Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Гвалиор]

  MikhailTarasov написал:

Так все же вывезли сначала

 

Добычу прекратили?

 

  MikhailTarasov написал:

Архивы взорвали чтобы избежать передачи данных. Тут все логично.

 

Как раз по завершению передачи, самому себе нанося дополнительный урон. Это именно что махровый дебилизм. Примерно как пытаясь воспрепятствовать выносу чертежей через дырку в заборе подрывать весь институт. И почему тогда не подорвали корабль с Леей, раз уж пошла такая веселуха, а просто на абордаж брали?

[tripitaka]

  Аркин написал:

https://vk.com/wall-18721404_488494

 

Оуч, оказывается дисней косячит не только в фильмах.

 

До кого-то только сейчас дошли новости двухлетней давности. Это еще из Aftermath Вендига, где какой-то НЕХ (предположительно - Сноук) Палычу внушал мысль похерить все, если настанут последние дни Империи. Дадут ли этому объяснения в дальнейшем - хз

[MikhailTarasov]

  Гвалиор написал:

Добычу прекратили?

Добыча бесконечная разве. Сколько нужно кристаллов на ЗС

  Гвалиор написал:

Как раз по завершению передачи, самому себе нанося дополнительный урон. Это именно что махровый дебилизм. Примерно как пытаясь воспрепятствовать выносу чертежей через дырку в заборе подрывать весь институт.

Если это чертежи, какой-нибудь водородной бомбы можно и подорвать. Всяко лучше чем эту бомбу потом себе на голову получить.

  Гвалиор написал:

И почему тогда не подорвали корабль с Леей, раз уж пошла такая веселуха, а просто на абордаж брали?

Это вот по такой логике как раз Рен отрубил голову старикану, что карту привез. С тех кого взяли в плен можно что нибудь узнать. А взрыв корабля не гарантирует, что всю инфу уже не передали еще куда-нибудь.

[Гвалиор]

  tripitaka написал:

До кого-то только сейчас дошли новости двухлетней давности. Это еще из Aftermath Вендига, где какой-то НЕХ (предположительно - Сноук) Палычу внушал мысль похерить все, если настанут последние дни Империи. Дадут ли этому объяснения в дальнейшем - хз

И опять этот долбанный Сноук из ниоткуда, бесславно сваливший в никуда.

  MikhailTarasov написал:

Добыча бесконечная разве. Сколько нужно кристаллов на ЗС

 

По совпадению тогда же и закончившаяся?

 

  MikhailTarasov написал:

Если это чертежи, какой-нибудь водородной бомбы можно и подорвать. Всяко лучше чем эту бомбу потом себе на голову получить.

 

Водородную бомбу в подвале не соберёшь. А тут, мать его, боевая станция размером с Луну.

 

  MikhailTarasov написал:

Это вот по такой логике как раз Рен отрубил голову старикану, что карту привез. С тех кого взяли в плен можно что нибудь узнать. А взрыв корабля не гарантирует, что всю инфу уже не передали еще куда-нибудь.

 

Радиопередачу-то засекли. Татуин с ЗС не уничтожали, хотя там дроиды вроде как катались.

Мне именно эти моменты не понравились. Пытаясь сделать повстанцев якобы неоднозначными сделали имперцев ещё хуже по заветам тупых шаблонов "бей своих".

[Аркин]

  tripitaka написал:

До кого-то только сейчас дошли новости двухлетней давности. Это еще из Aftermath Вендига, где какой-то НЕХ (предположительно - Сноук) Палычу внушал мысль похерить все, если настанут последние дни Империи. Дадут ли этому объяснения в дальнейшем - хз

 

Ахах, ну и бреду навели диснеевцы.

[MikhailTarasov]

  Гвалиор написал:

По совпадению тогда же и закончившаяся?

В чем совпадение? Все вывезли, а потому туда же и жахнули.

 

  Гвалиор написал:

Водородную бомбу в подвале не соберёшь. А тут, мать его, боевая станция размером с Луну.

Так им не надо ее собирать. Зато узнали как сломать имбовое оружие.

 

  Гвалиор написал:

Радиопередачу-то засекли. Татуин с ЗС не уничтожали, хотя там дроиды вроде как катались.

Мне именно эти моменты не понравились. Пытаясь сделать повстанцев якобы неоднозначными сделали имперцев ещё хуже по заветам тупых шаблонов "бей своих".

Радиопередачу засекли на флагман. А вот единственная копия с них на корабль Леи это только в рамках сюжета, в теории могло быть сколько угодно. Нельзя же стрелять во все подряд.

[Гвалиор]

  MikhailTarasov написал:

В чем совпадение? Все вывезли, а потому туда же и жахнули.

 

Разве там не добыча была?

 

  MikhailTarasov написал:

Так им не надо ее собирать.

 

Так не стоят чертежи уничтожения архивов.

 

  MikhailTarasov написал:

Радиопередачу засекли на флагман. А вот единственная копия с них на корабль Леи это только в рамках сюжет, в теории могло быть сколько угодно. Нельзя же стрелять во все подряд.

 

Дык, стреляют же во всё подряд в Изгое, вот в чём дело! Не жалеют своих, но жалеют повстанцев. Во, вспомнил: собственные архивы уничтожили, но корабль повстанцев предпочли брать на абордаж (проход с Вейдером), причём он видел карту памяти в руках повстанцев, а потом улетающий корабль Леи. Который уже в НН берут на абордаж, зная о наличии схем на ней.

Но досталось только собственным архивам, а как дело дошло до врага - мило церемонятся.

[Аркин]

Они ещё республику грохнули, сенат которой, вроде как, коррумпированный и симпатизирующий Сноуку. Ну это было в первых объяснениях какого хрена Лея в повстанцах (или как их там) при живой республике. Может сейчас замазали пёрл.

[MikhailTarasov]

  Гвалиор написал:

Разве там не добыча была?

Я так понимаю при постройке лайтсайбера размером с ЗС, месторождение вполне может израсходоваться.

  Гвалиор написал:

Так не стоят чертежи уничтожения архивов.

Архивы скорее всего дублируются, а вот раскрытие уязвимости ЗС это повод.

  Гвалиор написал:

Дык, стреляют же во всё подряд в Изгое, вот в чём дело! Не жалеют своих, но жалеют повстанцев. Во, вспомнил: собственные архивы уничтожили, но корабль повстанцев предпочли брать на абордаж (проход с Вейдером), причём он видел карту памяти в руках повстанцев, а потом улетающий корабль Леи. Который уже в НН берут на абордаж, зная о наличии схем на ней.

Но досталось только собственным архивам, а как дело дошло до врага - мило церемонятся.

Ну так Вейдер фильм не смотрел, откуда ему знать, что это единственная карта. А вот захватить Лею и что-нибудь из нее выпытать довольно логичный план.

 

Вообще Империя в Изгое и 4-ке довольно грамотная и если бы не героические самоубийцы и героический R2D2 то ничего бы не вышло у ребелов. Не пойму к чему претензия.

 

А на предмет чего Лею пытали? А то я забыл.

[Гвалиор]

  MikhailTarasov написал:

Я так понимаю при постройке лайтсайбера размером с ЗС, месторождение вполне может израсходоваться.

 

Так может или того, или нет?

 

  MikhailTarasov написал:

Архивы скорее всего дублируются, а вот раскрытие уязвимости ЗС это повод.

 

Повод для уничтожения кораблей с повстанцами, да. Вот только вот его почему-то оказалось недостаточно. И это после замеса с теми же повстанцами.

 

  MikhailTarasov написал:

Ну так Вейдер фильм не смотрел, откуда ему знать, что это единственная карта. А вот захватить Лею и что-нибудь из нее выпытать довольно логичный план.

 

Так и логичней было не подрывать свои архивы, когда сигнал уже передан, а просто истребить все посудины повстанцев. Положим, не пошёл Вейдер на абордаж, а отдал бы приказ уничтожить - Лея бы свалить не успела. И это после того, как имперцы уничтожили свои же архивы. А тут застеснялись, ага.

 

  MikhailTarasov написал:

Вообще Империя в Изгое и 4-ке довольно грамотная и если бы не героические самоубийцы и героический R2D2 то ничего бы не вышло у ребелов. Не пойму к чему претензия.

 

В 4-ке грамотная. В Изгое бьёт своих без результата, просто так. По своим архивам, когда дело сделано - жахает. По повстанцам, которые ещё не убежали - нет, скромно даёт время, беря на абордаж.

 

  MikhailTarasov написал:

А на предмет чего Лею пытали? А то я забыл.

 

Спрашивал, где базы повстанцев.

[MikhailTarasov]

  Гвалиор написал:

Так может или того, или нет?

Спроси у тех, кто вселенную с лупой изучал, откуда мне знать А у месторождений чего-либо есть свойство заканчиваться.

  Гвалиор написал:

Так и логичней было не подрывать свои архивы, когда сигнал уже передан, а просто истребить все посудины повстанцев. Положим, не пошёл Вейдер на абордаж, а отдал бы приказ уничтожить - Лея бы свалить не успела. И это после того, как имперцы уничтожили свои же архивы. А тут застеснялись, ага.

Стреляет Таркин, непосредственно отвечающий за ЗС, за одно и Кренига сжег. Ну не успел слегка.

  Гвалиор написал:

По повстанцам, которые ещё не убежали - нет, скромно даёт время, беря на абордаж.

Еще раз, откуда Вейдеру знать, что данные с флагмана не скинули еще куда-нибудь. При таком варианте уничтожать корабль Леи бессмысленно. О единственной копии знает только зритель.

[Гвалиор]

  MikhailTarasov написал:

Стреляет Таркин, непосредственно отвечающий за ЗС, за одно и Кренига сжег. Ну не успел слегка.

 

Ну, то есть, "бей своих" как есть.

 

  MikhailTarasov написал:

Еще раз, откуда Вейдеру знать, что данные с флагмана не скинули еще куда-нибудь. При таком варианте уничтожать корабль Леи бессмысленно. О единственной копии знает только зритель.

 

Так и уничтожал бы всё подряд, в чём проблема-то? Архивы свои же ценные, стало быть, можно. А вот вражеских повстанцев - нельзя ни в коем случае. Даже в ходе идущего сражения.

О наличии Леи, кстати, Вейдер знать не мог.

[MikhailTarasov]

  Гвалиор написал:

Ну, то есть, "бей своих" как есть.

Меры безопасности. Архитекторам когда-то ослепляли после завершения строительства, чтобы не построили чего-нибудь лучше. А Таркин там наверно больше о своей шкуре думал, чем о архивах.

 

  Гвалиор написал:

Так и уничтожал бы всё подряд, в чём проблема-то?

Проблема в том, что к прибытию Вейдер планы могли спокойно улететь с флагмана на каком-нибудь истребители в гиперпрыжок. И зачем взрывать все остальное если можно взять "языка"?

  Гвалиор написал:

О наличии Леи, кстати, Вейдер знать не мог.

Система опознавания кораблей то поди есть. Она же говорит, что корабль посольский

[Гвалиор]

  MikhailTarasov написал:

А Таркин там наверно больше о своей шкуре думал, чем о архивах.

 

Тогда бы он тем более стал бы их уничтожать.

 

  MikhailTarasov написал:

Проблема в том, что к прибытию Вейдер планы могли спокойно улететь с флагмана

 

Стоп-стоп, зачем прибывать на борт, если сподручней расстрелять?

Та же фигня с архивами. Их могли, помимо ретрансляции, ещё как-нибудь с планеты скинуть.

 

  MikhailTarasov написал:

на каком-нибудь истребители в гиперпрыжок. И зачем взрывать все остальное если можно взять "языка"?

 

Так тем более бессмысленно архивы уничтожать. Если уж планируешь брать языка и разыскивать тайную базу повстанцев.

 

  MikhailTarasov написал:

Система опознавания кораблей то поди есть. Она же говорит, что корабль посольский

 

Ну и что? Лея же не посол, вроде как.

[MikhailTarasov]

  Гвалиор написал:

Тогда бы он тем более стал бы их уничтожать.

Таркин остался на Звезде, а корабль улетел, куда стрелять то.

 

  Гвалиор написал:

Стоп-стоп, зачем прибывать на борт, если сподручней расстрелять?

Ну судя по новым фильмам имперские корабли ничего расстрелять не могут, они просто большие и красивые

 

  Гвалиор написал:

Та же фигня с архивами. Их могли, помимо ретрансляции, ещё как-нибудь с планеты скинуть.

Поэтому и жахнули по планете, чтоб никто ничего не вынес.

 

  Гвалиор написал:

Так тем более бессмысленно архивы уничтожать. Если уж планируешь брать языка и разыскивать тайную базу повстанцев.

Архивы взрывал Таркин, за кораблем гнался Вейдер. Первого волнует ответственность за проваленный проект, второго сопротивление в целом. В чем противоречие?

 

  Гвалиор написал:

Ну и что? Лея же не посол, вроде как.

Корабль должен иметь какой-нибудь порт приписки. Зачем стрелять в посольский корабль, если можно захватить? Зачем вообще уничтожать то, что можно захватить? С архивами ситуация обратная, взорвать чтобы не захватили у тебя.

[Гвалиор]

  MikhailTarasov написал:

Таркин остался на Звезде, а корабль улетел, куда стрелять то.

 

Опечатался. По контексту вернее: "Тогда бы Таркин тем более не стал бы уничтожать архивы". А то и архивы уничтожил, и чертежи упустил. К стенке бы поставили, однако же....

 

  MikhailTarasov написал:

Ну судя по новым фильмам имперские корабли ничего расстрелять не могут, они просто большие и красивые

 

Да по новым фильмам повстанцам достаточно было на таран один из кораблей запустить, и ЗС конец((

 

  MikhailTarasov написал:

Поэтому и жахнули по планете, чтоб никто ничего не вынес.

 

Но не по повстанцам - чтоб никто ничего не вынес. Что мешало на Скарифе тоже отлавливать "языков"?

 

  MikhailTarasov написал:

Архивы взрывал Таркин, за кораблем гнался Вейдер. Первого волнует ответственность за проваленный проект, второго сопротивление в целом. В чем противоречие?

 

Таркин тоже насчёт баз спрашивал. И Лея тогда и соврала насчёт Данутина.

 

  MikhailTarasov написал:

Корабль должен иметь какой-нибудь порт приписки. Зачем стрелять в посольский корабль, если можно захватить? Зачем вообще уничтожать то, что можно захватить? С архивами ситуация обратная, взорвать чтобы не захватили у тебя.

 

Зачем уничтожать свои архивы, если ещё пригодятся, а похитителей можно захватить?

[MikhailTarasov]

  Гвалиор написал:

Да по новым фильмам повстанцам достаточно было на таран один из кораблей запустить, и ЗС конец((

Таран оружие героя

 

Вообще спорить можно долго. Мое мнение простое.

Решение номер 1. - взорвать архив вместе со всеми кто там есть, чтобы избежать потери данных.

Решение номер 1 не сработало, тогда решение номер 2 - захватить важных людей, узнать где база и сжечь там все пока не поздно. Что и было сделано. Кроме последнего.

[Гвалиор]

  MikhailTarasov написал:

Вообще спорить можно долго.

 

Это да) Лады)

[PostNikOff_R]

  zder написал:

фигасе. Здесь оказывается довольно таки много адекватных людей, поставивших девятки и десятки.

Борись вместе с нами.

  Аркин написал:

https://vk.com/wall-18721404_488494

 

Оуч, оказывается дисней косячит не только в фильмах.

И в чём косяк?

  Гвалиор написал:

Нечто подобное было в "Изгое-1", когда с помощью Звезды Серти уничтожили город, где добывались/перевозились кайбер-кристаллы для нужд Империи. Или когда ЗС жахнула по имперским же архивам. По приколу.

Нечто подобное было в НН. Но у хейторов память как у рыбок.

  Гвалиор написал:

Добычу прекратили?

Это проблема чтоль? Если начальник решил уничтожить, значт ему уже не нужна добыча.

  Гвалиор написал:

Как раз по завершению передачи, самому себе нанося дополнительный урон.

А они знали что передача завершена?

  Цитата

И опять этот долбанный Сноук из ниоткуда, бесславно сваливший в никуда.

Про императора из ОТ можешь так сказать?

  Цитата

Так не стоят чертежи уничтожения архивов.

На чём основано это утверждение?

  Цитата

Так тем более бессмысленно архивы уничтожать. Если уж планируешь брать языка и разыскивать тайную базу повстанцев.

Архивы уничтожили чтобы себя обезопасить.

 

А вот Альдераан не бессмысленно уничтожать? Если планируешь разыскивать тайную базу повстанцев? На нём ведь тысячи кораблей и различных ресурсов полезных для Империи.

  Цитата

Да по новым фильмам повстанцам достаточно было на таран один из кораблей запустить, и ЗС конец((

Это косяк Лукаса. Джонсон просто указал на него.

 

Можно было Корусант штурмовать таким образом. Там один хрен дроиды в кораблях.

[Гвалиор]

  PostNikOff_R написал:

Нечто подобное было в НН. Но у хейторов память как у рыбок.

 

Так ты хейтор, что ли?)

 

  PostNikOff_R написал:

Это проблема чтоль? Если начальник решил уничтожить, значт ему уже не нужна добыча.

 

Не аргумент.

 

  PostNikOff_R написал:

А они знали что передача завершена?

 

Выходит, да, если Вейдер пошёл на абордаж за чертежами.

 

  PostNikOff_R написал:

Про императора из ОТ можешь так сказать?

 

А что, его не было в приквелах?

 

  PostNikOff_R написал:

На чём основано это утверждение?

 

На адекватности.

 

  PostNikOff_R написал:

Архивы уничтожили чтобы себя обезопасить.

 

От построек новых ЗС для самих себя, от техобслуживания и прочего?

 

  PostNikOff_R написал:

А вот Альдераан не бессмысленно уничтожать? Если планируешь разыскивать тайную базу повстанцев? На нём ведь тысячи кораблей и различных ресурсов полезных для Империи.

 

Альдераан позиционировался как повстанческий, и раз уничтожили, то, видимо, не представлял такой ценности для Империи. А тут, понимаешь ли, ценные имперские архивы с важными данными.

 

  PostNikOff_R написал:

Это косяк Лукаса. Джонсон просто указал на него.

 

То есть, ты признаёшь, что у Джонсона это косяк?

 

  PostNikOff_R написал:

Можно было Корусант штурмовать таким образом. Там один хрен дроиды в кораблях.

 

Так у Лукаса и не таранили никого на гиперзвуке. А дроиды и поныне сохранились.

[Аркин]

  PostNikOff_R написал:

И в чём косяк?

 

Ну это же глупо. Получается первый орден в принципе не способен победить. Империя после смерти Палпатина уничтожала лояльные ей планеты, затем то же самое делал первый орден, уничтожили коррумпированный частично лояльный сенат (непонятно как тогда брать под контроль тысячи планет, это действие объявление войны каждой из них).

То есть первый орден в глазах общественности - обезьяна с гранатой. Дружба с первым орденом не гарантирует планете безопасность.

Изменено 10.02.2018 18:11 пользователем Аркин

[BROWAR]

Ну вот тут сильного косяка сильно не вижу Для Палыча приказ нормальный будет, срал он на империю, в которой нет его.

[Аркин]

  BROWAR написал:

Ну вот тут сильного косяка сильно не вижу Для Палыча приказ нормальный будет, срал он на империю, в которой нет его.

 

Для Палыча нормальный. Для исполнителей воли трупа приказ бессмысленный и деструктивный.

[tripitaka]

  Аркин написал:

Для Палыча нормальный. Для исполнителей воли трупа приказ бессмысленный и деструктивный.

 

Поэтому на этот приказ скоро забивают и основывают ПО, сматываются в Неизведанные регионы, чтобы вернуться и возродить империю.

[BROWAR]

  tripitaka написал:

Поэтому на этот приказ скоро забивают и основывают ПО, сматываются в Неизведанные регионы, чтобы вернуться и возродить империю.

 

Сноук лоббировал приказ чтобы потом на него забить? Шо за бред