС лучше? Там это было заложено.

[CooperTV]

А в ПС лучше? Там это было заложено.

 

Вообще соглашусь, конечно.

[PostNikOff_R]

Вообще идея-то интересная, с Рей и Кайло и всякими интересными размышлениями про то, что у них может быть вообще какая-то третья, отличная от Светлой и Темной, сторона.

Интересная идея, это вообще забить на слово - сторона - и перейти к другой форме, где сильные мира ддг, выясняют отношения за какие-то личные убеждения. Что и продемонстрировал Кайло.

Но это так погано в фильме реализовано (как впрочем, и все остальное), с полностью проваленной линией Рей как главной героини,

Взгляды Рей, отстают на целое поколение. Это нормально. Для неё.

с непонятным Кайло, который то ли колеблется, то ли вообще никогда ни в чем не сомневался и просто хочет всех убить (ага, ровно как в ПС, и чо, сценаристы?), что на выходе получается каша какая-то.

Когда столь импульсивная личность колеблется, это значит готовится перейти в другое качественное состояние. Что и произошло с Кайло в ПД.

 

Энакин в Мести тоже колебался. Люк колебался в ВД, когда от Вейдера прятался.

то ли вообще никогда ни в чем не сомневался и просто хочет всех убить

Кстати, точно описывает Эника из Мести. Только что колебался и уже бежит в вприпрыжку убивать джедаев. Вот это я понимаю, сценарий.

Изменено 08.06.2018 01:04 пользователем PostNikOff_R

[Льлес]

Всё правильно это фанфик и есть.

 

А сюжет АК - не фанфик?

[New_Red]

Абсолютно заслуженно затравили, в отличие от случайно попавшей под раздачу Ридли. Была бы поумнее, смогла бы заранее спрогнозировать реакцию фэндома на этот никчемный, втиснутый исключительно ради диверсити и смердящий бодипозитивом кусок политкорректного кошмара, и данной ситуации попросту бы не возникло. Алсо, попискивания Джонсона в её защиту умилительны.

 

Эпичный высер. Делаем реверс, как примерно писали о Кристенсене такие же "фанаты" во времена ПТ:

 

"Абсолютно заслуженно затравили, в отличие от случайно попавшей под раздачу Портман. Был бы поумнее, смог бы заранее спрогнозировать реакцию фэндома на такой никчемный, втиснутый исключительно ради симпатичной мордашки и смердящий неумелой деревянной игрой образ недо-Вейдера, и данной ситуации попросту бы не возникло. Алсо попискивания Лукаса в его защиту умилительны"

 

Берем Ллойда

"Абсолютно заслуженно затравили. Был бы поумнее, смогла бы заранее спрогнозировать реакцию фэндома на этот никчемный, втиснутый исключительно ради детсада и смердящий убогой игрой кошмар, и данной ситуации попросту бы не возникло. Алсо попискивания Лукаса в его защиту умилительны"

 

Ну как, смысл твоего отзыва о травле Тран понятен?

[501Legion]

А в ПС лучше? Там это было заложено.

 

пом моему с ней ситуация сразу после выхода фильма была такая. с чего это вдруг сейчас все стали об этом говорить ...

[Танцор34]

Не, меня все больше интересует молчание барашков! Про скандал с травлей Тран пишут больше чем про прокат и претензии к Соло. Они молчат.

 

 

пом моему с ней ситуация сразу после выхода фильма была такая. с чего это вдруг сейчас все стали об этом говорить ...

??? Не совсем тебя понял. Если ты про то почему молчали про ПС и начали говорить после ПД, ну есть такой парадокс. У нас в ру сегменте именно ПС вызвал раскол и хейт, а там его съели, он лишь в лучшем случае заронил скепсис насчет дальнейшего развития, который реализовался в ПД.

[Dracula5]

Говорящая пикча.

Более чем. После которой попытки отрицать феминизацию просто бессмыслены по моему.

Нашёл

, где позиция Кеннеди хорошо проиллюстрирована.

Только не ведитесь на название, оно намеренно кликбэйтовое.

И ещё

, после выхода Соло.

 

На самом деле - нет.

для СТ это может и так, но кол-во фанатов, да и вообще зрителей у ЗВ, начиная с 70ых больше склоняется в сторону мужского пола.

Может без адских перекосов типа 80/20, как сказано выше, но всё же.

 

Ладно, о чем я? То, что ты написал напоследок - "бои, пафос, мечи, крутааа, ыгыыы" - ЗВ никогда не были об этом. Я не помню ни одного номерного эпизода про это.

Атака Клонов и Месть Ситхов подходят, хз.

 

Чем лучше фильм - тем меньше процент

э1-2 лучше э3?

 

Мда уж.

[Katarina_Sforza]

невероятное сходство: wow:

 

как и здесь)

Изменено 09.06.2018 05:14 пользователем Katarina_Sforza

[501Legion]

Танцор34

я про всю ту же Тран ) думаю окончательно всех рассорил именно ПД, так как после ПС хотябы были надежды на внятную историю и персонажей а не ту херню что сотворил Джонсон.

[tripitaka]

для СТ это может и так, но кол-во фанатов, да и вообще зрителей у ЗВ, начиная с 70ых больше склоняется в сторону мужского пола.

Может без адских перекосов типа 80/20, как сказано выше, но всё же.

Нет, это не так. Возможно, в таком специфическом секторе, как культура гиков вокруг ЗВ (геймеры, ролевки, косплей, книжки, комиксы, фанфикшн), там и преобладает мужской пол, хотя в фанфикшене - вряд ли, то в плане фанатов, которые только зрители фильмов и мультсериалов, это не так, особенно со времен выхода ПТ.

[tripitaka]

Скандальчик с Тран в шоу Стивена Кольберта.

Типо трейлер 9-ки.

 

Since bigots are mad about Kelly Marie Tran’s role in the new #StarWars we’re going to teach them a lesson with our own new trailer.

 

По ссылке:

https://twitter.com/colbertlateshow/status/1005294841037611009

 

Или по этой ссылке:

https://www.tumblr.com/video/sleemo/174715600647/500/

[Dracula5]

Нет, это не так. Возможно, в таком специфическом секторе, как культура гиков вокруг ЗВ (геймеры, ролевки, косплей, книжки, комиксы, фанфикшн), там и преобладает мужской пол, хотя в фанфикшене - вряд ли, то в плане фанатов, которые только зрители фильмов и мультсериалов, это не так, особенно со времен выхода ПТ.

Это так, мужских зрителей у ЗВ ВСЕГДА больше.

 

эпизод 3, опенинг - 58% М:

the studio's exit polling on Friday indicated that 52 percent of the audience was over 25 years old and 58 percent was male.

эпизод 7, опенинг - 66% М (по предварительным данным - 70%):

In North America, the film skewed male (66 percent), according to Rentrak's exit-poll service, PostTrak. The majority of ticket buyers were between the ages of 18 and 24 (33 percent) and 25 and 34 (29 percent). Overall, 47 percent were under the age of 25.

Рагу один, опенинг - 66% М:

this is still a Star Wars film and audience reaction has been strong. The film received an "A" CinemaScore across all demographics as it played to crowds that were 66% male versus 34% female of which 39% were under the age of 25.

эпизод 8, опенинг - 58% М:

Opening day demographics show the film played to an audience that was 58% male vs. 43% female and of that audience 37% was 25 years old or under.

И наконец, Соло, опенинг - 58%:

In exit polling, Solo received an "A-" CinemaScore from opening day audiences, the first of the Disney-released Star Wars films to not receive an "A". Audiences were 58% male and 64% of the audience was over the age of 25.

 

Разбивка примерно 60/40.

Такие дела.

 

Ну и если взять другую медиа (кроме мб мультов), например, видеоигры, там разрыв будет ещё больше.

Про гиков вообще молчу.

[tripitaka]

Это так, мужских зрителей у ЗВ ВСЕГДА больше.

Спасибо за цифры)

Да, при раскладе примерно 60/40 ЗВ "мужской" франшизой не назовешь, хотя интерес к ЗВ у мужчин выше, чем у женщин, но ненамного выше.

 

Интересно совпадение по 3-му и 8-му эпизоду в плане процентного соотношения, и тенденция продолжилась в Соло.