Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Lo20]

 

там такой хороший комментарий есть, настоящая квинтэссенция "чуйств и аргументов" большинства недовольных 8-м фильмом. Запощу все, хотя после первого же пункта можно было бы и не читать. :lol:

 

 

"У меня бомбит по поводу 8-го эпизода с момента просмотра. Нет, это нечто. Начну с героев:

1. Азиатка вызывает физическое отвращение, она настолько нахрен не нужна, настолько всунута ради китайского рынка, что просто трындец

2. Хакс и прочие - нет ни харизмы, ни образа. Истерички и дауны. Да, я понимаю. что и оригинальные ЗВ также полностью нелогичны, но там каждый герой обладал харизмой и был запоминающимся персонажем. Здесь - х.з.

3. Порги. Неприкрыто всунуты ради ми-ми-мишности и продаж игрушек. Да ну нахер!

4. Планета-казино - полностью ненужная и крайне тупая сцена, все персонажи которой ведут себя как дебилы без шансов на выздоровление.

5. Слив всех главных героев, слив позорный и ничем невызванный.

6. Мотивация на уровне "дебил 80-го уровня".

7. Поступки азаитки СУКА КАК БЕСЯТ! Я так надеялся, что потный нигра совершит осмысленный поступок и пожертвует собой (за это я простил бы его появление в 7-м эпизоде), это будет логичное развитие персонажа и красивый конец, как толстая китаянка, влекомая половыми гормонами (иного объяснения просто нет) совершает акт просто феерического долбоебизма!

8. За сопротивление никто не воюет, по-сути, значит, всей галактике на него насрать. А у 1-го Ордена ресурсов кратно больше, значит, за него несравненно больше планет и жителей - все, приехали, души террористов-повстанцев при полной поддержке населения. Ау, где логика, твою же мать?

9. Уже много раз писали, но не удержусь - вы что, суки, сделали с Люком! Неееееееееееееееееееееееет!

10. Верните Джа-Джа бингса, на фоне этих дебилов он выглядит адекватным и продуманным персонажем!

Вейдер, Палпатин, Соло, Лея, Люк... Простите, Дисней все испоганил."

 

:lol:

[PostNikOff_R]

там такой хороший комментарий есть, настоящая квинтэссенция "чуйств и аргументов" большинства недовольных 8-м фильмом.

Никогда не устаю наблюдать, как они выдают чужие мысли за свои. Мамкины борцуны с системами.

А вот рекламная компания с ботами накрутчиками и толпами купленных журнашлюх и критиков бывает.

Почему бы тогда не спасти 5-х Пиратов?

А тут эпизод просахатил 800 млн. сборов.

Вначале ты должен похвалить ПС, за аналогичный рост кассы к приквелам (с учётом инфляции).

[Katarina_Sforza]

У Ратаковски идеальная фигура, но лицо ниже среднего (хуже Ридли), так говорят про неё, а талант там вообще не ночевал, как и обаяние, просто кукла.

 

не уж, куклы нам тут без надобности... и без них беда-бедовая

 

А может и не малость Её с самой Анджелиной Джоли сравнивали!. В ПД тут же говорили, лишний вес, хуже ракурсы, это сказалось

 

сравнивали с Анджелиной Джоли? боюсь и спрашивать, в чью пользу было то сравнение)

да, к сожалению...

 

У них исключительно корыстный интерес, пока она Кайло на эмоции провоцирует рейлошники рады, а ежели убьёт его в 9-ке, вся любовь в хэйт превратиться Но после 9-ки все рейлошники всё равно отвалятся от ЗВ, Налии вот спин-офф Соло совсем не интересен, даже смотреть не будет его, как и TheChallengedThinker, наверное.

 

именно что сразу в ненависть - причём ненависть к Рэй перекинется и на злосчастную Ридли - как бы ещё особо придурочные фанатки Кайло Рэна реальный вред бы ей не причинили...

 

А, т.е. основной дискус вокруг того убьют Рена или нет.

 

да, хотя какой там "дискус" - это настоящие бои - потому что романтики не предполагают - они твёрдо знают, что в 9-ке будет безальтернативный хэппи-энд)

 

Съемки новой трилогии по постэндорскому периоду и выкидывание эту куда то рядом с АвП.

 

"тоже вариант"(с)... но разве это не будет чревато новыми актёрами в ролях Люка и Леи? и привлечением "пока-неизвестно-насколько-удачно-попавшего-в-образ" Эренрайка в роли Соло?

[tripitaka]

:lol:

 

[PostNikOff_R]

:lol:

 

самая суть.

 

Без этой семейки галактика вздохнёт спокойно.

[BROWAR]

Без этой семейки галактика вздохнёт спокойно.

 

Что ещё может сказать враг ЗВ, как же ты прыгал от радости када Люк выкинул свой световой меч

[Льлес]

***

 

Я надеюсь, что сценаристы 9 эпизода придумают намного более интересный сценарий, чем кто-то может представить.

И всё же отмечу некоторые вехи сюжета, которые могут сделать 9 эпизод интересным.

 

Политика, расстановка сил.

 

Преследование остатков Сопротивления Первым орденом или борьба ПО с набравшим силу Сопротивлением — не самое интересное.

 

Намного интереснее, если новый лидер ПО (Кайло Рен) объявит остаткам Сопротивления амнистию.

Разумеется, при условии, что они не станут мешать ему, проявят лояльность, а то и согласятся сотрудничать.

 

Понятно, что предложение о сотрудничестве имеет смысл и может быть принято (и вообще рассматриваться сопротивленцами) только в том случае, если цели нового лидера ПО (Кайло Рена) вдруг окажутся близкими активистам Сопротивления.

А именно — установление такого порядка в галактике, который устраивает Сопротивление и который сами сопротивленцы и собирались установить в случае победы.

 

Что это за порядок? Понятно, что это порядок, при котором всем разумным существам гарантированы охрана жизни, неприкосновенность, свобода, достойная оплата труда и т.п.

 

Может ли Кайло Рен на посту лидера ПО оказаться сторонником социальной справедливости или хотя бы смягчения тягот трудового народа?

Пока это неизвестно. Но почему бы и нет?

 

В любом случае такое это было бы интересно.

Вроде как идейный тээсник — и вдруг не злодей, а добряк. Хоть и тиран и диктатор по своим методам.

 

В любом случае, единственный иной вариант, единственная альтернатива Рену-Справедливому Диктатору — это Рен, обслуживающий интересы эксплуататоров, поддерживающий «отчаяние и безысходность», царящие в галактике. Вроде цепного пса существующего в ДДГ режима, при котором одни загибаются на рудниках, чтобы другие могли проигрывать миллионы в казино на Канто-Байте.

 

Может Рену быть интересной такая судьба? Точно неизвестно. Но в любом случае это слишком скучная судьба.

С какой стати Рену заботиться о том, чтобы горстка эксплуататоров могла продолжать паразитировать?

Вряд ли Рен восхищается социальными паразитами и эксплуататорами.

 

Тем более что и сам Рен пока не проявлял ни склонности к роскоши, ни даже к власти ради власти или помыкания другими.

Рен скорее монах и учёный, слишком озабоченный тайнами Силы вообще и собственного совершенствования в деле владения всякими навыками, связанными с силами.

 

Так что вполне возможно, что «достигший высшей власти» Рен будет не охранником прежнего режима, а попробует установить новый, свой порядок.

 

И вот тут-то как раз и появятся у Рена противники — но уже не Сопротивление, а противники из числа недовольных его порядками.

Особенно если Рен возьмётся за дело слишком рьяно.

Саботаж со стороны прежних хозяев жизни наверняка неизбежен.

А со стороны Рена — репрессии саботажников.

 

И тогда Рену понадобится поддержка. И не только народных масс, особенно если они мало что умеют и понимают. Ему понадобится поддержка людей с опытом боевых действий, администрирования, технологов и т.п.

Таких людей Рен может найти как раз в Сопротивлении. Особенно если там есть кого искать — если показанные в конце 8 эпизода люди не единственные, кто готов помогать Сопротивлению.

 

Вот примерно такой расклад сил и был бы интересен в 9 эпизоде.

Когда сопротивлению — амнистия и предложение сотрудничества.

Галактике — новый порядок.

Саботажникам — отпор.

 

Можно было бы сделать с оттенками социально-политического триллера.

И, в общем-то, даже основные линии такого сюжета могут потребовать несколько серий. А уж если раскрывать тему совсем полноценно — мог бы получиться даже сериал. И не на один сезон.

Так что на один двухчасовой фильм тем более материала в таком сюжете предостаточно.

Тем более что нужно добавить ещё личных встреч, диалогов, сомнений, возможно, боёв и т.п.

 

Возможно, что в девятке успеют только наброски, подходы к такому сделать.

Например, Рен объявляет амнистию Сопротивлению, в Сопротивлении не верят и сомневаются, боятся, что амнистия — лишь ловушка.

Рен тем временем начинает устанавливать новый порядок, у него начинаются первые разногласия с хозяевами жизни, явный или тайный саботаж.

К концу девятки Рен оказывается в критическом положении из-за того, что идёт против интересов хозяев жизни.

И только в этот момент к нему приходит на помощь Сопротивление.

И ПО уже вместе с Сопротивлением противостоит хозяевам жизни и пробует гнуть свою линию дальше.

 

Собственно борьба ПО и Сопротивления с прежними хозяевами жизни вполне может стать основной темой уже следующей по сюжету трилогии.

Разумеется, со всякими наворотами с философией, магией, Силой, личными отношениями и т.п.

Но на трилогию событий там хватит.

 

И главное в девятке — складно и красиво показать динамику, формирование конфликта Кайло Рена с хозяевами жизни, а также путь к доверию Сопротивления и началу сотрудничества ПО и Сопротивления.

А яркой сочной кульминацией девятки может стать ситуация, когда Рену на помощь приходит Сопротивление.

 

***

 

Будет ПО с Реном или нет — вопрос не главный. Может, ПО и не пойдёт за новым лидером, не станет его поддерживать. Возможны локальные саботаж и предательство в ПО. Возможен и бунт.

 

В любом случае какие-то союзники у Рена найтись могут и до и кроме Сопротивления.

Возможно, что такими союзниками будут рыцари Рен.

Особенно если они такие, что десяток рыцарей стоит миллионной армии (ну вдруг).

 

Но интересно было бы сделать союзниками Рена, причём идейными, а не безразличными, и хотя бы некоторых бойцов ПО.

 

Возможна сцена, когда Рен предлагает бойцам ПО решить, кто с ним, а кто нет.

В ситуации, когда за отказ никого не наказывают.

 

И если бы согласных пойти за Реном оказалось бы не очень много — это тоже могло бы быть интересно.

 

Сцена, когда кто-то из бойцов ПО делает шаг в сторону Рена — могла бы получиться очень интересной.

А уж если представить себе, как мог бы сыграть Рена в этой сцене Драйвер: сдержанная тревога, надежда, счастье, что кто-то за ним идёт, и т.д.

 

***

 

У КР есть более чем весомый мотив пойти путём, описанным выше — не только личные предпочтения в правлении, но и желание привлечь Рей, убедить её в правильности его деятельности.

(Вот и смычка политики и личного, макросюжета и микросюжета, судеб галактики и судеб отдельных людей).

 

***

 

Дополнительную пикантность подобному сюжету придаёт то, что Рен не просто узурпатор власти, а форсюзер и вообще вроде колдуна — человек с особыми возможностями, недоступными большинству обычных людей.

Среди них и телекинез, и телепатия.

 

А это значит, что пакостить и сопротивляться такому правителю сложнее, чем обычному.

Так как он и заговоры способен пресечь уже на уровне их появления в мыслях заговорщиков.

И может догадаться о яде или другом орудии уничтожения при покушениях.

Так что недовольным Реном придётся нелегко.

Учитывая, что Рен почти неуязвим.

 

И тут сразу открывается ещё один сюжетный фактор.

Поскольку Рен весь такой неуязвимый, а уязвить его край как нужно его противникам, то они будут искать его уязвимое место.

И конечно найдут. — Узнают о Рей.

 

Вот и снова макросюжет и микросюжет, общественное и личное переплетаются.

 

И тут можно интересно обставить сами поиски и нахождение уязвимого места.

И драматично, и с юмором.

 

Далее Рену придётся искать способы защитить Рей. Спрятать или даже инсценировать смерть Рей.

С протестом Рей даже в случае нормальных отношений с Реном. Мол, она не хочет расстраивать друзей, а Рен настаивает на том, чтобы никто не знал о том, что Рей жива — чтобы не предали, не проговорились и т.д.

 

И тут тоже материала-ка минимум на полфильма. Всё развитие отношений от недоверия в начале через диалог после амнистии, поддержку со стороны Рей, защиту от Рена и т.д.

 

Масса комичных и драматичны моментов.

Начиная с того, что Рен мог бы попросить Рей быть его телохранителем — мол, самому некогда следить за своей безопасностью, так как дело всё внимание отнимают и т.п.

 

***

 

А ещё Рена наверняка будут искушать его всеми способами, и стараться развратить лестью.

А также девами прекрасными. А то и юношами — мол, если властелин равнодушен к девам — может, ему понравятся юноши?

Можно было бы сделать комичную линию на эту тему.

Особенно если предложения не напрямую, а косвенно — типа просто красивой секретарши или секретаря. Или медсестры, или массажиста.

С таким преданным взглядом и обожанием и т.п.

 

***

 

И да — в девятке Рен может показать себя как уже совсем уравновешенный, хоть и властный тип.

Таких властелинов в ЗВ пока ещё не было вроде бы. Которые радеют о народе.

 

***

Изменено 11.05.2018 06:04 пользователем Льлес

[BROWAR]

Кроме Кайло Рена других нет чтоль, с какой стати весь 9-ый должен быть посвящён ему одному, и опять эта ересь про "мудрого справедливого правителя", забыли как он Соло убил

 

А ещё Рена наверняка будут искушать его всеми способами, и стараться развратить лестью.

А также девами прекрасными. А то и юношами — мол, если властелин равнодушен к девам — может, ему понравятся юноши?

Можно было бы сделать комичную линию на эту тему.

Особенно если предложения не напрямую, а косвенно — типа просто красивой секретарши или секретаря. Или медсестры, или массажиста.

С таким преданным взглядом и обожанием и т.п.

 

***

 

Вот единственный заслуживающий внимания аспект, такое было бы интересно увидеть

[Lo20]

Кроме Кайло Рена других нет чтоль,

 

Есть. Но Кайло главный в этой истории. Там всех можно выбросить из сюжета, без кардинального ущерба для сюжета. Кроме него. Если выбросить Кайло - сюжет развалится, потому что он та самая ось на которой сюжет едет.

 

 

и опять эта ересь про "мудрого справедливого правителя", забыли как он Соло убил

 

Казнил контрабандиста, преступника и террориста. И, попрошу заметить, не взирая на родственные связи!

[BROWAR]

Есть. Но Кайло главный в этой истории. Там всех можно выбросить из сюжета, без кардинального ущерба для сюжета. Кроме него. Если выбросить Кайло - сюжет развалится, потому что он та самая ось на которой сюжет едет.

 

TheChallengedThinker, перелогинься

 

 

 

Казнил контрабандиста, преступника и террориста. И, попрошу заметить, не взирая на родственные связи!

 

Ты тоже фанат этого отцеубийцы?

[Lo20]

Ты тоже фанат этого отцеубийцы?

 

А как же! Давно! )) Но особенно я фанат Абрамса.

 

 

Вот единственный заслуживающий внимания аспект, такое было бы интересно увидеть

 

Ну ты пооонил, да, что ты там увидишь на самом деле?

 

[BROWAR]

А как же! Давно! )) Но особенно я фанат Абрамса.

 

ПС тебе нравится?

 

 

Ну ты пооонил, да, что ты там увидишь на самом деле?

 

Буду верить до конца в пэйринг с Хаксом, а Рэй с Роуз, эта тема пока недостаточно плотно раскрыта в ЗВ, нужно добавить радуги в ДДГ.

[Lo20]

ПС тебе нравится?

 

Не всем конечно, но в режиссуре Абрамс сильнее Райана, это на мой вкус.

У Райана с эмоциональной глубиной хуже.

 

 

 

Буду верить до конца в пэйринг с Хаксом, а Рэй с Роуз, эта тема пока недостаточно плотно раскрыта в ЗВ, нужно добавить радуги в ДДГ.

 

Финн будет с По.

 

[BROWAR]

Не всем конечно, но в режиссуре Абрамс сильнее Райана, это на мой вкус.

У Райана с эмоциональной глубиной хуже.

 

Как же хуже, тут тока и говорят, что Джонсон предложил драму какой никогда не было в ЗВ, Кайло "играет глазами", отношение вышли на первый план, а в ПС токмо орущие без повода Финн с Рэй и отречённый от всего Форд.

 

 

Финн будет с По.

 

 

Точно так, и они тоже.

[Льлес]

Кроме Кайло Рена других нет чтоль, с какой стати весь 9-ый должен быть посвящён ему одному,

Ну почему одному. Ещё Рей.

 

И вообще там десяток главных персонажей как минимум в этом всём участвовать будет.

 

В любом случае - трилогия всё равно про Рена. Ну или Рена и Рей, их союз и игры силы с этой парой.

 

Да и Рен вполне заслуживает не только эпизода или фильма или трилогии, но и целого сериала.

В ком-то веки умудрились создать персонажа, про которого интересно.

А то пустые фильмы и сериалы изрядно так надоели. И вдруг что-то интересное в блокбастере.

 

и опять эта ересь про "мудрого справедливого правителя", забыли как он Соло убил

Да не очень-то понятно, как он его убил.

Помешательство, замешательство, БОЛЕЗНЬ и т.д. - может, не так уж и виноват.

 

Но даже если виноват полностью, то есть в самом деле сам стремился к такому поступку - это не только не мешает становлению мудрого, хоть и грозного правителя, но даже может помочь.

А именно - как раз чувство вины может толкнуть человека с проснувшейся совестью к искуплению вины новой праведной жизнью на благо людей и других разумных существ.

 

Арка искупления:

Бен изнемогает от чувства вины перед всеми, кто пострадал по его вине.

 

Вина заставляет его страдать и сама по себе, и в связи с тем, кто отдаляет его от Рей, а Рей от него - сама Сила не связывает их (или не так, как Рену хочется) или даже мешает их связи.

(Прилагаем множество ситуаций к этому явлению).

 

Рен становится одержимым идеей искупления.

Понимает, что просто самоубиться - не поможет.

И целеустремлённо и методично начинает искупать.

 

Терпя невыносимые страдания от чувства вины.

 

Кстати, пробуждение, усиление вины и принятие Реном этой вины - само по себе на целый фильм тянет.

 

Возможна минутка слабости, когда Рен попробует самоубиться.

Но не получится.

 

И тут много интересного можно накрутить.

Например, Рен узнаёт, что не может умереть, пока жива Рей.

 

И тут два варианта у него - или надумать убить Рей, чтобы умереть самому.

Или наоборот ужаснуться, что мог своим самоубийством убить и Рей.

Или всё вместе (надо же как-то аспект связи через Силу развивать).

 

Ещё один вариант - Рен узнаёт, что умереть может только от руки Рей.

(И в этом случае он умрёт, а она нет - так что Рен может умереть от руки Рей без опасений, что она тоже умрёт при этом).

 

На этом тоже можно много чего настроить.

Например, он провоцирует её убить его. Разными способами. Вплоть до попытки поцеловать её

(да, пусть эти попытки и подобные ситуации будут в фильме не банальными, а на грани абсурда - так интереснее).

 

Разумеется, Рей догадывается, что Рен провоцирует её нарочно. А потом понимает, почему он вынуждает её прибить его.

 

Ещё - когда Рен пытается самоубиться, Рей это как-то чувствует или это как-то на ней отражается.

Вплоть до обморока или чего-то серьёзнее.

Потом Рен про это узнаёт. Понимает, что это он виноват и т.д.

 

***

 

Про греховность правителей.

Грешники бывали не только плохими правителями, а хорошими бывали не только ангелы. Грех и покаяние или даже без покаяния встречались.

 

Многие весьма эффективные и прогрессивные правители не были ангелочками.

 

Кто только кого только ни убивал.

Годунова подозревают в убийстве ребёнка Грозного.

Грозного тоже много кого убил.

Пётр 1 убил сына.

А да - Грозный тоже убивал своего сына.

Александра Македонского обвиняют в убийстве отца (хоть он и не убивал).

А ещё в убийстве маленького брата, хоть и не собственными руками. И это уже может быть даже правдой.

Такая она, история. Грустная.

 

И отцов, и дядь, и племянников, и многих других направо и налево убивали.

[BROWAR]

И вообще там десяток главных персонажей как минимум в этом всём участвовать будет.

 

В любом случае - трилогия всё равно про Рена. Ну или Рена и Рей, их союз и игры силы с этой парой.

 

А ты предлагаешь крутить всё вокруг одного Кайло, как вокруг Таноса в ВБ.

Да и Рен вполне заслуживает не только эпизода или фильма или трилогии, но и целого сериала.

В ком-то веки умудрились создать персонажа, про которого интересно.

А то пустые фильмы и сериалы изрядно так надоели. И вдруг что-то интересное в блокбастере.

 

Как это в кои-то веки, а Энакин чем хуже был, он что не интересный?

 

Да не очень-то понятно, как он его убил.

Помешательство, замешательство, БОЛЕЗНЬ и т.д. - может, не так уж и виноват.

 

Какая же болезнь могла вынудить убить отца?

 

Но даже если виноват полностью, то есть в самом деле сам стремился к такому поступку - это не только не мешает становлению мудрого, хоть и грозного правителя, но даже может помочь.

А именно - как раз чувство вины может толкнуть человека с проснувшейся совестью к искуплению вины новой праведной жизнью на благо людей и других разумных существ.

 

В 9-ом должно быть противостояние, война, если Кайло мудрый правитель, тогда где конфликт, истории про крота Хакса, который вставляет палки в колёса, такие сюжеты подойдут для сериала, но не для заключительного эпизода, где нужно развязывать все узлы за 2 часа.

 

Арка искупления:

Бен изнемогает от чувства вины перед всеми, кто пострадал по его вине.

 

Вина заставляет его страдать и сама по себе, и в связи с тем, кто отдаляет его от Рей, а Рей от него - сама Сила не связывает их (или не так, как Рену хочется) или даже мешает их связи.

(Прилагаем множество ситуаций к этому явлению).

 

Он не был похож на страдальца в ПС и ПД, с чегойто ему им становится в 9-ом?

Рен становится одержимым идеей искупления.

Понимает, что просто самоубиться - не поможет.

И целеустремлённо и методично начинает искупать.

 

Терпя невыносимые страдания от чувства вины.

 

Кстати, пробуждение, усиление вины и принятие Реном этой вины - само по себе на целый фильм тянет.

 

Возможна минутка слабости, когда Рен попробует самоубиться.

Но не получится.

 

Ты серьёзно думаешь он будет пытаться самоубиться, где-нить в середине фильма? И почему не получится?

И тут много интересного можно накрутить.

Например, Рен узнаёт, что не может умереть, пока жива Рей.

 

Это как?

И тут два варианта у него - или надумать убить Рей, чтобы умереть самому.

Или наоборот ужаснуться, что мог своим самоубийством убить и Рей.

Или всё вместе (надо же как-то аспект связи через Силу развивать).

 

Может ты и прав был на счёт болезни?

Ещё один вариант - Рен узнаёт, что умереть может только от руки Рей.

(И в этом случае он умрёт, а она нет - так что Рен может умереть от руки Рей без опасений, что она тоже умрёт при этом).

 

Что за ересь, он же не кащей бессмертный.

На этом тоже можно много чего настроить.

Например, он провоцирует её убить его. Разными способами. Вплоть до попытки поцеловать её

 

Зачем целовать если можно проще взять сабер и замахнуться на неё?

 

Разумеется, Рей догадывается, что Рен провоцирует её нарочно. А потом понимает, почему он вынуждает её прибить его.

 

Как она может догадаться об этом?

Ещё - когда Рен пытается самоубиться, Рей это как-то чувствует или это как-то на ней отражается.

Вплоть до обморока или чего-то серьёзнее.

Потом Рен про это узнаёт. Понимает, что это он виноват и т.д.

 

Почему это должно на ней отразится?

***

Про греховность правителей.

Грешники бывали не только плохими правителями, а хорошими бывали не только ангелы. Грех и покаяние или даже без покаяния встречались.

 

Многие весьма эффективные и прогрессивные правители не были ангелочками.

 

И отцов, и дядь, и племянников, и многих других направо и налево убивали.

 

Уходишь в политоту слишком глубоко, это тема приквелов больше.

[Льлес]

А ты предлагаешь крутить всё вокруг одного Кайло, как вокруг Таноса в ВБ.

А вокруг кого же ещё крутить-то, если не вокруг Кайло?

1 - это очень интересный персонаж, зрители заинтересованы в основном им

2 - про других зрителям почти неинтересно

 

Даже Рей при всей её прелести без Кайло будет не так интересна.

Впрочем, как и он без неё куда менее интересен, чем с ней. Хоть и очент интересен.

Фильмы про КР способны привлечь зрителя сильнее всего.

 

Как это в кои-то веки, а Энакин чем хуже был, он что не интересный?

Вот лично мне Энакин и Кристенсен очень нравятся. По-настоящему красивый парень, в отличие от большинства титулованных красавчиков.

И харизма есть. И лично для меня - больше, чем у Хана Соло. (Это именно про Эни Кристенсена).

Но постановка с Кристенсеном - очень слабая.

Из-за этого в ПТ персонажа получился средне. А мог намного сильнее получиться.

 

И я совсем не против того, чтобы сняли фильм про Энакина в исполнении Кристенсена.

Можно про события между 3 и 4. Причём аушку. Не маской же любоваться. Пусть физиономия и мимика будут.

А можно и вообще аушку про то, какой была бы жизнь Эни, если бы своей головой думал в ПТ.

То есть - жена, детки, сын и дочка, маленькая Леечка и маленький Люк.

Ну и вокруг лепота и благость.

 

И да - этого джедая Ли тоже оставить там. А можно вообще всех.

Тот же канцлер - нормальный же человек поначалу был, не без способностей. Надо было ему в театре предложить играть. Короля Лира и прочих. Может, и передумал бы императором становиться. И т.д.

 

В общем, я не против кина про Эни с Кристенсеном.

Да и МС можно переснять полностью. Хотя бы.

 

Какая же болезнь могла вынудить убить отца?

Та же, из-за которой убивают вообще родственников и прочих людей.

Помутнение.

 

Дело ещё в том, что тот Кайло, которого играет Адам, категорически не похож на человека, способного на преступления.

Так что поступок Кайло выглядит неестественно.

И он либо не убил Хана (а нашёл способ сохранить его жизнь при видимости убийства), либо убил, но по какому-то странному помутнению.

 

 

В 9-ом должно быть противостояние, война,

Скучно.

Сколько можно-то?

 

Кстати, в 7 и 8 военные действия показаны хоть и не без шика, но чуть ли не с презрением - как-то насмешливо.

Если бомбы - то как гороха.

Если ЗС - то "такая же, но намного больше".

Такое впечатление, что киношникам война уже неинтересна. И зрителям тоже.

 

Корабли стреляют, сталкиваются, взрываются, падают.

Войска схлестываются в рукопашной. Сыпятся дождём стрелы. Надоело.

 

Пусть лучше дойдут до такого состояние, когда война старыми методами невозможна из-за невозможности победы одной из сторон.

Пусть у них там лучше будет гонка вооружений, старания вырваться вперёд в ней и получить шанс на победу без риска для себя.

 

Пусть переходят к войнам информационным, идеологическим. Пусть стараются ослабить противника, развратив его молодёжь, отупив и т.д.

 

Пусть ведут войну на уровне промышленного, научного и технологического шпионажа и диверсий, троллинга и дезинформации.

 

Пусть всё это покажут ярко и убедительно.

Тогда может и будет интересное противостояние.

 

Я не знаю, примет ли такое "массовый зритель" и соберёт ли это млрд.

Но это было бы интересно.

Не знаю, можно ли это смешать с тем, что любит массовый зритель, так, чтобы набрался млрд.

Может, и можно - если добавить для них "крутого колдуна", массовый "махач" и пару Молов.

 

Хотя зачем нам млрд? Зачем соревноваться в сборах?

Если хотя бы не в убыток - и то ладно. При бюджете в 50 млн (этого хватит) достаточно собрать хотя бы 150.

Равняться на нынешние миллиардники - не самое почётное.

 

если Кайло мудрый правитель, тогда где конфликт, и

Да как раз тут и конфликт. С теми, кто не примет мудрое правление.

У бояр был конфликт с Петром? Был.

Да у всех мудрых правителей были конфликты.

Заговоры, покушения, диверсии, саботаж.

Интересно же.

А тем более в сказке, где властелин - форсюзер - ясновидящий и т.д.

 

истории про крота Хакса, который вставляет палки в колёса,

Не, Хакс хороший будет. У него своё искупление.

Он будет проповедовать житиё святого Люка.

Пересмотрите его реакцию в сцене с Люком и "Хватит!!!" два раза.

Раз уж показали, что Хакс может быть человечным - пускай теперь раскрывают его человечное начало, его СС.

 

Саботировать другие будут. Дяденьки из казино.

 

такие сюжеты подойдут для сериала, но не для заключительного эпизода, где нужно развязывать все узлы за 2 часа.

Зачем развязывать? Главное чтобы было интересно.

Наоборот, надо так закончить, чтобы зрители сходили по пять раз и умоляли снять продолжение хотя бы в виде 10 эпизода, если не трилогии 10-12.

[Льлес]

Он не был похож на страдальца в ПС и ПД, с чегойто ему им становится в 9-ом?

1 - вот теперь и станет, когда осознает ошибки

 

2 - он был похож на страдальца

(особенно когда на Рей смотрит иногда - прямо изнемогающий от тихого отчаяния от невозможности быть вместе)

 

 

Ты серьёзно думаешь он будет пытаться самоубиться, где-нить в середине фильма? И почему не получится?

Будет, будет. Когда переполнится терпения чаша.

А не получится - потому что Сила не дозволяет убиться. Воля Вселенной.

 

 

Это как?

Ну они же связаны. Вроде как одна сила на двоих. Пока Рей жива - и ему ни за что не умереть.

 

Что за ересь, он же не кащей бессмертный.

Именно что бессмертный. Пока Рей жива.

Это же сказка. Так пусть сказочности будет побольше.

 

 

Зачем целовать если можно проще взять сабер и замахнуться на неё?

А рейло?

 

Ну можно и то и другое конечно.

А может, Рей не согласится убивать всего лишь из-за угрозы ей сайбером.

А вот если попробует поцеловать - она может и передумать.

Забавно было бы.

 

- Убей меня, а иначе убью я!

- Неа.

- Тогда пеняй на себя. Я хотел как лучше.

(пробует поцеловать;

Рей решает, что нужно согласиться на предложение убить его)

 

Как она может догадаться об этом?

Как-нибудь.

Интуиция. Телепатия. Эмпатия.

 

 

Почему это должно на ней отразится?

Потому что они связаны Силой. Один организм по сути. Просто в виде двух тел.

 

***

 

 

Уходишь в политоту слишком глубоко, это тема приквелов больше.

Пока ещё не слишком. Меня бы и на 100% политота устроила. Но ладно уж, пусть будет хлеб и для фанатов файтинга, рейло и прочего.

[BROWAR]

И я совсем не против того, чтобы сняли фильм про Энакина в исполнении Кристенсена.

Можно про события между 3 и 4. Причём аушку. Не маской же любоваться. Пусть физиономия и мимика будут.

А можно и вообще аушку про то, какой была бы жизнь Эни, если бы своей головой думал в ПТ.

 

 

И да - этого джедая Ли тоже оставить там. А можно вообще всех.

Тот же канцлер - нормальный же человек поначалу был, не без способностей. Надо было ему в театре предложить играть. Короля Лира и прочих. Может, и передумал бы императором становиться. И т.д.

 

В общем, я не против кина про Эни с Кристенсеном.

Да и МС можно переснять полностью. Хотя бы.

 

Как это переснять МС полностью, ты о чём таком говоришь, такого не может быть, зачем придумываешь несуществующие и нереальные вещи?

То есть - жена, детки, сын и дочка, маленькая Леечка и маленький Люк.

Ну и вокруг лепота и благость.

 

А Звёздные войны коим боком к этой лепоте и благости?

Та же, из-за которой убивают вообще родственников и прочих людей.

Помутнение.

 

Помутнение это же не болезнь, а временное состояние сознания, на почве стресса, тяжёлых психических переживаний, в такое можно поверить.

Дело ещё в том, что тот Кайло, которого играет Адам, категорически не похож на человека, способного на преступления.

Так что поступок Кайло выглядит неестественно.

 

 

Но он убивал Сноука решительно и хладнокровно, а в лесу пытался и Финна убить и Рэй и джедаев убивал, что же всё списывать на помутнения, лучше признать, что он злодейский убийца, который жаждет крови.

 

И он либо не убил Хана (а нашёл способ сохранить его жизнь при видимости убийства), либо убил, но по какому-то странному помутнению.

 

Как он сохранил ему жизнь ежели он его проткнул и Хан упал, ну ты не придумывай уж такого то

 

 

Скучно.

Сколько можно-то?

 

Кстати, в 7 и 8 военные действия показаны хоть и не без шика, но чуть ли не с презрением - как-то насмешливо.

Если бомбы - то как гороха.

Если ЗС - то "такая же, но намного больше".

Такое впечатление, что киношникам война уже неинтересна. И зрителям тоже.

 

Корабли стреляют, сталкиваются, взрываются, падают.

Войска схлестываются в рукопашной. Сыпятся дождём стрелы. Надоело.

 

Как же надоело, если многие ругают ПС и ПД за унылость и камерность боевых действий, войны толком и нет, вот ты и сам говоришь - "с презрением и без шика" показали войну, а зрители хотят как в Мести ситхов, мощного завершения.

 

Пусть лучше дойдут до такого состояние, когда война старыми методами невозможна из-за невозможности победы одной из сторон.

Пусть у них там лучше будет гонка вооружений, старания вырваться вперёд в ней и получить шанс на победу без риска для себя.

 

Пусть переходят к войнам информационным, идеологическим. Пусть стараются ослабить противника, развратив его молодёжь, отупив и т.д.

 

Пусть ведут войну на уровне промышленного, научного и технологического шпионажа и диверсий, троллинга и дезинформации.

 

Пусть всё это покажут ярко и убедительно.

Тогда может и будет интересное противостояние.

 

Какую молодёжь отупить, не штурмовиков ли? А они и так уже тупые, я что-то не пойму, ты в каких-то облаках витаешь, ну какие информационные войны и диверсии када последний фильм, 2 часа времени, препозиции установлени, фигуры на доске расставлены, сам же гришь, это сказка, а теперь ударяешься чёрти во что.

 

Я не знаю, примет ли такое "массовый зритель" и соберёт ли это млрд.

Но это было бы интересно.

Не знаю, можно ли это смешать с тем, что любит массовый зритель, так, чтобы набрался млрд.

Может, и можно - если добавить для них "крутого колдуна", массовый "махач" и пару Молов.

 

Хотя зачем нам млрд? Зачем соревноваться в сборах?

Если хотя бы не в убыток - и то ладно. При бюджете в 50 млн (этого хватит) достаточно собрать хотя бы 150.

Равняться на нынешние миллиардники - не самое почётное.

 

Бюджет 50 млн сборы 150, это ты точно про ЗВ говоришь? Ты может быть тоже хочешь, чтобы ЗВ переориентировались на кинофестивали и выигрывали пальмовые ветви?

 

Да как раз тут и конфликт. С теми, кто не примет мудрое правление.

У бояр был конфликт с Петром? Был.

Да у всех мудрых правителей были конфликты.

Заговоры, покушения, диверсии, саботаж.

Интересно же.

А тем более в сказке, где властелин - форсюзер - ясновидящий и т.д.

 

Какие бояре, ты же гришь Хакс тоже хороший, а больше палки вставлять некому.

Не, Хакс хороший будет. У него своё искупление.

Он будет проповедовать житиё святого Люка.

Пересмотрите его реакцию в сцене с Люком и "Хватит!!!" два раза.

Раз уж показали, что Хакс может быть человечным - пускай теперь раскрывают его человечное начало, его СС.

 

Хакс понял что стрелять бесполезно, он зловред почище Сноука, человечное начало, ну нельзя так жирно

Саботировать другие будут. Дяденьки из казино.

 

А их тогда надо уничтожить всех, всю планету, Кайло же мудрый правитель, Канто Бэйт рассадник порока, казнить дяденек и вопрос решён.

 

Зачем развязывать? Главное чтобы было интересно.

Наоборот, надо так закончить, чтобы зрители сходили по пять раз и умоляли снять продолжение хотя бы в виде 10 эпизода, если не трилогии 10-12.

 

Зрители умоляют не снимать 9-ый Подготовься, что Кайло могут убить, а 10 эпизода не будет никогда с вероятностью 99.9999999999999999999999999999999999999%

[BROWAR]

1 - вот теперь и станет, когда осознает ошибки

 

Может быть в концовке, но не как завязка для событий 9-ки, он должен сперва разочароваться в своей власти.

2 - он был похож на страдальца

(особенно когда на Рей смотрит иногда - прямо изнемогающий от тихого отчаяния от невозможности быть вместе)

 

Зачем она ему нужна, мудрый правитель погружён в свою власть, он питается эмоциями от этого, Рэй более не интересна ему.

 

Будет, будет. Когда переполнится терпения чаша.

А не получится - потому что Сила не дозволяет убиться. Воля Вселенной.

 

Как Сила может не дозволить, выключить световой меч? Все подвластны смерти, ты слишком много придумываешь.

 

 

 

Ну они же связаны. Вроде как одна сила на двоих. Пока Рей жива - и ему ни за что не умереть.

 

Именно что бессмертный. Пока Рей жива.

Это же сказка. Так пусть сказочности будет побольше.

 

Тогда зачем она его спасала в битве с претореанцами, раз он не может умереть без неё

 

А рейло?

 

Ну можно и то и другое конечно.

А может, Рей не согласится убивать всего лишь из-за угрозы ей сайбером.

А вот если попробует поцеловать - она может и передумать.

Забавно было бы.

 

- Убей меня, а иначе убью я!

- Неа.

- Тогда пеняй на себя. Я хотел как лучше.

(пробует поцеловать;

Рей решает, что нужно согласиться на предложение убить его)

 

Ты считаешь, если он замахнётся на нё мечом, она будет стоят и ждать пока ей отрубят голову? Она его настока ненавидит, что поцелуй от него хуже всего на свете?

 

 

Потому что они связаны Силой. Один организм по сути. Просто в виде двух тел.

 

Не преувеличивай мощь форсбонда, ты что-то увлёкся слишком, требуешь невозможного.

[Lo20]

Как же хуже, тут тока и говорят, что Джонсон предложил драму какой никогда не было в ЗВ, Кайло "играет глазами", отношение вышли на первый план, а в ПС токмо орущие без повода Финн с Рэй и отречённый от всего Форд.

 

Драйвер замечательный актер, но у Абрамса даже он играет лучше, превосходя самого себя.

Насчет драмы. Драма, она какбэ, уже в сценарии заложена была, но я не про то, что в сценарии, а про то, как это на экране. Вот если бы по этому же сценарию Абрамс снимал 8-ой фильм, меня бы это намного больше устроило.

 

Абрамс рисует отношения героев тонкими мазками, многослойно, он не пытается выставить что-то напоказ, скорее скрывает. Сцены, которые он ставит, интересно пересматривать и находить что-то новое, чего раньше не заметил, и понимать, что режиссер так и задумывал. У Абрамса сложное полотно.

 

У Райана другой стиль. Он не рисует, он печатает плакат. Все выпукло и..на мой вкус..иногда получается грубовато. Очень ярко на первом просмотре, но пересматривать смысла нет.

 

Короче, это чисто вкусовщина моя. Мне оба фильма понравились, но ПС больше.

[501Legion]

По сообщению сайта Fantha Tracks, фильм про Оби-Вана Кеноби вступил в стадию предварительного производства; основные съёмки запланированы на весну 2019-го, а премьера фильма — на 2020 год.

 

Как сказано в новости, опубликованной на сайте, хорошо осведомлённый источник смог ознакомиться с рядом документов, которые позволяют говорить о следующем:

 

Проект приобрёл достаточный масштаб, и художественный отдел начал работать в Pinewood Studios в режиме предварительного производства. Вспомогательные работы проводятся в лондонской студии Industrial Light & Magic. Несколько художников-концептуалистов, художников по реквизиту и раскадровщиков совместно работают над двумя локациями фильма, и их число увеличивается с каждым месяцем.

 

Контрактами также охвачены те члены команды, которые ранее работали в Pinewood Studios над другими фильмами «Звёздных Войн» эпохи «Диснея» — они присоединятся к процессу, когда завершат работу над Эпизодом IX.

 

Стадия предварительного производства будет существляться в Pinewood Studios параллельно со съёмками Эпизода IX, которые должны пройти этим летом. Основное производство фильма про Кеноби планируется запустить в середине января 2019 года, а съёмки должны начаться в апреле 2019-го.

 

Проект носит внутреннее название PLT Productions (UK) Ltd.

 

Планируемая дата выхода фильма на экраны — декабрь 2020 года.

самая нормальная новость за последнее время

[BROWAR]

Абрамс рисует отношения героев тонкими мазками, многослойно, он не пытается выставить что-то напоказ, скорее скрывает. Сцены, которые он ставит, интересно пересматривать и находить что-то новое, чего раньше не заметил, и понимать, что режиссер так и задумывал. У Абрамса сложное полотно.

 

В сцене допроса было рэйло и "намёки на секс"(с)? Какие ёщё сцены интересно пересматривать?

 

У Райана другой стиль. Он не рисует, он печатает плакат. Все выпукло и..на мой вкус..иногда получается грубовато. Очень ярко на первом просмотре, но пересматривать смысла нет.

 

Но тут очень хвалят сцену в хижине с ладошками, или грубовато и выпукло это про торс?

[Lo20]

В сцене допроса было рэйло и "намёки на секс"(с)? Какие ёщё сцены интересно пересматривать?

 

В сцене допроса было рейло, это без всякого сомнения (Кайло интересуется не дроидом, а самыми сокровенными мыслями Рей), насчет намеков на секс --- каждый видит, то что хочет, но сцена очень интимная вообще.

Сцены сражения на мечах великолепные у Абрамса и т.д.. Не даром ПС на пиксели растащили и ни одного прокола не нашли.

 

 

 

Но тут очень хвалят сцену в хижине с ладошками, или грубовато и выпукло это про торс?

 

Все грубовато. Сцена сражения Кайло и Люка грубовата. Диалоги -часто примитивны, и т.д. Сцена с руками хорошая, но и ее Абрамс снял бы лучше.

 

 

 

Зрители умоляют не снимать 9-ый

 

Это не зрители. Это ворчливые фанбои, на которых Мыша хрен положила. А и правильно. Им что ни дай, а они вечно недовольны, но при этом деньги в кассу несут и носить будут.

Новая франшиза не для них, а для нового поколения и для "просто зрителей". Смирись.

Кайло будет новым Вейдером (ну, с поправкой на современность).

[BROWAR]

Сцена с руками хорошая, но и ее Абрамс снял бы лучше.

 

Считаешь рейло продолжится в 9-ом с не меньшей силой?

 

Им что ни дай, а они вечно недовольны, но при этом деньги в кассу несут и носить будут.

Новая франшиза не для них, а для нового поколения и для "просто зрителей". Смирись.

Кайло будет новым Вейдером (ну, с поправкой на современность).

 

Для "просто зрителей" всё слишком уныло, зрители выберут лучше комиксы, китайцы уже выбрали.

 

Это не зрители. Это ворчливые фанбои, на которых Мыша хрен положила. А и правильно.

 

Влияние Постникова ощущаю я, незримо присутствует в твоих речах он. Ей бы простили, положи она них хрен с умом и завоюй новую аудиторию, а выходит так, что и старых теряют и новым не шибко интересно.