Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[501Legion]

 

 

Почти наверняка Люка вставят в 9-ку.

на 99% в этом уверен. но в каким виде и как вопрос конечно. но то что именно он закроет историю почти уверен

[KrolikSith]

Его не могут вставить, потому что а) он им не нужен б) его уже слили бесповоротно и ни в каком виде его появление не может быть обосновано. Этот персонаж отыгран. Бездарно. Проехали и забыли.

[Гвалиор]

Ну про Кайло и Рей вроде как сказали что это им Сноук делал. Типа они не сами себя проецировали, а им приходы были. А иначе бы Кайло просек фишку Люка если бы сам такой трюк умел.

 

Только вот приход был и после того, как Сноук разделился.

 

Нет, это не так) Кайло и Рей не использовали проекцию. При первом форсбонде Кайло как раз подумал, что Рей использует проекцию, и сразу же сказал ей, что это ее убьет. Потом только до него дошло, что это что-то другое, и это их Сила связывает.

А Люк как раз использовал проекцию, и чтобы спроецировать себя на другой конец галактики, требуется много сил, это сознательное самопожертвование, после которого форсьюзер погибает.

 

Люк же тогда увидел обоих в хижине, да и с чего бы Хайло не догадаться о продвинутом форсбонде?

 

на 99% в этом уверен. но в каким виде и как вопрос конечно. но то что именно он закроет историю почти уверен

 

Призраки в конце, могут из "Возвращения джедая" копирнуть пару-тройку фигур известных.

 

Его не могут вставить, потому что а) он им не нужен б) его уже слили бесповоротно и ни в каком виде его появление не может быть обосновано. Этот персонаж отыгран. Бездарно. Проехали и забыли.

 

Узнаем, если Хэмилл будет заявлен в касте.

[tripitaka]

Люк же тогда увидел обоих в хижине, да и с чего бы Хайло не догадаться о продвинутом форсбонде?

 

Люк увидел только когда подключился к Силе, до этого он ничего не видел, ему Рей врала тогда, почему выстрелила. Это не проекция, проекцию видят все, а форсбонд в 3D не все, только те, кто связан Силой, кроме того, в хижине Кайло и Рей за ручки держались, может поэтому Люк его увидел. Но форсбонд в 3D и проекция - это не одно и то же.

 

Кайло почти сразу это понял, когда у них с Рей первый сеанс связи состоялся - сначала он тоже подумал, что это проекция, а потом догадался, что - нет, это что-то другое, потому что при проекции тот, кто себя проецирует, видит окружение, а Рей не видела окружение Кайло, и Кайло не видел окружение Рей.

[Гвалиор]

Люк увидел только когда подключился к Силе, до этого он ничего не видел, ему Рей врала тогда, почему выстрелила. Это не проекция, проекцию видят все, а форсбонд в 3D не все, только те, кто связан Силой, кроме того, в хижине Кайло и Рей за ручки держались, может поэтому Люк его увидел. Но форсбонд в 3D и проекция - это не одно и то же.

 

А вода, попавшая на Хайло?

Да и что значит "отключился от Силы"? Не использовал - одно дело. Но по ходу фильма Люк чует, куда Рей тянет - а без владения Силой не определить.

 

Кайло почти сразу это понял, когда у них с Рей первый сеанс связи состоялся - сначала он тоже подумал, что это проекция, а потом догадался, что - нет, это что-то другое, потому что при проекции тот, кто себя проецирует, видит окружение, а Рей не видела окружение Кайло, и Кайло не видел окружение Рей.

 

То есть, он так или иначе всё же знал о проекции?)

[tripitaka]

А вода, попавшая на Хайло?

Да и что значит "отключился от Силы"? Не использовал - одно дело. Но по ходу фильма Люк чует, куда Рей тянет - а без владения Силой не определить.

 

 

То есть, он так или иначе всё же знал о проекции?)

 

- Тем не менее, когда Люк был в отключке от Силы, то не видел Кайло, а когда подключился, то сразу увидел. Может это связано как-то.

 

- Да, нам в самом начале фильма намекают, что Кайло знает о проекции, но это можно понять лишь посмотрев фильм до финала. Если бы Кайло так сильно не триггерило от Люка, то он бы сразу догадался, что Люк этот трюк исполнил. Но, опять же, со слов Кайло, проекция часто приводит к смерти форсьюзера - слишком много сил на это надо.

[Arasso]

Да, сначала вода, потом прикосновение. То есть физическое присутствие в двух местах одновременно. И после кончины Сноука они продолжают видеть друг друга. Так эту связь Сноук создал или как тогда?

[Гвалиор]

- Тем не менее, когда Люк был в отключке от Силы, то не видел Кайло, а когда подключился, то сразу увидел. Может это связано как-то.

 

Да с чего он был в отключке от Силы вообще, может, он тупо не пользовался ею без надобности? Или в сцене с шестом-гарпуном он так убиться мечтал?

И что значит вообще "подключился"? Кабель себе куда-то втыкал?

 

- Да, нам в самом начале фильма намекают, что Кайло знает о проекции, но это можно понять лишь посмотрев фильм до финала. Если бы Кайло так сильно не триггерило от Люка, то он бы сразу догадался, что Люк этот трюк исполнил. Но, опять же, со слов Кайло, проекция часто приводит к смерти форсьюзера - слишком много сил на это надо.

 

Ну, то бишь, знал. И участвовал в подобном даже, переносясь к Рей, и ничего, живой.

 

Да, сначала вода, потом прикосновение. То есть физическое присутствие в двух местах одновременно. И после кончины Сноука они продолжают видеть друг друга. Так эту связь Сноук создал или как тогда?

 

Сила Мэри Сью же.

[tripitaka]

Да с чего он был в отключке от Силы вообще, может, он тупо не пользовался ею без надобности? Или в сцене с шестом-гарпуном он так убиться мечтал?

И что значит вообще "подключился"? Кабель себе куда-то втыкал?

 

Ну, то бишь, знал. И участвовал в подобном даже, переносясь к Рей, и ничего, живой.

 

- Отрубил себя как-то, иначе его Сноук мог бы и так достать без всяких карт и координат, а так - Люка нельзя было почувствовать в Силе.

 

- Нет, форсбонд - это не проекция))

 

Я правильно понимаю, что фильм вы не смотрели?)

 

Да, сначала вода, потом прикосновение. То есть физическое присутствие в двух местах одновременно. И после кончины Сноука они продолжают видеть друг друга. Так эту связь Сноук создал или как тогда?

 

Думаю, что Сноук приписал себе форсбонд, потому что еще в ПС Сила сводила Кайло и Рей еще до того, как Сноук вообще что-то про Рей узнал. Во всяком случае, в своем видении Рей видела Кайло 2 раза, а видение было как раз перед первой встречей с Кайло на Такодане.

[Гвалиор]

- Отрубил себя как-то, иначе его Сноук мог бы и так достать без всяких карт и координат, а так - Люка нельзя было почувствовать в Силе.

 

Отключиться и закрыться - суть две большие разницы. Что-то Сноук Люка не почуял, когда тот "подключился".

 

- Нет, форсбонд - это не проекция))

 

Вода.

 

Я правильно понимаю, что фильм вы не смотрели?)

 

Я-то смотрел, а вот смотрели ли вы....

Если уж Люк отключился, чтобы Сноук не нашёл, но подключается - и Сноук не находит. И что к Силе вообще можно подключаться, оказывается, как к розетке.

 

Думаю, что Сноук приписал себе форсбонд, потому что еще в ПС Сила сводила Кайло и Рей еще до того, как Сноук вообще что-то про Рей узнал. Во всяком случае, в своем видении Рей видела Кайло 2 раза, а видение было как раз перед первой встречей с Кайло на Такодане.

Рей видела прошлое Рена, но не настоящее. М. б, будущее. Как бы это совершенно не то, что показали в ПД. Не Скайп.

[tripitaka]

Отключиться и закрыться - суть две большие разницы. Что-то Сноук Люка не почуял, когда тот "подключился".

 

Вода.

 

Я-то смотрел, а вот смотрели ли вы....

Если уж Люк отключился, чтобы Сноук не нашёл, но подключается - и Сноук не находит. И что к Силе вообще можно подключаться, оказывается, как к розетке.

 

Рей видела прошлое Рена, но не настоящее. М. б, будущее. Как бы это совершенно не то, что показали в ПД. Не Скайп.

 

- Тем не менее, использовали такой термин "отключение от Силы". Люк "подключился" обратно совсем незадолго до кончины Сноука, Сноук может просто на тот момент не искал Люка в Силе, для этого нужно усилие, а с Люком последние 6 лет было все глухо. Вот Рей тоже не увидела Люка в Силе на первом уроке, но она искала его.

 

- Вода. И что? Кто-то эту воду проецировал? Нет. Кайло не просто так Рей спрашивает - видит ли она его окружение. Люк, когда проецировал себя, он прекрасно ориентировался в местности, куда он себя спроецировал и был виден всем присутствующим.

Поэтому форсбонд Кайло и Рей - это не проекция.

 

- Нет, Люк отключился не чтобы Сноук его не нашел, а из чувства вины и своего решения уйти в добровольное изгнание. Но Сноук мог бы его найти, если бы ему это было так надо. И Кайло мог бы найти Люка - вот уж Кайло это было надо позарез, как это показано в ПД. Но через Силу Кайло Люка не видел, ему пришлось искать карту первых храмов джедаев, чтобы найти Люка.

 

- Нет, я про то, что Сила сводила Кайло и Рей в ПС - видение Рей было не просто так. А форсбонд мог установиться только уже при личном контакте - когда Кайло проник в сознание Рей, а Рей проникла в сознание Кайло (кто-то из членов сюжетной группы Лукасфильма недавно говорил про это).

Т.е. роль во всем этом Сноука как-то очень сомнительна, тем более, что форсбонд действует и после его смерти.

[Prunea]

в этой части люк узнаете что вейдер его отец или в следующей?

[midnightC]

Нам не показали, умеет ли Кайло так делать, но про эту фишку он знает. Просто Люк для него триггер, Люк же не просто так принял облик себя прежнего, вышел к Кайло таким, каким Кайло его помнил. Это было психологическое воздействие со стороны Люка, чтобы отвлечь все внимание на себя. В финале Кайло тоже понял, что Люк пожертвовал собой.

 

А где именно было что Кайло знает про проекцию? Я что-то пропустил

Я был до конца уверен, что для Кайло такое было сюрпризом /с чего бы он кидался с шаблей на проекцию/

 

 

"Палач" падал в обычном пространстве, как и те, кто врезался в ИЗР Ведра, они просто не успели перейти на сверхсвет.

 

Если возможен варпо-таран, то артиллерийских кораблей больше корвета вообще быть не должно.

Скажем так, был такой чувак, по имени Гален Эрсо. Вот ежели он, как заслуженный проектант, сказал что уязвимое место в ЗС лишь "отам" - то с какого перепугу бы пытаться таранить сие неведомое никому /окромя этого Эрсо/ творение и ставить опыты на флагманах, которые у Альянса и так наперечет?

 

В принципе, прецеденты тарана ИЗРов присутствовали и ранее. Но ущерб от них был не такой мощный и не такой живописный как от подвига "Раддуса". Вполне возможно, что сама Холдо не ожидала такого эффекта, а просто собиралась максимально использовать и без того обреченный флагман.

Изменено 13.02.2018 21:49 пользователем midnightC

[Davo KinOman]

в этой части люк узнаете что вейдер его отец или в следующей?

 

А этот фильм досмотрели до середины?

[tripitaka]

А где именно было что Кайло знает про проекцию? Я что-то пропустил

Я был до конца уверен, что для Кайло такое было сюрпризом /с чего бы он кидался с шаблей на проекцию/

 

Когда был первый форсбонд, то Кайло пытался замайндтричить Рей, чтобы та привела ему Скайуокера, но тут же передумал, сказав, чтобы она этого не делала, иначе это ее убьет. Т.е. при первом форсбонде Кайло сначала подумал, что Рей использует проекцию, поэтому он ее видит, но он знает, что проекция может убить форсьюзера.

 

Затем он спрашивает Рей, видит ли она его окружение. Когда оказывается, что нет, кроме него Рей ничего не видит, то Кайло понимает, что это не проекция, и уже на следующем сеансе он говорит, что это форсбонд.

 

Почему Кайло на Люка кидался - понятно, Люк для него триггер, судя по всему, он именно Люка винит в своем падении на ТС. И сам Люк не случайно Кайло показался именно в том образе, в котором его Кайло помнит, Люк хотел спровоцировать Кайло, отвлечь его внимание, и это у него получилось.

[midnightC]

Когда был первый форсбонд, то Кайло пытался замайндтричить Рей, чтобы та привела ему Скайуокера, но тут же передумал, сказав, чтобы она этого не делала, иначе это ее убьет. Т.е. при первом форсбонде Кайло сначала подумал, что Рей использует проекцию, поэтому он ее видит, но он знает, что проекция может убить форсьюзера.

То есть Кайло пытался сначала майндричнуть проекцию?? Фиггасе!

(смотрел 1 раз пока, потому не все моменты понял до конца)

[tripitaka]

То есть Кайло пытался сначала майндричнуть проекцию?? Фиггасе!

(смотрел 1 раз пока, потому не все моменты понял до конца)

 

Да, мне кажется, он пробовал все, пока не понял, что происходит)

Рей могла и правда оказаться на корабле Сноука, Рей могла быть проекцией, но потом он понял, что и это не вариант)

 

P.S. Я три раза в кино смотрела, и несколько раз экранку на инглише прокручивала, чтобы понять некоторые моменты.

[midnightC]

Да, мне кажется, он пробовал все, пока не понял, что происходит)

Рей могла и правда оказаться на корабле Сноука, Рей могла быть проекцией, но потом он понял, что и это не вариант)

 

P.S. Я три раза в кино смотрела, и несколько раз экранку на инглише прокручивала, чтобы понять некоторые моменты.

В том интервью с сюжетной группой Идальго (кажется) как раз говорил о подсказках про Люка. Начиная с водички плеснувшей Кайле, заканчивая отсутствием следов Люка и отсутствием стряхиваемых с плеча ошметков. А вот про то, что Кайло уже сказал о таком - не заметили.

Но если морские брызги приписывают к проекции - получается Рей была на том сеансе на корабле у Кайло в виде проекции? Получается что ли форсбонд дает возможность проецировать себя оппоненту? И каким боком ко всему этому кардебалету себя причислил Сноук..хмм. В каком месте он типа встрял чтоб "что-то внушить Рей о возможности возврата Кайло на СС" ?

 

/Скорей бы уже ДВД вышел, все таки удобнее с оригинальными сабами всё разбирать./

 

Кстати, я вот подумал о старых моментах форсбонда: получается если представить по аналогии, то Лея в ИНОУ там на Беспине видела как раз картинку как Люк висел на флюгере.

Изменено 14.02.2018 11:24 пользователем midnightC

[tripitaka]

Концепт-арты НЕХов-инженеров Сноука из Неизведанных регионов, и их окулюс

 

[Prunea]

вот это концепты я в шоке просто

[tripitaka]

Но если морские брызги приписывают к проекции - получается Рей была на том сеансе на корабле у Кайло в виде проекции? Получается что ли форсбонд дает возможность проецировать себя оппоненту? И каким боком ко всему этому кардебалету себя причислил Сноук..хмм. В каком месте он типа встрял чтоб "что-то внушить Рей о возможности возврата Кайло на СС" ?

 

Кстати, я вот подумал о старых моментах форсбонда: получается если представить по аналогии, то Лея в ИНОУ там на Беспине видела как раз картинку как Люк висел на флюгере.

 

- Не знаю, проекция эта вода или нет, все же это форсбонд, и там как-то Сила сама эту связь налаживает, возможно, форсбонд включает в себя что-то вроде проекции, но проекция предполагает, что все могут видеть того, кто себя проецирует, Кайло и Рей видели только друг друга и больше никого, еще Люк смог увидеть Кайло, но только когда подключился обратно к Силе.

А когда Люк проецировал себя, то его видели все и он сам видел ту местность, куда он себя перенес, видел остальных. Поэтому я бы не приравнивала форсбонд к проекции, отличия все же есть.

 

- Сноук там не понятно, каким боком, потому что все это работает и без него, так что - может приврал. Известно только, что за Кайло Сноук следил и так 24 часа в сутки, может Сноук и не вмешивался, а просто наблюдал, как все сложится. Еще подумала, что раз Сноук знал, что появится какой-то баланс Кайло со стороны СС, может он также был просто в курсе, что в таком случае Сила может связать ТС-ника и СС-ника? Т.е. он мог просто знать, что появится связь.

 

- Вот в ПД снова показали форсбонд Люка и Леи, и он похож на то, что было в ИНОУ, и не похож на форсбонд Рей и Кайло.

[Kotya]

Как все-таки Кайло обманул Сноука? Почему тот видел убийство, но не видел чье? Это как-то объясняется?

[Prunea]

Сноук старый, может с возрастом такое случается. я как бы не знаю но с возрастом нет нет память становится хуже и чот там

[Arasso]

На каждую старуху найдется своя проруха. Видимо Кайло умнее и мощнее, что смог скрыть истинную цель убийства и еще пальцем мечом управлять.

[501Legion]

уж точно он не умнее и не мощнее